76 комментариев к публикации От Обран Оша до Горького: как менялись имена Нижнего Новгорода за 800 лет

Автор Александр Токарев, вы по специальности историк, археолог? Откуда вы извлекаете ваши мифы. В каких именно летописях зафиксировано, что был город Обран ош на месте Нижегородского кремля, почему не назвали источник? Приведите данные по раскопкам в Кремле, нашли ли пласт эрзянской культуры, дайте ссылку. Что значит фраза "как менялись имена Нижнего Новгорода". Даже если и было какое-то поселение в этом месте, при чем здесь Нижний Новгород, основанный, отстроенный, обороняемый русскими людьми? Вы, возможно, и живете в эрзянском городе, а мы живем в русском древнем городе, основанным князем Юрием Всеволодовичем, и это ни официальная, ни одна из версий, а единственная. Украинцы и казахи вон свою историю от палеолита и египетских пирамид ведут, а наши доморощенные историки даже зафиксированное во многих источниках строительство Ниж Новгорода жаждут эрзям приписать. И Минин у них не русский, а татарин, хотя историками опровергнута эта выдумка. Очень странно, что портал размещает подобные материалы. Одно дело позволять журналисту про происшествия писать, аварии и пр, и совсем другую вот так вот историю великого древнего русского города коверкать. Уверяю вас, господа, большинству населения это очень не по нраву.

Несомненно, что Нижний имеет историю, связанную с мордвой, ведь это их земли. Волжская Булгария также имеет отношение к Нижнему, точнее его предшественнику, она находилась на большом торговом пути, который вел в Великий Новгород и далее, в варяги. Для защиты этого торгового пути на этом месте должна была быть крепость, где могли останавливаться купцы. Наверняка имеются археологические находки, которые не вписываются в 800-летие, и подтверждают более раннее основание Нижнего. Для обоснования 1000-тия Казани достаточно было монеты!

Восхитительно! Все хотят быть отцами-основателями. Но больше всего мне понравился патриот Израиль Ашкенази, потребовавший вернуть городу его исконно русское название ( все прочие краеведы Кирьяновы и архитекторы Агафоновы шли мимо). А ведь можно просто прийти на эккурсию в Нижегородский кремль. Тем, кто живет далеко, советую покопаться в инете -там очень много сегодня можно найти. И да, в кремле при раскопках найдены неолитические (кремневые) орудия труда. Но счет принято начинать от Юрия Всеволодовича.

Я не коренной нижегородец, но статья мне понравилась в части новых для меня сведений. Нижний Новгород люблю, здесь живу более 25 лет. Пусть Нижний Новгород будет домом для всех , кто его любит и считает себя нижегородцем.

Спасибо! очень интересно. Действительно, с развитием человечества и большим количеством фактов выдвигаются новые, порой и неоднозначные теории. Так и в области физики уже требуются изрядно безумные объяснения накопленному опыту наблюдений и расчётов, чтоб увязать весь массив знаний в единое целое. А уж в истории человеческих взаимоотношений чего только не бывало).

Какая ещё эрьзя в домонгольское время? А что не мокша, шокша или каратаи? Какой такой Храмцовский со своей легендой об Арбрамовом городке? Впервые она встречается в "очерках мордвы" П.И. Мельникова-Печерского с указанием, что оригинала-то нет. А потом Храмцовский пересказывает своими словами эту легенду, добавляя Ибрагимов. А автор, словно порывшись в отвале археологических раскопок, повытаскивал какие-то ветхие прокисшие анекдоты и морочит головы людям.Не знает ни концов, ни начал, а всё туда же Безответственность какая-то перед городом, читателями...

В России история всегда сильно политизирована ! Поэтому недостоверна.

Марийцы НН называли Угарман.

Ну вот и все, демократия и гласность закончились. Светлане запретили комментарии, да здраствует обран ош! ))

Оке проходила в до 9 века граница хазарского каганата.

Приставка Нижний появилась только с 14 веке, разве нет?

Горький... Самое точное название, пусть будет Горьким потому, как не сладкий не соле́ный не кислый а во всей своей действительности ( горький)😭

Не понял при чем тут США, или без нее не получится статья?

В основном идею поддерживала интеллигенция — люди с высшим образованием, интересовавшиеся историей города.Этой цитатой, Ты ,нехороший человек,кого сей час хотел унизить,себя или всех Нижегородцев без высшего образования?

Надо вернуть городу имя Горький! Думаю большинство горожан будет "ЗА" !!!

А чем вас мордва пугает? Это действительно наши корни: мордва, татаро-монголы, чуваши. А русские - это то, что образовалось от их смешения под эгидой православия.

Хочется всем сказать, перестаньте оскорблять историю, никакой мордвы на нижегородчине не было. Между Волгой,окой и Сурой историческая территория проживания эрзян. Российским историкам выгодно назвать нас мордвой, чтобы ибо это название появилось 400-500 годах нашей эры, а эрзяне автохтоны этой территории. И перестаньте оскорблять нас племенным названием. Мы древнейший народ мира, имели свое государственное образование и столицу - город Обран-ош.

Автор, какое "имя Жданова" у "Красного Сормова"? Еще в перестройку всё "ждановское" отменили. Верхневолжская набережная, ПАЗ, политех, будущую станцию метро, которая сейчас "Парк Культуры", только база отдыха да поселок остались! :-)

😐😐😐😐😐😐😐👍😶🔥😉😎💩😠

тут нет самого главного... названия😠😠😠👍🔥

вН

Мне кажется разгадка лежит на поверхности. Во времена славянской экспансии на хазарские, татарские и булгарские земли, завоеватели разрушали, а также строили города и давали свои названия. Так возник Нижний Новгород, потому что он ниже по Оке, чем Новгород Северский (кстати, Нижегородская область вся состоит из татарский деревень и поселков). Возник город Переславль- Рязанский (на рязанской земле). Возник город Переславль- Залесский в Залесье. Переименовали местные реки в Трубеж, Лыбедь и т.д. Хотя остались и старые местные названия Сызрань, Пенза, Арзамас с ярким звучанием букв Р и З, а также характерные не славянские топонимы Самара, Саров, Саратов, Сарапул, Саранск, Сарыцин (Царицын, Волгоград) и т.д., не говоря уже про чисто татарские города Касимов, Елабуга, Елатьма, Дивеево и т.д. В общем, я думаю, что при образовании Русского, Российского царства были вычеркнуты, вымараны страницы истории. Только для чего? Неужели не интересно знать правду?

Чтобы хорошо знать историю.нашего родного города, нужно читать авторитетные источники. Один из них- История Нижнего Новгорода, автор Ф. Селезнев, Н.Новгород, 2021. И тогда многое станет ясно и понятно. Долой фальсификаторов истории!

Столица ПФО — город Нижний Новгород, основанный русскими князьями в 1221 году; по легендам, на его месте стоял булгарский населенный пункт — Ибрагимов городок.

Хотя версия о существовании на этом месте поселения булгар-мусульман до конца не доказана, золотоордынский этап развития ислама в Поволжье четко представлен археологическими находками в самом центре города — в Нижегородском кремле. На основании ряда исторических источников можно сделать вывод о наличии в Кремле Ордынского посольства.

Самое же главное другое: во время Золотой Орды Нижний Новгород был столицей суверенного Нижегородского княжества, независимого от Москвы и процветавшего благодаря огромному размаху торговли с восточными мусульманскими странами по главной торговой артерии Восточной Европы — реке Волге.

Ну каждый хочет сенсацию создать! Переполнить, и без того полный шлака интернет, дополнительной порцией.
"Согласно свидетельствам историков" - автор Вы с ними встречались, со свидетелями 13 века? Вы хоть раз были в архивах, читали их язык, происхождение легенд знаете?
Мстислав вел сражение (и кстати, потерпел поражение) в районе современных Щербинок, предполагают архивисты, а не не территории кремля.
Вы видели результаты работ и заключения археологов с территории кремля?
Кто только позволяет на официальных сайтах писать эту блажнину!

А еще, у нас американских шпиенов не будет, один от голода в Советские времена умер, второго в очереди за колбасой задавили. Предлагаю вернуть исконное название.

Уважаемый автор: с какой целью Вы помещаете фотографию в районе нынешнего речного вокзала конца 19 начала 20 века (очевидно по судам на паровой тяге, отсутствию памятника матросам волжской флотилии, грузового порта на дальнем берегу "Стрелки", но с наличием действующего собора А.Невского и т.п.) и сопровождаете её комментарием, что до середины 20 века у г.Горького (Н.Новгорода) отсутствовали мосты через р. Ока? Ввести в заблуждение поколение ЕГЭ? Так у них и без Ваших научных познаний каша в голове. Так напишите кому мы обязаны возведением Мызинского, Молитовского и Канавинского мостов по Вашему мнению. Наверное нынешнему губернатору.
PS Среди архитекторов Канавинского моста был мой дальний родственник - Гринберг В.Ф., который к середине 20 века увы уже стал покойным, но мост уже стоял при его жизни.Как-то так.

Даже тут Америку приплели, смешно.

Аборигены.Что вы думаете о их правах на эти земли?
Э-э... видите ли... аборигены не владеют этой землёй. Они принадлежат ей.
Она им как мать .Видите те горы? Они стоят здесь 600 миллионов лет.И они останутся здесь, когда меня и вас уже не будет.
Так что спор о том, кому они принадлежат, это спор двух блох, которые выясняют кому принадлежит собака, на которой они живут

Ежу понятно, что до прихода на территорию сегодняшней Нижегородской области Юрия Всеволодовича (и вообще славян), на ней жили другие народы. Кто? А разве об этом статья. Прочтите ещё раз начало: город Нижний Новгород отмечает свое 800 летние. И это факт. А по поводу того, кто проживал на этой территории ранее, надо дискутировать не в контексте данной статьи. Историческая матрёшка может выглядеть как угодно. Вот, как вариант: славяне - эрзя - татары - арабы - марсиане - Борис Моисеев. Так что - не парьтесь и с праздником!

Интересн! а в США знают что соловей разбойник, нам родственником приходиться?

Уважаемая, Дуня. Позволю себе с вами подискутировать. Вы утверждаете, что у Селезнева ошибки, назовите их, пожалуйста? Кстати, научные статьи Селезнева опубликованы в авторитетных изданиях из списка ВАК. А нижегородской историей он занимается очень давно. И никто из указанных вами специалистов в открытую корректную дискуссию вступить с ним так и не решился. Так как же можно голословно обвинять человека, что он не специалист, при этом не опровергая его рассуждения на страницах профессиональной печати)

История зто очень хорошо. Однако, большинство людей и жителей нашего города интересует его будущее. Мы с Нижним в этом году юбеляры. Поэтому поздравим наших земляков с праздником, ибо, город это люди, населяющие его и именно они творят его будущее и настоящее.

Нижний, до сих пор думал, так назван относительно Великого Новгорода, либо поселения выше по Оке. Я даже версии про низовье Волги (на тот момент) не слышал, не говоря уж про Обран Ош ).
"Нижний Новгород до середины XX века выглядел неузнаваемо для современных глаз. Тогда в городе не было ни одного моста, а сам город был более скромен в размерах"
Вот как раз всё узнаваемо, посмотрите фотографии Дмитриева и Карелина.
Канавинский мост появился в 30- годах, а до этого 100 лет ставили плашкоутный мост.
P.S. Не знаю, кстати, ни одного человека, кто был против возвращения городу родного названия.

Комментарий под последним фото - про то, что город за 30 лет стал больше, лучше, современнее. Надо говорить правду - лучше и современнее возможно и стал за 30 лет. А вот насчет больше - вопросы. Сравните по справочникам население города в 1990 году и в 2021 году. И насколько сократилось население всей области за это время?

Никого они не спрашивали втихаря всё сделали.

Удивлён, что прежде всего никого не смущает место основания. Слияние Оки и Волги. Может слияние Почаины и Волги?
Простите. Дальше можете хоть динозавроф вспоминать.