--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему веб-студии впаривают Битрикс?

Серьёзная тема
341
51
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
G@G
21.12.2013
Не все, но уже многие.
Что это, показатель качества или дань моде?
Неужели он нравится разработчикам?
Или просто заказчики верят в миф о супер возможностях и полной интеграции с 1С прямо из коробки?
nnmaster
21.12.2013
потому что они на нем зарабатывают.

на продаже лицензии.
Atom
21.12.2013
а на продаже других CMS не зарабатывают вовсе?
FreeCat
21.12.2013
В большей части - нет :) .
FreeCat
21.12.2013
Имеется в виду - легально :) .
Atom
21.12.2013
Практически все производители коммерческих CMS предоставляют скидки разработчикам. У Битрикса не самая большая, кстати....
ay
04.01.2014
Atom писал(а)
Практически все производители коммерческих CMS предоставляют скидки разработчикам. У Битрикса не самая большая, кстати.... ...

а стоимость часа разработки? самая высокая скорее всего именно у битрикса:)
Atom
04.01.2014
:) есть такой момент.

быстрее всех сайты мне делать на Юми. Но если что-то сложное требуется, то на Битриксе клиенту в итоге дешевле выходит....
G@G
21.12.2013
Возможно, но не факт же, что заказчик возьмет лицензию у них.
Или через веб-студию лицензия дешевле?
kpv1
21.12.2013
G@G писал(а)
Или через веб-студию лицензия дешевле? ...

у студии дисконт, может и дешевле сделать, но тогда профит маленький получит.
Atom
22.12.2013
Битрикс запрещено продавать дешевле, чем установленная розничная цена.

Если есть желание продать дешевле, то надо делать это окольными путями. Как вариант, продаем за полную стоимость, но клиенту делаем какую-то скидку по другим услугам.
FreeCat
22.12.2013
... ну это если клиент знает о "сутдийной" цене :) .
G@G
22.12.2013
А какой процент с продажи "битрикс", не знаете случайно?
Atom
22.12.2013
Скидки:
Битрикс от 40 до 50%
Юми от 50 до 60%
HostCMS от 40 до 50%
NetCat от 40 до 60%
G@G
22.12.2013
совсем не копейки, как я думал...
nnksa
23.01.2014
с 1С дружба н аверное дешевле встанет
наверно чтобы цену набить...
G@G
22.12.2013
В том то и дело, что за свою работу студия получит столько же. Только за разработку, независимо от движка. Или, если битрикс, то работа дороже?
да нет делают вид что если битрикс значит лучше...
Shol
22.12.2013
1. битрикс - это популярно, заимствуют таким образом популярность
2. зарабатывают на продаже лицензии
потому что под него типовое решение очень легко сделать... практически дорабатывать не надо, купили шаблон, поменяли элементы дизайна и все
FreeCat
23.12.2013
... а что - с другими более-менее доделанными CMS по другому :) ?
Битрикс сейчас очень хорошо подходит для интернет магазинов, и это не только интеграция с 1с, но и интеграция с модулем crm и ip- телефонией. Если Вам хочеться, что то другое Вы можете воспользоваться конструкторами сайтов к примеру Ucoz или заказать индивидуальный проект сайта. На рынке выбор велик. Если вам не хочеться сайт на Битрикс, обращайтесь www.icloud4you.ru
G@G
22.01.2014
Виктория Малышева писал(а)
... и это не только интеграция с 1с, но и интеграция с модулем crm ...

В том то и дело, что из коробки (у большинства купивших битрикс, поверивших продаванам) это не будет работать. А без доработки работает только со стандартной конфигурацией 1С (и то с определенными версиями). А это означает дополнительные затраты, на доработку 1С и Битрикс, и не малые. Поправьте, если ошибаюсь.
По моему, очень сомнительное приобретение и крайне не выгодное.
Я бы с удовольствием покупал и рекомендовал всем только "Битрикс". Но чем больше узнаю, тем больше кажется - этот комбайн не более чем "мыльный пузырь" раздуваемый профессиональными пиарщиками и маркетологами.
P.S. А, что такое модуль "ip- телефонии", и зачем он сайту?
Но чем больше узнаю, тем больше кажется - этот комбайн не более чем "мыльный пузырь" раздуваемый профессиональными пиарщиками и маркетологами
золотые слова, дайте вам пост плюсану....
усугубленный еще и своевременным прикормом студий, которые Битрикс ныне массово и втюхивают в розницу.....
подсуетился бы другие "цмсные" конторы в свое время и опередили бы Битрикс с массовым продвижением на рынок - глядишь бы сейчас "втюхивали" не битрикс, а НетКат :)

но общей справедливости ради стоит отметить, что другие основные "мыльные" пузыри не лучше......
разве что подешевле в допиливании и дальнейшем "обслуживании" обходятся.....
но все нюансы в целом - те же яйца только в профиль....
где-то битрикс лучше их, где-то хуже....
в среднем и получается - 36,6 Цельсия по больнице :)
kpv1
23.01.2014
G@G писал(а)
и зачем он сайту?

Поднимать эффективность повторных продаж.
p.s. да и обычную продажу он очень упрощает.
Переходите на сервис уровня другого уровня, когда клиент что-то заказал в интернет магазине, звонит туда и ему робот сообщает "Здравствуйте, уважаемый покупатель. Заказанный вами комплект шин для вашего порше красного цвета будет доставлен к Вашему дому примерно через 17 минут 20 секунд, координаты курьера отправлены к вам на коммуникатор - вы можете отслеживать его движение в реальном времени. Если Вам необходимо что-то сообщить курьеру - нажмите 1, если требуется дополнительная консультация специалиста магазина - нажмите 2."

увеличивая капекс вы резко можете сократить опекс
да нихрена он не упрощает в большинстве сфер деятельности - там где без телефонного звонка / переговоров не обойтись....
для втюхивателей в розницу, где известны окончательные параметры товара - чем упрощает то?
тем что что сразу в 1Ску льет и счет на оплату может выставить?
крайне сомнительное облегчение, чреватое, причем, последствиями..........

а уж повторные продажи - вобще ни к одной цмске не пришей исте рукав....
факт повторных продаж складывается из очень многих, причем переменчивых, факторов....
и на сам сайт из них приходится, дай бог, 10% участия в "побуждении" к повторным покупкам....
kpv1
23.01.2014
Можно купить готовую машину, куда производитель поставил всё что нужно для жизни. А можно купить наш автопром и вечно тюнить его, так и не достигнув результата. Таксисты, к примеру, сайт+crm+телефонию уже скрестили - там один два оператора могут работать с целым парком теперь. Плюс сервис уже просто недостижим для отдельных частников. Там услугу массово можно внедрять, а не только для випов. Любой повторный звонок диспетчеру - и он сразу видит кто ты. Заказ с андроида на сайте - он уже знает где ты. Никаких лишних телодвижений.
когда клиент что-то заказал в интернет магазине, звонит туда и ему робот сообщает ......... Если Вам необходимо что-то сообщить курьеру - нажмите 1, если требуется дополнительная консультация специалиста магазина - нажмите 2."
а в результате банальный звонок по поводу узнать, где же этот чертов курьер, закончится тем же, как если бы пользователь позвонил в техподдержку какого-то ОпСоСа..... нажмите 1, нажмите 2... нажмите 154 одновременно..... и коронное "ждите, все операторы заняты" :)

если клиент звонит совсем не по поводу этой доставки?
если у него несколько заказов одновременно?
а если он хочет поговорит о чем-то другом?
но ему настойчиво предлагают выслушать информацию о шинах .....
это же как Яндекс получается :) у них тоже "хочу" напало на предмет предугадать, а что же человеку надо:)
и хурово у них это реализуется.....
а если менеджер уже с кем-то разговаривает, отошел, в отъезде, на больничном, понос напал?
позвонивший клиент мелодии будет слушать пока система не переключит на другого?
а если и тот занят?

таксисты же = частный случай, и не более, чем аппендикс от более "крутой" штуки - систем отслеживания движения транспорта / перемещения грузов, которые лет так пять назад активно завоевывали рынок....
и именно к вебу в системе для "водителей" кобыл относится разве что возможность заказа с сайта .....
остальное - это уже оффлайн......

P.S.
IP телефония - ага, хорошая штука, дешевая относительно.....
есть одно только мааааленькое но....
по крайней мере было, думаю и сейчас есть....
с чего бы исчезнуть, если магистральные каналы провайдеры не тысячами километров прокладывают в год, а количество передаваемой информации приростает чуть ли не в разы........
ты пробовал, после двух часов дня и до 10 ночи позвонить по IP телефонии из НН в тот же Мгадск? :)
полный трешшшшшш ..... разговор то квакает как столетний жабон на болоте........

P.P.S.
и снова....
чем сложнее система, тем выше риски на то, что она или часть ее "рухнет"....
FreeCat
23.01.2014
Яндексмастдай писал(а)
а в результате банальный звонок по поводу узнать, где же этот чертов курьер, закончится тем же, как если бы пользователь позвонил в техподдержку какого-то ОпСоСа..... нажмите 1, нажмите 2... нажмите 154 одновременно....

Вспоминается вот это :-D ^

www.youtube.com/watch?v=sha97rJQ3aA
kpv1
23.01.2014
Яндексмастдай писал(а)
а в результате банальный звонок по поводу узнать, где же этот чертов курьер, закончится тем же


ничего не понял, можешь расшифровать?

если клиент звонит совсем не по поводу этой доставки?

нажимаешь цифру два и соединяешься с магазином

если у него несколько заказов одновременно?

если логистика правильно построена, то либо эти заказы уже везёт курьер, либо они не сегодня ему должны поступить

а если он хочет поговорит о чем-то другом?

тогда ему надо позвонить по другому номеру, например секс по телефону :)

но ему настойчиво предлагают выслушать информацию о шинах .....

это его шины, он их сам заказал.

а если менеджер уже с кем-то разговаривает

если у магазина денег хватает, то там несколько операторов и одна многоканальная линия - попадает на первого свободного. Нормальный магазин в мелодию добавляет фразу:
наши операторы в данный момент не могут ответить на ваш звонок, оставайтесь на линии и первый же свободный оператор проконсультирует вас. Либо нажмите на цифру три и наш специалист сам перезвонит вам.

У сотового оператора не продажи по телефону, а ПОДДЕРЖКА. ну вот такие они эффективные менеджеры, которые вводом многоуровневого IVR пытаются снизить ОПЕКС коллцентра. Операторов можно посадить меньше, в надежде что абонент не доберётся до заветного меню соединения с оператором коллцентра :)
У магазина задача совсем наоборот - помочь клиенту во всё сделать повторную покупку, но очень много рутинных операций, которые можно автоматизировать. В обычном магазине вы первую минуту потратите на выяснение того, что хочет звонящий. И в большинстве случаев даже не узнаете, что этот клиент у вас был.


остальное - это уже оффлайн

это делается всё в единой системе.
Зачем делать сайт отдельно, crm отдельно и телефонию отдельно, а потом ещё тратить бабло на то чтобы скрестить этого ежа с ужом? и таксист (со своего андроид приложения) и оператор (с браузера на выделенке) и клиент (откуда угодно) - все работают с вебом.


IP телефония

да я пробовал. пробовать надо правильно.
есть МТТ, есть Мегафон, есть ТТК. Важна стабильность - подключись к ним или прокинь VPN с гарантированной шириной канала - заживёшь нормальной жизнью.
Цены мегафона, к примеру - 1,5 рубля на любой российский номер.


чем сложнее система

Всё гениальное настолько просто, что когда пользуешься этим на практике, то думаешь - "почему я так раньше не сделал - это ведь так очевидно".

Там всего лишь надо оценить основные бизнес процессы (например, выяснить частую причину звонков клиента после заказа) и попробовать их автоматизировать.

к примеру про такси.
старая схема - таксист подъехал к назначенному адресу и надо либо позвонить клиенту, либо диспетчеру, чтобы сообщить о готовности.
В первом случае водителю надо где-то записывать каждый раз номера клиентов, куда он едет - механическая операция с множеством ошибок. Во втором случае звонит и водитель и ещё время диспетчера отнимается.

новая схема - gps поймал приближение к заданной точке вывел на экран подтверждение отправки о готовности клиенту - водитель оценивает ситуацию (вдруг он в пробке за 100 метров от дома застрял и ещё пока рано сигналить) и уже когда точно уверен, то клиенту приходит смс - "пожалуйста выходите - такси подано".


старая схема - еб..ать всех, где это чёртово такси и набираете номер диспетчера, две минуты выясняете что за такси и куда вы его заказывали, в конце концов выясняется, что таксист вообще где-то в другом месте города и диспетчер сейчас будет с ним решать вопрос. опять ручная работа диспетчера и водителя, которому ещё и отвлекаться от дороги надо.

новая схема - звоните в диспетчерскую робот сначала сообщает расчётное время прибытия такси и где оно сейчас (название улицы) и предлагает нажать 1 для связи с водителем и 2 для связи с диспетчером.

в большинстве случаев до разговора даже не доходит, если всё штатно налажено - клиент хочет просто узнать - когда и где и как только узнаёт - спокойно ждёт.

У меня реальный пример два дня назад -
стартер на ниве сдох.
Классический вариант - звоню в две ближайшие "Шестерёнки" (о ужас, у них до сих пор нет интернет-магазина) и у продавца узнаю наличие и стоимость. -20 на улице и надо точно бы знать в какую сторону ехать :)

попробовал в detali52 сделать заказ
1. на сайте фраза про наличие на каком-то складе "2" - пытаюсь дозвониться и узнать где этот склад - тупо никто не берёт трубку.

2. Делаю заказ на сайте - какая-то нейтральная фраза "наш менеджер свяжется с вами после оформления заказа".
заказ делал во вторник в 10:28 и на мыло приходит письмо с такой подписью
====
Телефон: , e-mail:
Рабочее время: Пн. - Пт. с 9:30 до 18:30 по московскому времени.
====

Итого: невнятная форма заказа на сайте, неработающий телефон и чрез час я покупаю стартер обычным путём в "Шестерёнке", и только через полтора час мне приходит смс о том, что
"Плановая дата комплектации заказа: 2014-01-24" и мне надо сейчас заплатить 50% стоимости.

p.s. вот так и разоряются интернет-магазины, а бизнесмены не верят, что на нижегородском рынке в интернете есть денеги, а программисты или точнее создатели интернет-магазинов не могут слепить нормальный инструмент для продаж.
банальное - актуальный склад, чтобы то что на складе сразу бы отражалось на сайте (автоматизация) и автоматическая обработка звонков и заказов.

Отмечу, что рубрикатор на сайте отменный - запчасти искать легко и удобно, над этим поработали славно.
чтоб не тратит время, предлагаю закончить спор на том, что перечисленные системы - конечно, хорошее дело, и часто удобное (при правильно реализации, иначе превращаются в игру a'ля "дозвонись до техподдержки опсоса")....
но нужны они небольшому количеству клиентов + проигрывают в "оперативности" иным вариантам (например, что мешает организовать и дать отдельный и контролируемый доступ ключевым клиентам непосредственно к црмке, дабы уменьшить влияние на продажи, зачастую, слабого звена в виде хурового манагера, и не приходилось каждый раз контактировать через него) + пока не будет изобретен к ним в комплекте ИИ, то хрен оные заменят толкового и опытного менеджера :)
от тогда да! Электроники на службе продаж - это круто :)
* полушутка :)))
FreeCat
26.01.2014
Яндексмастдай писал(а)
от тогда да! Электроники на службе продаж - это круто

Почти моментальная доставка будет :-D ...
kpv1
26.01.2014
Ваш заказ моментально обработан, курьер моментально выехал, и моментально застрял в пробке....
а система моментально слила базу конкурентам :))))
FreeCat
27.01.2014
... и конкуренты моментально растиражировали её :-D ...
kpv1
26.01.2014
Яндексмастдай писал(а)
и дать отдельный и контролируемый доступ ключевым клиентам непосредственно к црмке

у клиентов, и не только ключевых, доступ и так есть - это вход в интернет магазин по своему логину. заявки обрабатываются "своим менеджером" - это уже не имеет отношения к самой crm (у неё заказ может обработать любой менеджер, а не только какой-то персональный). Просто в большинстве фирм так денежные потоки бегают - у менеджера есть круг клиентов, процент дохода с них. Не нравится менеджер - звоните фирму и просите его сменить. Все разговоры записываются, все заявки в магазине фиксируются. Это как раз тот случай, когда система помогает начальству разбираться в эффективности менеджеров.
как и что с кем работает - давно известно....
не в принципах то работы соль ....

вход в интернет магазин по своему логину - это не есть доступ к црмке, а кастрированный вариант оного ....

Все разговоры записываются
это вобще пендосско-нанесенный маразм....
и нужно только в процессе обучения молодых и зеленых менеджеров.....
ну и для прикрытия жопы своей, если вдруг заказчик / заказчика не так понял / поняли - и то фиктивное, ибо сказать можно что угодно, а потом "да вы не так меня поняли! мне нужен был не магазин в жопе, а иннет-шоп!"
G@G
23.01.2014
Расскажите подробней, если не сложно. Как работает этот модуль? А то что-то не могу понять о чем речь.
kpv1
23.01.2014
G@G
23.01.2014
спасибо,
Только все равно не понимаю, причем тут сайт, тем более битрикс ?
kpv1
24.01.2014
В битриксе всё это из коробки. И сайт и crm и бухгалтерия.
Покупаешь и с грамотным внедренцем через неделю начинаешь продажи.
G@G
24.01.2014
kpv1 писал(а)
через неделю начинаешь продажи. ...

"ох уж эти сказочники..." :)
kpv1
24.01.2014
А сколько времени у вас занимает установка cms на сервер?
Как быстро ваш администратор настраивает 1С сервер на предприятии? Я про типовую бухгалтерию без специфических задач.
Вы въехали в новый офис со своей офисной АТС - сколько времени вы её подключаете?

полгода? год? а может два?
G@G
24.01.2014
CMS на сервере - еще не сайт. Как минимум нужен дизайн и наполнение.
С ваших слов, я смею предположить, что речь идет о новой, молодой фирме. У которой не было ни базы, ни системы учета. Соответственно у них, скорее всего, нет и специалистов который все это настроит, запустит и обучит.
Я так же предположу, что эта молодая фирма стеснена материально и вынуждена будет экономить первое время, пока не заработает. И сотрудников там пока 5 с половиной человек и мини АТС этой фирме пока не нужна.
И тем более, им не нужно пока супер решение за лимон рублей, даже за две недели.
Ну а у кого такие возможности и потребности есть, это крупные фирмы, где за две недели даже договора не подпишут... ,а вы говорите внедрение.
kpv1
24.01.2014
G@G писал(а)
И сотрудников там пока 5 с половиной человек и мини АТС этой фирме пока не нужна.

Наверное, вы всё таки с другой планеты не знаете стоимость мини-атс и какие неудобства и финансовые потери несёт фирма из пяти человек без современных средств связи. Ещё скажите, что у них телефоны дисковые...

G@G писал(а)
И тем более, им не нужно пока супер решение за лимон рублей, даже за две недели.

я рекомендую хоть немного оглянуться вокруг расширить свой кругозор - интернет это не только сайты.

www.bitrix24.ru/prices/
4 990 руб./мес.

Следующим этапом можно рассматривать коробочный продукт - 80 тысяч рублей на 25 сотрудников.

Соответственно у них, скорее всего, нет и специалистов который все это настроит, запустит и обучит

Перевожу на русский - фирма берёт себе бухгалтера, который не знает как работать с 1С? Может уже хватить бредовых фантастическим предположений?

где за две недели даже договора не подпишут

тут, действительно, я рассматриваю только тот случай, когда эффективность работы собирается поднять сама фирма, а не продажник впаривает выполняет план по продажам CRM
G@G
25.01.2014
Не надо так волноваться.
Давайте опустим организационные моменты и стоимость решений.
У меня только один вопрос. Вы действительно думаете, что возможно сделать и запустить полноценный сайт за неделю?
kpv1
26.01.2014
G@G писал(а)
Вы действительно думаете, что возможно сделать и запустить полноценный сайт за неделю? ...


сайт у фирмы уже есть. вы же сами начали про модуль ip-телефонии на сайте, а теперь зачем-то сделали шаг назад. Если вам, чтобы добавить для продажников crm с телефонией приходится переделывать сайт заново - то действительно, вы свой хлеб едите не зря....
фирма берёт себе бухгалтера, который не знает как работать с 1С?
кстати, не все конторы работают на 1С.....
причем, насколько знаю, многие крупные конторы именно без 1Сок....
свои / специализированные / отраслевые системы учета.....
kpv1
26.01.2014
Яндексмастдай писал(а)
свои / специализированные / отраслевые ...

и бухгалтер, который к ним приходит, осваивает это дело за .... сколько дней?
да я откуда знаю то?
не бух же
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Амперметр цифровой амперметр ЦА-2131 .

Амперметр Прибор - цифровой амперметр ЦА-2131 Отправка в регионы после оплаты В работе не были - НОВЫЕ. Питание 220 вольт ЦА-2131...
Цена: 2 000 руб.

Трансформатор ОСМ1-0.16у3

Трансформатор ОСМ1-0.16у3 160 ватт. Новый. Цена 2000 руб . Отправка в регионы после оплаты. Трансформаторы серии ОСМ1 мощностью 160...
Цена: 2 000 руб.

Конденсaтoр АЕRОVОХ 4400 мкф х 350 вольт

Конденсaтoр АЕRОVОХ 4400 мкф x350 вольт 2штуки ТOpгa HHeтт Отправка в региoны пoсле оплаты сразу-Только- Оба Ценa 1800...
Цена: 1 800 руб.

Пеcкoразбрacыватель. КДМ

Пpодaм полуприцeп тракторный РС 03 . Oбоpудование pаcпpедeляющee пoлупpицeпное. Пеcкoразбрacыватель. КДМ. Поливомоечнoe обоpудoвaние нa...
Цена: 500 000 руб.