--}}

Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2-5 февраля 2013 года

6
37
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
поскольку принято решение о проведении Архиерейского собора Русской Православной Церкви, определены вопросы и задачи для рассмотрения и решения, остается только ожидать итогов. нет никакого секрета, что на предстоящем соборе будут рассмотрены вопросы как церковного домостроительства (поправки в устав, касающиеся поместного собора, избрания патриарха), так и вопросы относительно взаимоотношений в обществе (ЮЮ, экология и технологии учета и обработки персональных данных). именно эти вопросы и волнуют более всего, так как не за горами уже повальная чипизация всего и вся. насколько можно почерпнуть из подготовительных документов, на собор будет вынесено предложение о не вмешательстве в дела светские. об этом уже давно высказываются многие наши "телепроповедники", что принятие кодов и чипов не оказывает влияния на дело нашего спасения. не хочу преждевременно впадать в огорчение по поводу возможного решения и привожу здесь обращение Афонского старца, иеросхимонаха Рафаила (Берестова)
Дорогие во Христе братья и сестры!
В связи с предстоящим Архиерейским Собором, где будет рассмотрен жизненно важный для нашего спасения вопрос о кодификации и биометрических электронных картах, духовник, иеросхимонах Рафаил (Берестов) советует до времени проведения Архиерейского Собора снова всем встать на соборную молитву.
Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими: Аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещается на земли о всяцей вещи, еяже аще просита, будет има от Отца Моего, Иже на Небесех: идеже бо еста два или трие собрани во Имя Мое, ту есмь посреде их.

Непреложны словеса Твоя, Господи, милосердие Твое безприкладно и человеколюбию Твоему несть конца. Сего ради молим Тя: даруй нам, всем рабам Твоим, согласившимся просить Тя о скорби нашей:

Молитва ко Господу нашему Иисусу Христу об избавлении от наступления
антихристовых слуг на Русскую Православную Церковь и Русь

О, Господи Иисусе Христе, Сыне Бога Живаго, Судие Праведнейший, восстали на Тебя и на Церковь Твою все силы дьявольские, все сионисты, масоны, жиды и предатели ополчились на Церковь Твою, Господи, желая окончательно погубить нас, верных Твоих рабов. Мы согрешаем пред Тобою, как немощные, но обращаемся к Тебе – буди нам щит и меч, буди нам Держава крепка и необорима от лица вражия, сокруши всю силу антихристовых слуг, всю силу бесовскую, во Имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Сокруши я яко сосуды скудельничии, сокруши я и претвори я в прах земный, покажи силу Твою, Всемогущий Боже, чтобы мы не унывали и не брали цифровые имена, биометрические карты и печати антихриста. Господи Боже сил, обрати ны, просвети лице Твое и спасемся. Сокруши все сети бесовские, сокруши все сети компьютерные антихристовы, сокруши все спутники антихристовы.

Да познают вси яко Ты еси Бог Велий, Ты еси Бог творяй чудеса, Ты еси прибежище и заступление людей Твоих. Укрепляемы Твоею Благодатию, Твоею силою, Твоею надеждою, сохраним Святые Твои заповеди и будем верны тебе даже до смерти, яко подобает Тебе всякая слава, честь и поклонение, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

Избави нас, Господи Иисусе Христе, от прелести бесовския, от козней диавольских и от насилия сатанинскаго. Пастырю наш Добрый, человеку невозможно самому спастися, но вся возможно Тебе, Господи. Потому и просим Тя, Милосердный Господи Иисусе Христе, избави нас от прелести бесовския, от козней диавольских и от насилия сатанинскаго и даруй нам Твое смиренномудрие, даруй нам благодать Духа Твоего Святаго, усоверши нас, Господи Иисусе Христе, как Ты заповедал нам: «Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен Есть». Все дай нам, Господи, необходимое ко спасению и спаси нас всех, соборно молящихся, всех сродников наших и всех Православных христиан. Аминь.

Тропарь Казанской Иконе Божией Матери, глас 4

Заступнице усердная,/ Мати Господа Вышняго,/ за всех молиши Сына Твоего, Христа Бога нашего/ и всем твориши спастися,/ в державный Твой покров прибегающим;/ всех нас заступи, о Госпоже, Царице и Владычице,/ иже в напастех и в скорбех, и в болезнех обремененных грехи многими,/ предстоящих и молящихся Тебе/ умиленною душею и сокрушенным сердцем/ пред пречистым Твоим образом со слезами/ и невозвратно надежду имущих на Тя,/ избавления всех зол, всем полезная даруй/ и вся спаси, Богородице Дево:/ Ты бо еси Божественный покров рабом Твоим.

Просим Тя, Господи, о исполнении нашего прошения. Но обаче не якоже мы хотим, но якоже Ты. Да будет во веки Воля Твоя. Аминь.

По благословению о.Рафаила (Берестова) молитвы с Афона были надиктованы по телефону 17.01.2013 г. иеромонахом Авелем.
C r e d o
22.01.2013
Озерный человек писал(а)
духовник, иеросхимонах Рафаил (Берестов) советует


Уточните пожалуйста, чей духовник?
очень многих людей, специально на Афон приезжают с ним советоваться. он сейчас - как старец Николай Гурьянов с острова Залита
здесь же, по тексту, имеется в ввиду духовное окормление православного сайта "Москва третий Рим"
C r e d o
22.01.2013
Про сайт "Третий Рим" . Надо осторожно относиться к информации на нем. Про грамоту от "церкви" Кашпировскому написали, а про то что это поддельная грамота оказалась - не написали. Однобоко как-то преподается информация, да и ложная часто.
сайт - как сайт, разумеется могут быть косяки. однако про благословения от старца Рафаила по поводу этого сайта, я слышал от людей бывших у него и лично слышавших. так и было сказано - из всего интернета можно читать именно м3р. мы тогда сидели в кафе в Уранополе, и делились впечатлениями от Афона, все были под впечатлением. эти ребята один из Питера, двое из Ебурга, они как раз были у старца
ВОЗЗВАНИЕ К АРХИЕРЕЙСКОМУ СОБОРУ 2013. Протоиерей Георгий Вахромеев
(зачитано 26 января (с.г.), на собрании священников и мирян Москвы и Московской области)
Ваше Святейшество, Святейший Владыко и Милостивый Отец!
Ваши Высокопреосвященства, Преосвященства и все наши возлюбленные архипастыри Русской Православной Церкви!
С верой и любовью мы, пастыри и прихожане православной Церкви, взываем к Вам, Архиерейскому Собору – 2013, о защите нашей веры, в надежде, что будем услышаны и приняты в ваши сердца, ибо нет у нас другой земной защиты от смертельной опасности, которая настигла нас, кроме вашего решения твердо и безкомпромисно дать общецерковную оценку новым законам светской власти: ФЗ №152 «О персональных данных» и ФЗ №210 «Об организации предоставления государственных … услуг».
принуждение православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви и к греховным, душевредным деяниям, когда заставляют нас принимать аналог «начертания» антихриста, пока в виде Универсальной Электронной Карты, которая по своим свойствам и функциям полностью совпадает с действием того «начертания», о котором предупредил нас Господь через Своего любимого ученика евангелиста Иоанна Богослова (Откр. 13, 16-18) и дал нам как последнюю новозаветную заповедь – не принимать этого «начертания». Не скрывается при этом и то, что в перспективе номера этих карт будут наноситься на тело человека. С «аналогом» будет покончено. Всем будет положено апокалиптическое начертание «зверя».
Христиане, следуя велениям православной веры и заповедям Христа Спасителя, не могут исполнять повеления власти, которая понуждает их к смертному греху.
Светская власть сознательно, пока, не дает альтернативы для верующих людей и, значит, нарушает свои конституционные обязательства о свободе вероисповедания (статьи 28 и 29). С другой стороны, таким образом власть подталкивает нас к вероисповеданию реальному, действительному, такому, которое ведет человека ко спасению, к исповеданию Христа через гонения и лишения самой нашей временной жизни. Но на современном этапе, к сожалению, ввиду отсутствия всеобщей ясной и твердой позиции по этим вопросам, большинство христиан не готово быть новыми исповедниками и мучениками за Христа, за спасение души.
В некоторых официальных документах РПЦ есть положения о религиозной природе новых электронных технологий, которые напрямую связаны с присвоением всем людям аналога «начертания» антихриста – УЭК. Например, в «Основах учения РПЦ о достоинстве свободе и правах человека», принятых Архиерейским Собором в 2008 году, где четко заявлено: «… мировоззрение и воля людей не должны быть предметом тотального контроля…», где слово «мировоззрение» означает веру людей, ибо этот текст пишется от лица Церкви, а не от какой-либо политической партии или какой-то идеологии.
Движимые Духом Святым, архипастыри Русской Православной Церкви еще в 2000 году на Архиерейском Соборе приняли и утвердили «Основы» церковной социальной концепции, в которой говорится, что Церковь «… не властна… умолкнуть, прекратить проповедание истины, какие бы иные учения (и законы) ни предписывались государственными инстанциями…».
Сейчас, по нашему мнению, настало время, когда принятые положения «Основ» необходимо воплотить в жизнь, и это будет то самое дело, без которого наша вера будет мертва.
Дорогие наши архипастыри, Ваше Святейшество! Мы и теперь бесконечно благодарны Вам за Ваше заступничество перед властями, за Ваше печалование за народ православный! Мы глубоко сопереживаем, что не раз Вам приходилось испытать горечь разочарования в действиях и в непонимании светской власти религиозных проблем в нашей стране, но мы усердно и ежедневно молимся Господу о укреплении Ваших сил, о здравии и о спасении. На наш взгляд, сейчас жизненно необходимо, чтобы Собор доказал, что принятие УЭК для православных людей является вопросом исповедания веры и не только оскорбляет религиозные чувства, но и принуждает к изменению религиозных убеждений, и попирает заповедь Христову.
Наши прихожане, простые верующие, пожилые и среднего возраста, и даже молодые люди уже сейчас не принимают и не подчиняются новым законам, считая их абсолютно антирелигиозными. Это герои духа, на их подвигах, их страданиях Церковь, по обетованию Божию, будет жива до скончания века. Откуда у них эта решимость? Может быть от разъяснения богословов, или от проповедей с церковных амвонов? Но с церковных амвонов это не говорят, а богословы вообще, наоборот, уговаривают нас не бояться принимать эти условия духовного концлагеря. Так откуда же люди узнали, что времена и сроки духовной зимы уже наступили? От Духа Святаго, Который они не угошали в себе, когда читали Новый Завет и пророчества не уничижали, когда узнали о нем. А также из некоторых фраз официальных документов РПЦ.
Сейчас нам необязательно что-то выпрашивать у властей, что-то требовать от них (альтернативу), но обязательно надо в определениях Собора зафиксировать взаимосвязь отказа верующих от УЭК с их религиозными убеждениями, которые основаны на полном совпадении свойств и функций УЭК с апокалиптическим «начертанием» антихриста.
Только четко сформулированное положение о религиозных мотивах отказов православных людей от новых «технологий учета и обработки персональных данных», а также констатация массовой дискриминации верующих даст правовые основания Русской Православной Церкви для защиты законных конституционных прав верующих и в дальнейшем право участвовать в диалоге с властями о предоставлении для православных альтернативы, подтвержденной законодательно и практически осуществляемой.
Отсутствие в документах Церкви положений о религиозных мотивах отказов граждан от «новых технологий учета и обработки персональных данных» дает чиновникам возможность нарушать права верующих и утверждать, что внедрение новых технологий не оскорбляет чувств верующих и не относится к религиозным вопросам. Таким образом, легализуется дискриминация огромного количества верующих людей, а Церковь устраняется из процесса принятия решений по вопросам внедрения новых технологий и их духовной оценки.
Слава Богу! Есть у нас уже высказанная позиция Церкви по вопросу новых технологий в выступлении Святейшего Патриарха Алексия II на ассамблее Совета Европы в 2007 году. А в следующем году Архиерейский Собор подтвердил эту позицию в своем «Определении»: п. 60 «Важным направлением православного свидетельства в современном мире является диалог Русской Православной Церкви с межгосударственными организациями. В ходе этого диалога представители нашей Церкви... излагают православный взгляд на современные процессы… заботятся о сохранении для верующих людей свободы жить и поступать в соответствии с их убеждениями. Значительным вкладом в православное свидетельство перед лицом межгосударственных организаций стало выступление Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы 2 октября 2007 года».
Высказанная на международном уровне позиция РПЦ о праве человека на религиозные убеждения и учет религиозной мотивации действий человека в настоящее время не может быть изменена или отброшена, поскольку о защите права на веру и прекращении дискриминации просят сотни тысяч чад Русской Православной Церкви.
Хочется верить и надеяться, что мы будем услышаны, дорогие наши Архипастыри, ибо эти вопросы и решения невозможно откладывать, чтобы не сказал нам Господь: «Лицемеры! Лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете?» (Лк. 12, 56).
Да подаст всем нам Господь духовного разума, любви нелицемерной друг ко другу, долготерпения в борьбе за право именовать себя православными людьми, верными Богу и Его святой Церкви.
25 января 2013 г.
Москва
Протоиерей Георгий Вахромеев
Озерный человек писал(а)
принуждение православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви и к греховным, душевредным деяниям, когда заставляют нас принимать аналог «начертания» антихриста, пока в виде Универсальной Электронной Карты, которая по своим свойствам и функциям полностью совпадает с действием того «начертания», о котором предупредил нас Господь через Своего любимого ученика

Принять аналог это грех? Аналог это что-то похожее на настоящее, но не настоящее. И как этот не настоящий аналог может полностью совпадать с действием по своим свойствам и функциям? Если бы он полностью совпадал с действием "начертания" то он и был бы самим "начертанием", а не его аналогом.
Автор статьи утаил главное, то что настоящее начертание просто так не получишь. Начертание это получат только те, кто сначала отречется от Христа. У автора последовательность наоборот - получил, отрекся. Да нет же, сначала отречься, потом получишь.
я рассматриваю эту проблему как последовательные этапы одного большого процесса. иуда искариотский тоже не сразу предал Христа. сначала он везде ходил с денежной коробкой и клал туда пожертвования. он любил собирать, что ему даже стало жарко мира, которым искренне любящая ученица помазала главу Спасителя. только потом уже Иуда целиком отдался диаволу
но давайте посмотрим, как о процессе принятия электронных документов говорят старцы:
"Иеромонах Авель: И такой насущный вопрос. Духовно опасно или не опасно принятие универсальных электронных карт (УЭК) – документов с чипами? Потому что это уже новый этап после паспортов с тремя шестерками.
Старец Рафаил: Духовно ГИБЕЛЬНО, опасно и гибельно принимать эти новые документы: паспорта с тремя шестерками, ИНН, УЭК, медицинские полисы и другие. Всё это ведет к отступлению. А тем более современные паспорта с чипами. Идет постепенное апостасийное отступление. Этот змей заглатывает, заглатывает, заглатывает… (человек) дальше отступил, дальше отступил …пока (змей) не проглотит. Когда у всех будут чипы на любу и на руке – всё – это люди проглоченные.
Иеромонах Авель: Батюшка, люди говорят: «Вы же сами пользуетесь телефонами, имеете электронику, DVD. Какая разница между чипом, который находится в документах человека с чипом, который находится в обычном электроприборе?»
Старец Рафаил: В том же телефоне имеется чип, цифровые имена и прочее. Это все апостасия. Это всё опасно, но это не имеет связи с личностью. А в документах личный код человека. Раньше назывался ИНН, а сейчас СНИЛС. Этот номер относится к личности человека. Потом враги вставят чип в лоб или в руку и будут через компьютер воздействовать на сознание человека.
В голове будет как микрокомпьютер и через него смогут вводить различные программы в сознание человека, в т.ч. и программу атеистическую и безбожную. Человек будет как бес во плоти. Это великая опасность. Человек будет как бесноватый управляемый робот."
вот слова старца Паисия Святогорца:
"В то время, как столь открыто действует эта тайна, о которой нам предвозвещал святой Иоанн Богослов в Апокалипсисе, боюсь, что многие, притом и священники, и епископы, отнесутся к этому делу не духовно, а по-мирски. Говорят народу, что нет ничего особенного в том и не имеет значения, что получают электронные удостоверения, и вообще оправдывают все беззакония. Но это неправильно, потому что успокаивают народ и допускают ему оказаться в таком положении, из которого уже нельзя будет выйти. Всю ответственность, безусловно, будут нести они"
чуть позже приведу документы, составленные Святым Кинотом Горы Афон
Озерный человек писал(а)
но давайте посмотрим, как о процессе принятия электронных документов говорят старцы:
Старец Рафаил: Духовно ГИБЕЛЬНО, опасно и гибельно принимать эти новые документы: паспорта с тремя шестерками

Старцев слушать надо, но не следует ли больше слушать Бога? Который Духом Святым через избранных Своих (в данном случае через апостола Иоанна) указал нам что число зверя шестьсот шестьдесят шесть (Откр. 13, 18), а не три шестерки, как утверждают некие старцы.Это важно, потому что в паспорте действительно три шестерки, т. е. три не связанных с собой цифры. И что общего в них с тем ЧИСЛОМ (число это знак из связанных между собой цифр) о котором пишет апостол?
А если принять во внимание что апостол Иоанн писал на греческом, то в первоисточнике указанное начертание на греческом, вообще не имеет ничего общего с тремя шестерками на арабском в паспорте.
ваши рассуждения интересны и логичны, но лишь только в том случае, если мы будем рассматривать Писание как литературное произведение.
дело в том, что такую же точку зрения я слышал от митрополита (тогда еще архиепископа) Нижегородского Георгия (Данилова). слабость таких рассуждений в не желании до конца признать Откровения пророчеством. как нам понятно, для Господа нет скрытых и неясных обстоятельств, как в прошлом, так и в настоящем и будущем. поэтому не важно как было написано число и как оно выглядит сейчас, важно что лежит в его основе.
если вы внимательно читали Откровение, то вы там увидели, что число указывает на врага, а враг использует число для утверждения своего господства. сейчас мы видим, что идет целенаправленное действие по осуществлению тотального контроля над всеми сферами жизни, формируются базы данных обо всех живых и умерших. уже давно зашифрованы и введены в базы все виды продукции, растения, животные и пр. идет планомерное внедрение технологий учета, предусматривающих непосредственное внедрение устройств несущих информацию об объекте, непосредственно в сам объект. нам говорят, что все это делается с единственной целью - облегчить жизнь людей. однако мы видим, что реально наша жизнь только усложняется и запутывается! 30 лет назад, без этих технологий жить было намного проще и спокойней. поэтому человек думающий и наблюдательный понимает, что внедрение технологий учета непосредственно относящихся к человеку, не имеет под собой основания, такого как улучшение его жизни! человек и без этих технологий проживет!
тогда спрашивается, кому нужны технологии учета людей? правительству страны, или работодателям, или обществу в целом? думаю ответ очевиден - никому! все необходимое для обеспечения управления уже имеется и существует на протяжении многих веков.
теперь вернемся к вашему утверждению про трактовку 666. установленным, считается факт присутствия трех шестерок в различных кодах, в том числе ИНН. не двоек, не троек, не нолей, а именно шестерок. вас это не заставляет задуматься, о том, что все это не случайно? далее, сложим все вместе: тотальный контроль, 666, прибавим нарастание агрессии, ожесточение в обществе. так же прибавим сокрытых от нас пользователей информации и получим в итоге совсем не радостную картину.
а именно то, что нас заставляют делать вещи, которые нам никак не нужны! мало того, когда мы просим объяснить, причину всего происходящего - никто ничего не объясняет, а все ссылаются на какие-то непонятные международные стандарты!
в заключение напомню, что в Откровении апостол прямо обращается к "имеющим ум". то есть пользоваться умом надо, а не слушать всех подряд. вы правы совершенно, что слова апостола впереди, однако я все обдумываю и соглашаюсь со старцами, а с митрополитом Георгием в его трактовании Откровения я не соглашусь
Озерный человек писал(а)
что число указывает на врага, а враг использует число для утверждения своего господства.

Но враг, полагаю мы с вами одинаково понимаем о ком речь, не настолько глуп, чтобы не знать тот факт, что для утверждения своего господства, ему необходимо удалить другое господство, в том числе господство Христовых истин в умах православных христиан.
Начертание зверя на разных языках народов, может выглядеть весьма разнообразно. Мы уже выяснили что по гречески это один вид, по арабски другой. И как же может человек его определить? Для этого и будет приложен к настоящему начертанию вопрос - поклоняешься образу зверя или нет? В зависимости от ответа, находится получение начертания.
И все таки, какая связь между ТРЕМЯ отдельными друг от друга шестерками и числом зверя?
враг рода человеческого тоже умеет читать не хуже нас с вами, а пожалуй что и лучше. однако и горд он безмерно. поэтому зная и понимая свое бессилие перед Христом, все равно будет искать своих адептов. и он найдет их в огромном количестве. эти несчастные люди уже отвергли Христа и стали слугами диавола. они ждут своего господина, который ими станет повелевать, а они ему поклонятся.
вы спрашиваете, про связь между числом антихриста и тремя шестерками в паспортах и штрихкодах? для меня это очевидно, я уже обо всем написал выше. но и вы ответьте мне, почему вы считаете циферки в паспорте просто тремя шестерками?
Озерный человек писал(а)
но и вы ответьте мне, почему вы считаете циферки в паспорте просто тремя шестерками? ¶

Да хотя бы потому что мы все учили в школе математику и знаем как выглядит число шестьсот шестьдесят шесть, а три цифры, находящиеся в разных местах (как в паспортах) не могут составлять одно число.
Вы как думаете, 666 рублей и три раза по 6 рублей, это одно и тоже?
знаете, вы видимо из тех, кто очень любит поспорить. вот вам последний аргумент. есть разделители, например 6,6,6 - это три шестерки, а 6 6 6 - можно уже воспринимать как шестьсот шестьдесят шесть. но если вам не по душе такое объяснение, то спорить с вами я не буду.
вы напоминаете мне, как некоторые "радетели" на "православном" с пеной у рта доказывали, что Писание не запрещает женщинам, ходить в церковь в брюках.
Вот только про тот "православный" не пишите, потому что там часто "с пеной у рта".
Прошу прощения за вторжение. Только хотел спросить, а ничего что в паспорте шестерки не в одну линию стоят, а не так как вы написали в своем объяснении?
Как приятно, что вы нас не забываете! :) Слава Богу, без вас там никого "с пеной у рта" не наблюдается, общение идет вполне адекватно и без истерик. А вам всего хорошего на нелегком пути борьбы с цифирками и кусочками пластика! :))
Озерный человек писал(а)
вот вам последний аргумент. есть разделители, например 6,6,6 - это три шестерки, а 6 6 6 - можно уже воспринимать как шестьсот шестьдесят шесть. но если вам не по душе такое объяснение, то спорить с вами я не буду.

Если это последний аргумент, то спорить нам больше не придется. Потому что этот последний аргумент разбился о здравый смысл (вы же сами писали, «что в Откровении апостол прямо обращается к "имеющим ум", то есть пользоваться умом надо» - это из вашего сообщения чуть выше).
Аргументирую. Ваш последний аргумент был бы убедительным, если бы факты, изложенные в нем, соответствовали действительности. Итак, вы утверждаете, что комбинацию 6 6 6, не смотря на наличие пробелов между цифрами, якобы можно воспринимать как 666,. Очевидно, по какой-то только вам ведомой причине, пробел для вас не является разделителем. Но даже если это допустить, то зачем вводить в заблуждение людей утверждением, что в паспортах имеется такая комбинация- 6 6 6. Это не правда. Если убрать всё лишнее и оставить только то, что вам хочется, то в паспортах вот что на самом деле. См. картинку → →
Следуя здравому смыслу (вы же сами писали что в Откровении апостол прямо обращается к "имеющим ум") можно обнаружить что из трех символов, два символа вообще не являются цифрами (именно в таком положении). Это левый и правый символ. Как бы вам не хотелось, но цифр в таком виде в обиходе нет (именно в таком положении).
Вспомните свои школьные годы. Представьте, что учитель математики задал вам задание - написать на доске число 666. А теперь не лукавя ответьте, какую оценку вы получили бы если вместо 666, на доске написали то что на картинке? См. картинку →
Полагаю помимо получения кола (единицы), вас бы еще отчитали за то, что вы издеваетесь.
Это аргументация без абстракций. Теперь с абстракцией.
Вы можете сказать, что если крайние символы представить развернутыми в разные стороны на 90 градусов, то они станут похожи на шестерки. А если еще при этом средний символ втянуть в соседнюю нижнюю строку (не слишком много абстракций, как думаете?), то вообще получится 6 6 6. Хорошо, договоримся, что разворачивать и втягивать можно. Но почему тогда разворачивать и втягивать можно только так как хочется вам? Почему не развернуть так что получится 9 9 9 ? А большинство вариантов с разворотами дает результаты, вообще не являющиеся числами. Представьте, что на картинке → →
средний знак развернули на 90 или на 95,или на 100 ,или на 110 и т.д. градусов. Что это будут за числа? Нет таких чисел! Так что если разворачивать, то по честному, а не только так как вам хочется.
Может у вас еще какие аргументы есть?
И еще. Вам C r e d o задал интересный вопрос: Скажите, в Святом Писании имеется страница за № 666, из-за этого принимать Святое Писание опасно и гибельно?
Будьте добры, ответьте.
с вами все понятно.
если рассуждать по-вашему, выходит, что на круглых печатях не цифры и буквы, а белиберда какая-то )))
полагаю, что вам лучше не задумываться лишний раз, иначе продукт ваших размышлений выглядит весьма глупо
живите проще, не задумывайтесь и не рассуждайте!
Теперь предоставь людям самим определить в чьих сообщениях глупости, особенно в свете последней позицией Церкви в связи с развитием технологий учета и обработки персональных данных.

А ты бы тоже определил уже свою позицию в плане: печать круглая или прямоугольная (как штрих-код)?
Озерный человек писал(а)
есть разделители, например 6,6,6 - это три шестерки, а 6 6 6 - можно уже воспринимать как шестьсот шестьдесят шесть.

Коль пошла такая тема, вот вопрос: на штрих-кодах разделители между шестерками есть? Не, ну явно есть? А коли есть, значит это не число зверя. Это мое мнение. А ваше? Хотя ваше вы уже высказали в сообщении на которое я отвечаю: если есть разделители то это три отдельные шестерки, а не шестьсот шестьдесят шесть. Как же так, уважаемый?
Danilov_
01.02.2013
В этом штрих коде нет трех шестерок.
Ну тут типа шестерками считаются две полоски. Они есть в каждом таком штрихкоде в начале в конце и в середине. В принципе, в машинных кодах оно вроде так и есть. Но вот что между ними якобы нет разделителей - это нонсенс.
C r e d o
30.01.2013
Скажите, в Святом Писании имеется страница за № 666, принимать Святое Писание опасно и гибельно?
ОБЪЯВЛЕНИЕ. У ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕРТЫ. СОБИРАЙСЯ НАРОД ПРАВОСЛАВНЫЙ НА БОЙ!
Дорогие отцы, братья и сестры!
Все мы скорбим, понимая, что священноначалие РПЦ МП слепо и глухо к просьбам, мольбам и требованиям паствы Божьей. Наша церковь, Отечество и народ Божий, стоят на краю адской пропасти. И некому нас защитить. К нам относятся как стаду безмолвных и бесправных баранов, удел которых - молча и беспрекословно исполнять указания священноначалия, служащего антихристову миру.
Но мы, воины Христовы, и должны до конца стоять в истине и на защите её. Наш Главнокомандующий - Сам Господь Иисус Христос! И если с нами Бог, то кто против нас?!
Обращаемся ко всем неравнодушным и мужественным отцам, братьям и сестрам с просьбой приехать, прийти 2-го февраля к 8-ми часам утра к Храму Христа Спасителя, в котором будет проводиться Архиерейский Собор РПЦ МП. Как и ранее, скорее всего, перед началом работы собора, в ХХС в 8 утра будет совершено богослужение, на котором будут присутствовать все архиереи РПЦ МП.
Мы должны и обязаны сделать последнюю попытку вразумить архипастырей, чтобы они, когда будут принимать официальный документ о позиции РПЦ по всему комплексу проблем, связанных с электронной идентификацией личности, проявили духовную трезвость, мужество и верность Христу, а не антихристу.
Братья и сестры!
Приносите с собой иконы, хоругви, печатные материалы, в которых высказывается крайняя опасность принятия цифровых имен, начертаний и их электронных носителей. Не стесняйтесь обращаться к архиереям с просьбами и даже требованиями о внесении ими в этот церковный документ предупреждения православной пастве о духовной опасности и греховности принятия имен и эл.документов антихриста.
ВСТРЕЧАЕМСЯ 2-ГО ФЕВРАЛЯ В 8 ЧАСОВ УТРА У ХРАМА ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ !
Помоги нам Господи! Аминь
C r e d o
31.01.2013
Озерный человек писал(а)
Мы должны и обязаны сделать последнюю попытку вразумить архипастырей

Не много на себя берете, чтобы вразумлять архипастырей? А вас кто вразумил для вразумления архипастырей?
Предлагаю молиться за то чтобы не мы, а Бог вразумил архипастырей и нас.
Не все могут переместиться в Москву, но молиться можно где угодно.
Братья и сестры! Соборная молитва необходима. Но надо знать за что молиться. Предлагаю молиться за то чтобы архипастыри приняли решение не нам грешным угодное, но нам полезное, угодное Богу. Мы рабы Господни, да будет нам по глаголу Его.
Danilov_
31.01.2013
Такая позиция логичнее.
послушай, ты на самом деле такой (такая), или так, для красного словца?
не прими это за оскорбление, но для меня важно понимать, стоит ли вообще отвечать на твои посты в дальнейшем
C r e d o
01.02.2013
Прошу тебя, отвечай. Нам надо докопаться до истины.
Озерный человек писал(а)
священноначалия, служащего антихристову миру.

Какие ваши доказательства?
доказательства? пожалуйста. многие из них давали подписку работать на кегебе и я нигде не видел чтобы кто-нибудь приносил в этом публичное покаяние. а это между прочим низвержение автоматом (согласно апостольским правилам)
сейчас многие из них участвуют во всяких жидовских саммитах и прочих богопротивных сборищах, и опять никто не кается. разве это не служение антихристову миру?
А может это простое заблуждение? Кто из нас без греха? Если так рассуждать, то все кто грешит, тот служит антихристову миру.
давай посмотрим с другой стороны: кто из живущих не грешит, можешь назвать?
Все живущие грешат. И чего?
это уже хорошо, что вы так ответили. однако не все грехи приближают воцарение антихриста. есть личные грехи, которые не отражаются на других людях, в них человек кается сам и не должен публично объявлять об этом. а вот другие грехи, способные вызвать у множества людей греховное состояние, требуют покаяния открытого, т.е. человек должен объявить миру о своем покаянии.
например папа римский, если он решит стать православным человеком, должен будет публично заявить о своих заблуждениях. только в этом случае он может в дальнейшем претендовать на священство. конечно, он может уйти со своего поста и покаяться как простой человек, но тогда он не сможет претендовать на сан епископа.
Понял. Только вот это не понял: "а вот другие грехи, способные вызвать у множества людей греховное состояние".
Тут про какие другие грехи речь?
речь идет о принятии печати антихриста. наивно полагать, что какие-то существа будут предлагать все это, как товар: хочешь бери, не хочешь не бери. это сейчас тебе дают документ и ты его можешь брать, а можешь не брать. те, с печатью, уже не будут давать никакой альтернативы и кто сейчас пойдет на поводу у властителей мiра сего, тот и потом уже не сможет отказаться.
в этом и есть греховное состояние. когда нас убеждают в том, чего сами не понимают или не хотят признать этого. они будут сейчас кивать друг на друга, и на мiр, который живет по таким законам. и загонять людей в этот грех, когда говорят "мы не знаем". а вы вспомните, что сказал Христос фарисеям, которые говорили о святости Иоанна предтечи "мы не знаем", "порождения ехидны" - вот что сказал! и нам так скажут, если впадем в благодушие по поводу внедрения нового мiрового порядка
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов