Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Как по-Вашему, стоит ли всё же православным перейти на Новоюлианский календарь?
8
40
Поделиться
И что мешает?
не в "этом" счастье :)
Хорошо, я иначе сформулирую вопрос. Предположим, есть небольшой повод для раздора, спорящие спорят, стараются побольнее друг друг уколоть, несмотря на ничтожность повода конфликт становится застарелым, ну и со всеми вытекающими отсюда неприятностями... Что предпочтёт мудрый, добрый и чуткий руководитель или иной арбитр - сказать, типа, ну и дураки вы, ребята, раз хотите собачиться по таким пустякам - флаг вам в руки; или постарается максимально разобраться в причинам разногласий и устранить их в целях наступления мира и согласия хотя бы по данному конкретному вопросу. Ведь если причины конфликта устранить не так уж сложно, почему бы их наконец не устранить?
причина разногласий одна...
в нас нет Христа (Любви)
если бы в нас была Любовь,
то нам было бы всё равно, какой календарь
какое облачение, какой обряд, какие помещения для молитвы и т.д.
так как в нашем сердце было бы нескончаемое Воскресение Христово.
в нас нет Христа (Любви)
если бы в нас была Любовь,
то нам было бы всё равно, какой календарь
какое облачение, какой обряд, какие помещения для молитвы и т.д.
так как в нашем сердце было бы нескончаемое Воскресение Христово.
И что дальше? Успокоиться на том, что есть? Или попытаться подать благой пример?
необходимо понять, называющим себя христианами, что в центре сознания должен быть Христос и тогда всё остальное будет несущественной мелочью...
Идеал хорош, но пока это лишь идеал, придётся что-то делать в реальных условиях или плюнуть на всё и опустить руки.
самое главное, выправить курс корабля, а потом можно сверять время на корабельных часах...
Дело не в часах и не в календарях, а в том, чтобы люди, живущие в одной стране, примирились в этом вопросе и не мешали друг другу и меньше было поводов к взаимным упрёкам. Но отшельникам в пустынях это неважно, поэтому на всех остальных можно наплевать.
"кто хочет напиться, повод найдёт"
лечить болезнь, а не скрывать симптомы...
лечить болезнь, а не скрывать симптомы...
Я могу привести другое сравнение. В то время, как лечишь болезнь, всё равно нужно стричься, бриться, умываться, кушать и исполнять все прочие бытовые нужды.
если сильное кровотечение, то стричься в это время равно самоубийству...
Ага. Короче все умерли...
как всегда :)
У православных есть отличный индикатор. На кануне православной Пасхи сходит Благодатный Огонь; уже почти 2000 лет сходит. Это отличный показатель того что летосчисление идет нормально. Если когда-нибудь этот Огонь начнет сходить раньше или позже ожидаемого дня, тогда, может, стоит задуматься об ошибках в летосчислении.
Насколько я поняла, Новоюлианский календарь никак не изменит расчёт Пасхалий.
Какой тогда смысл перехода?
Из истории: Новоюлианский календарь был формально введён патриархом Тихоном для употребления в Патриаршей Церкви 15 октября 1923 года — обновленцы перешли на него ещё раньше. Однако это нововведение, хотя было принято практически всеми московскими приходами, в общем вызвало несогласие в церкви, поэтому уже 8 ноября 1923 года патриарх Тихон распорядился «повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». Таким образом, новый стиль действовал в РПЦ только 24 дня.
Из истории: Новоюлианский календарь был формально введён патриархом Тихоном для употребления в Патриаршей Церкви 15 октября 1923 года — обновленцы перешли на него ещё раньше. Однако это нововведение, хотя было принято практически всеми московскими приходами, в общем вызвало несогласие в церкви, поэтому уже 8 ноября 1923 года патриарх Тихон распорядился «повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». Таким образом, новый стиль действовал в РПЦ только 24 дня.
Интересно было бы узнать без обиняков и завуалированности, в чём состояла суть разногласий.
И все же, лично вы видите смысл перехода?
Я вижу смысл в том, чтобы и расчёт Пасхалий сохранить правильным, и одновременно вернуть Рождество и НГ на положенное ему место. И меньше будет поводов для причинения взаимных неудобств одними согражданами другим согражданам. И в России станет чуть меньше разногласий и чуточку лучше моральный климат. Как-то так.
Вы имеете в виду что праздник Рождества Христова должен быть раньше празднования новолетия?
Есть такой парадокс: в наше время григорианское летосчисление (по новому стилю) отличается от юлианского (по старому стилю) на 13 дней. Причем для получения даты по старому стилю необходимо из даты по новому стилю отнять 13 дней. Это касается всех без исключения дат кроме даты нового года. Судите сами: Рождество Христово по новому стилю - 7 января; по старому стилю - отнимаем 13 дней, получаем 25 декабря. И так с любой датой кроме даты 1 января (новый год) по новому стилю. Для получения этой даты по старому стилю необходимо, как и прежде,отнять 13 дней. Получаем 17 декабря.
Т.е. если новый год по новому стилю - 1 января, то по старому стилю это 17 декабря. Но почему-то принято не отнимать а прибавлять (!) 13 дней. Ведь "старый новый год" это 14 января по новому стилю. Парадокс.
Для приведения в порядок дат Рождества и нового года, необходимо всего лишь однажды поставить дату нового года на свое место. И всё.
Есть такой парадокс: в наше время григорианское летосчисление (по новому стилю) отличается от юлианского (по старому стилю) на 13 дней. Причем для получения даты по старому стилю необходимо из даты по новому стилю отнять 13 дней. Это касается всех без исключения дат кроме даты нового года. Судите сами: Рождество Христово по новому стилю - 7 января; по старому стилю - отнимаем 13 дней, получаем 25 декабря. И так с любой датой кроме даты 1 января (новый год) по новому стилю. Для получения этой даты по старому стилю необходимо, как и прежде,отнять 13 дней. Получаем 17 декабря.
Т.е. если новый год по новому стилю - 1 января, то по старому стилю это 17 декабря. Но почему-то принято не отнимать а прибавлять (!) 13 дней. Ведь "старый новый год" это 14 января по новому стилю. Парадокс.
Для приведения в порядок дат Рождества и нового года, необходимо всего лишь однажды поставить дату нового года на свое место. И всё.
Думаю, что это не парадокс. Наука двигалась вперёд. Астрономические расчёты постепенно становились всё более точными. Григорианский календарь превзошёл по точности Юлианский, а Новоюлианский стал более точным, чем Григорианский. Всё разумно и закономерно. Про эту разницу в 13 дней написано везде и достаточно чётко, откуда что взялось.
Не об этом речь. Речь о том что в свое время безбожная власть с умыслом установила так чтобы празднование нового года происходило во время Рождественского поста. Для этого им пришлось прибегнуть к абсурду, который заключался в умышленном искажении даты нового года. В памяти людей новый год остался 14 января по новому стилю. Мы этот день до сих пор так и называем старым новым годом. Эта дата как раз после даты Рождества.
Понятие "год" основано на астрономических расчётах. "Аномалистический год обычно определяется как время между пересечениями перицентра. Его средняя продолжительность 365,259636 дня (365 д 6 ч 13 мин 52,6 с)."Вики.
Ещё раз: 365 дней 6 часов 13 минут 52,6 секунд
Люди договорились считать год равным 365 дней, а 6 часов корректировать добавлением високосных дней, потом выяснилось при уточнённых расчётах, что за столетия накапливаются минуты и секунды, которые ранее не учитывались. Их лучше было учесть, чем не учесть. В России это подкорректировали лишь в 1918 году, когда по научным расчётам разница накопилась в 13 дней.
На Западе эту проблему осознали раньше и раньше скорректировали. Вот что об этом я прочла:
Точность юлианского календаря невысока: каждые 128 лет накапливается лишний день. Из-за этого, например, Рождество, первоначально почти совпадавшее с зимним солнцестоянием, постепенно сдвигалось в сторону весны. Наиболее заметна разница весной и осенью вблизи дней равноденствия, когда скорость изменения продолжительности суток и положения солнца максимальна. Во многих храмах, по замыслу создателей, в день весеннего равноденствия Солнце должно попасть в определённое место, например в Соборе святого Петра в Риме — это мозаика. Не только астрономы, но и высшее духовенство во главе с Папой могли удостовериться, что Пасха уже не попадает на прежнее место. После долгого обсуждения этой проблемы в 1582 году юлианский календарь в католических странах постановлением папы Григория XIII был заменён на более точный календарь. При этом следующий день после 4 октября был объявлен 15 октября.(Вики)
Ещё раз: 365 дней 6 часов 13 минут 52,6 секунд
Люди договорились считать год равным 365 дней, а 6 часов корректировать добавлением високосных дней, потом выяснилось при уточнённых расчётах, что за столетия накапливаются минуты и секунды, которые ранее не учитывались. Их лучше было учесть, чем не учесть. В России это подкорректировали лишь в 1918 году, когда по научным расчётам разница накопилась в 13 дней.
На Западе эту проблему осознали раньше и раньше скорректировали. Вот что об этом я прочла:
Точность юлианского календаря невысока: каждые 128 лет накапливается лишний день. Из-за этого, например, Рождество, первоначально почти совпадавшее с зимним солнцестоянием, постепенно сдвигалось в сторону весны. Наиболее заметна разница весной и осенью вблизи дней равноденствия, когда скорость изменения продолжительности суток и положения солнца максимальна. Во многих храмах, по замыслу создателей, в день весеннего равноденствия Солнце должно попасть в определённое место, например в Соборе святого Петра в Риме — это мозаика. Не только астрономы, но и высшее духовенство во главе с Папой могли удостовериться, что Пасха уже не попадает на прежнее место. После долгого обсуждения этой проблемы в 1582 году юлианский календарь в католических странах постановлением папы Григория XIII был заменён на более точный календарь. При этом следующий день после 4 октября был объявлен 15 октября.(Вики)
varwara писал(а)
Не только астрономы, но и высшее духовенство во главе с Папой могли удостовериться, что Пасха уже не попадает на прежнее место.
Не только астрономы, но и высшее духовенство во главе с Папой могли удостовериться, что Пасха уже не попадает на прежнее место.
А что тут удивительного? Даты католической пасхи и правильнославимой Пасхи не совпадают. Поэтому Благодатный огонь не появляется на кануне католической пасхи.
varwara писал(а)
Всё разумно и закономерно. Про эту разницу в 13 дней написано везде и достаточно чётко, откуда что взялось. ¶
Всё разумно и закономерно. Про эту разницу в 13 дней написано везде и достаточно чётко, откуда что взялось. ¶
Солидарен с Сергием.
varwara, как вы объясните это: если Новый год по новому стилю - 1 января, то по старому стилю это 17 декабря, но никак не 14 января (вспомните - это старый Новый год).
Начиная с Петра I, новолетие стали праздновать в день, который сейчас мы считаем 14 января по н.с(день старого нового года). По старому стилю этот день есть 1 января. Понимаете. По старому стилю. А мы счас отмечаем Новый год 1 января по н.с. Вот в чем парадокс.
А при чём тут 17 декабря?
17 декабря это как бы по уму старый новый год. Но он у нас 14 января!
По какому уму? Я не очень поняла из Ваших слов, при чём тут 17 декабря. Как это посчитано?
Я малость ошибся. Вот как: новый год по н.ст. это 1 января; минус 13 дней получаем новый год по стар.ст это 19 декабря. Но не 14 января как мы традиционно знаем.
days.pravoslavie.ru/Days/20121219.htm
days.pravoslavie.ru/Days/20121219.htm
Нет, нет, то, что Вы написали, это неверно. Старый стиль (Юлианский календарь) 19 декабря, новый стиль (Григорианский, Новоюлианский календарь) 1 января.
Старый стиль 1 января, новый стиль 14 января. Так и есть в настоящее время.
Дело же не в том, чтобы произвольно плюсовать или минусовать 13 дней. А просто по каждому из календарей празднуется первое января как НГ. Но один из календарей более точный, чем другой, потому что он пересчитан в более позднее время, когда астрономические расчёты и инструментарий усложнились и позволили провести расчёт большей точности.
Старый стиль 1 января, новый стиль 14 января. Так и есть в настоящее время.
Дело же не в том, чтобы произвольно плюсовать или минусовать 13 дней. А просто по каждому из календарей празднуется первое января как НГ. Но один из календарей более точный, чем другой, потому что он пересчитан в более позднее время, когда астрономические расчёты и инструментарий усложнились и позволили провести расчёт большей точности.
Про то что один из календарей более точен я с вами согласен. Но переход на более точный календарь не решит проблему не нормального чередования праздников Рождества и Нового года. Нормальное чередование это когда сначала Рождество, потом Новый год. Это логично, потому что мы ведем летоисчисление от Рождества Христова, значит сначала должно быть Рождество. Так было до революции. Тогда жили по Юлианскому, т. е. по старому стилю. Рождество праздновали 25 декабря (7 января по нов.), а Новый год праздновали 1 января (14 января по нов).
Переход на новый календарь не решит и по прежнему Новый год будет праздноваться в Рождественский пост ( до Рождества). Это не нормально.
Переход на новый календарь не решит и по прежнему Новый год будет праздноваться в Рождественский пост ( до Рождества). Это не нормально.
Насколько я поняла прочитанную мной информацию о Новоюлианском календаре, на ближайшие 2800 лет он совпадает с Григорианским, а расчёт Пасхалий продолжается в соответствиии с теми же требованиями и ограничениями, каковые имеются в православных канонах. Именно об этом я и пыталась сказать. А если я неправа, то хотелось бы конечно найти детальные разъяснения, где и в чём это не так.
Ну так если совпадает с Григорианским - какой смысл переходить? Этот переход не решит вообще никаких существующих проблем.
Есть гораздо большая проблема, связанная с календарем. Дело в том что верующим в Бога не дозволительно перенимать что-либо от язычников, а тем более пользоваться именами языческих богов. В системе современного летосчисления в обиходе месяцы под названием июль, август. Название этих месяцев происходят от имен языческих богов, коими в том числе являлись римские императоры. В Римской империи был целый сонм языческих богов, но главным богом считался император. Названия остальных месяцев так же связаны с язычеством до Владимирских времен (до крещения Руси).
Слышал про эту проблему. Точно не вспомню, но вроде протоиерей Олег Стеняев говорил о ней.
А Вас не смущает, то Ваше имя является родовым именем (фактически фамилией) римлян?
Имена разные бывают. Есть имена как бы освященные жизнью людей, которые стали святыми людьми. Ими и нарекают как бы что бы было напоминание о примере для подражания.
А есть имена матерых язычников, которые считали себя богами, но такими не являлись.
А есть имена матерых язычников, которые считали себя богами, но такими не являлись.
А в итоге получается, что именами язычников никогда не пренебрегали?
Дело не в именах язычников как таковых, а в именах языческих богов. О них речь.
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
форум Весны - каталог товаров, доступных к заказу и болталка обо всем на свете
1001 Мелочь
Консультации по Астропсихологии+Нумерологии
Россия - великая страна.
ММ дубль 2
Gida
Вкусный форум
Неффорум
Шахматный клуб четырёх Крокодилофф
Оружейно-стрелковый форум НН
Компас НН
Жизнь в стиле Lexus
СМК, Стандартизация и сертификация
Changan автофорум
Первый Мясокомбинат
Пассивный доход, проверенный заработок.
Форум парашютистов Нижегородской области
ЖБИ
А.В.М.С. "Турист"
ГЭК-21
Ужасные последствия в Нижнем Новгороде! Срочные меры.
ЖЕНСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПРОЦВЕТАНИЕ
Одежда и аксессуары для всей семьи
Туристическое агентство on-line 24. Выгодные предложения
Бытовая Техника: ОСНОВНОЙ
Обучение судоводителей маломерного судна ГАЛАКСИ
Форум банкротного консалтинга
Возврат автомобиля дилеру
OffroadNN
Старые фото
Гипноз и психотерапия
Форум шопоголиков
Greenway
Совет отцов Нижнего Новгорода
Инвестиций форум
ГТО
Электромобили
Автозапчасти из Японии и Кореи
Удачи на даче
В кредит или в прокат?
Сушилка
Студенческий
Медовая биржа
Яхтинг НН.
КОНЦЕНТРАТ (LIKE ЦЕНТР Нижний Новгород)
Стадион Нижний Новгород
Обучение
Нижегородский эксперт
Турфирма Аквамарин Нижний Новгород
Модераторы Автофорума
Купи-Продай,Отдам даром,Объявления Нижний Новгород
Дельтапланерный спорт
Магазин Sashs Fabiani ТРЦ Небо
Компьютерная Барахолка
Рыболов
Городские услуги Нижнего Новгорода
Отзывы
Beauty мастера и модели
Ищем таланты
Настольные игры
Я контактирую с тонким миром
Работа и заработок в интернете
ЛИКВИДАЦИЯ парфюмерии и косметики!!!
Красота, Здоровье, Спорт
Дизайн интерьера и ремонт квартир
Земли отчуждения
3d добрый,душевный долгожданный:-)
Ново-стройка
Форум электриков.Объявления.
Любители iHerb
Одиночества нет
Тотальный мужской форум
Собачье сердце
Работа-НН
Барахолка
Альтернативный
АвтоПати
Паранормальный форум
Форум "У бабушки ведуньи"
Мебельный форум
ОНКОЛОГИЯ-жизнь до и после
Массаж с выездом на дом
Радуга, ГСК
Халявный Студенческий
Хранилище сралок
Форум участников СП
Театральный форум
Форум печников
Черное и белое
ВП для модераторов (закрытый)
Форум Танкистов
Форум любителей кошек
Подарки V.I.P ручная работа
Барахолка
Авторазборки
Пристройство животных от Белого Бима
Форум распродаж
Психологический
Молодежный форум
Енотофорум
Форум сормовского района
Массажный форум
Улитководы
Каморка папы Карло
Работаю в Москве
Продам/куплю/меняю
Нет слов
Православный форум
BDSM
Отдам даром
Парикмахерский форум
857 ВМК 1996 год
Баскетбольный клуб
Папа может
Стол находок
Работа
Обсуждение вопросов пользователей техники Apple
Клуб любителей пятницы
Электрика
Форум сетевиков
Христианский форум
Мелкие домашние любимцы
Хозяйственный форум
Необъявленная психотерапия
SEO (Поисковая оптимизация)
Форум радиолюбителей
Уголок Скорпиона Тьмы
Еврейский форум
Покерный форум
Для любителей коньков
1С
Брак, Семья, Отношения
Бойцовский клуб
Сны и сновидения
Форум о правильном питании
Косметика, красота
Форум аццкого отжига
БАБ-КЛАБ
Древний Храм
Форум циников
Радиофак ННГУ
Игровой форум
Свободка
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.