--}}

ТСЖ

Общие темы
0
55
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
LOKY
13.02.2007
Dumayu, uzhe pora otkryvat' temu.
verbatim
23.02.2007
Видать еще не пора ;))
Imperious
26.02.2007
А может все-таки пора?))
Imperious
27.02.2007
Насколько я понимаю ТСЖ состоит из Председателя, Ревизионной комиссии (обычно 3 человека) и собственно остальных жильцов дома!
На данном этапе пока рано говорить о ТСЖ, хотя это и важная тема для всех жильцов. СК "Стриот" готова всячески содействовать Вашей инициативе, помогать и предоставлять информацию, которая Вам необходима.
sosedi
09.03.2007
Повторю пост. Уважаемые соседи! Как люди, пережившие и переживающие еще до сих пор общение со СТРИОТом (по Приокским огням) рекомендую НАСТОЯТЕЛЬНО контролировать все процессы - от проекта до стройки включительно. При выборе председателя ТСЖ - сразу внести поправки в Устав, чтобы на этапе строительства данное лицо (Предстедатель) не наблудило с подписанием очень важных для вас всех документов (лучше избежать наших ошибок). И все у вас получится! А со СТРИОТОМ нужно постоянно плотно общаться, их это очень даже дисциплинирует.
tuzov
09.03.2007
А если сумеете, выбирайте председателем, не того, кого вам предложит СТРИОТ. Я думаю, что это будет сделать весьма сложно, НО НЕ ПОВТОРЯЙТЕ НАШИХ ОШИБОК!!! Извините, что лезем в чужой огород.
sosedi
12.03.2007
+1
LOKY
17.03.2007
Skoree my budem lezt' v Vash ogorod - za sovetami. Eshe raz vam ogromny privet! No kak-to robko tak nachinayut nashi, robko...
Malukhov
19.03.2007
Добрейший день! Встретил я тут одного бывшего рабочего, работавшего на монтаже ж/б конструкций в доме на Жукова ("Приокские огни"). Порассказал он всякого про качество работ, качество материалов, отношение застройщика. Что, собственно, и подтверждается сейчас при ближайшем рассмотрении. Ребята! Следите за качеством строительства!!!
LOKY
19.03.2007
Ну натурально - камеру поставили и все успокоились, как дети еи богу!
sosedi
13.04.2007
Дети и есть. В нашем доме то же полно пионеров, считающих, что заплатили деньги и можно спать спокойно. Ан нет! Все только начинается. :-)))
LOKY
13.07.2007
Теперь уже пора!
Вот одна из тем для размышления. Не самая насущная. Так, для "затравки". Здесь и выясним, кто и чем "дышит"!

Вопрос:
Собственники нашего дома решили создать ТСЖ. В доме есть нежилые помещения, принадлежащие юридическим лицам. Помещения эти встроенно-пристроенные. В собрании они участвовать не хотят, говорят, что им нет дела до товарищества, ведь оно так и называется "жилья", т.е. жилых помещений. Что делать, как считать их долю, если считать, то как учитывать их неучастие? Ведь в доме 20% муниципального жилья, остальное у собственников, так входят они в эти 80% или нет? Что говорит об этом ЖК?

Ирина, 07.06.2007 22:09

Ответ:
Обычно собственники нежилых помещений в ТСЖ не входят, они заключают прямой договор на оказание коммунальных услуг с управляющей компанией. Если обслуживать дом ТСЖ будет самостоятельно – значит, договор будет с ТСЖ. А тарифы посчитать несложно, в Москве есть нормы на коммунальные и иные услуги для предприятий разных направлений деятельности.

редакция ИА DAILYSTROY
LOKY
13.07.2007
Стандарт на оплату услуг ЖКХ составляет 52 рубля на 1 кв. метр
02.07.2007 11:37

Как сообщает Russia Real Estate, Правительство РФ утвердило Федеральный стандарт предельной стоимости услуг ЖКХ на 2008-2010 годы.

Федеральный стандарт предельной стоимости предоставляемых жилищно- коммунальных услуг на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц на 2008 год утверждается в размере 52 рубля, на 2009 год - 56,3 рубля, на 2010 год - 62,7 рубля.

Этим же постановлением утверждается федеральный стандарт стоимости капитального ремонта жилого помещения на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц. В 2008 году размер этого стандарта составит 4 рубля, в 2009 - 4,3 рубля, в 2010 году - 4,8 рубля.


LOKY: Здесь указаны ПРЕДЕЛЬНЫЕ цены. РЕАЛЬНО сейчас люди платят от 8 до 33 (может и более) рублей. Жил в доме, где плата за кватиру (ЖСК) была меньше, чем в окружающих домах, а состояние- лучше, и никто не ходил по квартирам, собирая деньги-все делалось из денег на счету ЖСК. Председатели менялись, главной причиной такого порядка являлась бессменный бухгалтер- житель нашего дома.
Пример №2: живу в доме (ЖСК) сейчас. Деньги собирают постоянно, вопросы решаются медленно, а то и "никак". Так что "СКОЛЬКО ПЛАТИТЬ" СИЛЬНО зависит от нашего решения!
LOKY
13.07.2007
Остановимся более подробно на подготовке к проведению собрания. Наш опыт позволяет выделить две основные составляющие:



I. Организационно – юридический блок



Техническая сторона подготовки собраний в Жилищном Кодексе отражена только общими фразами, касающимися расчета долей, порядка уведомления собственников; формы и порядка проведения общих собраний.



Расчет доли



Расчет доли - не только арифметическое действие, как может показаться, человеку, впервые столкнувшемуся с данной задачей. За этим понятием скрывается необходимость получения технической документации на дом, а также сведений о собственниках.

Связанно это с тем, как рассчитывается доля. Формула проста:

D = Sпом./Sпол.×100%



Sпол. = Sдом. – Sобщ.



или



Sпол. = Sпом 1+ Sпом 2+ ….+Sпом. последн.


D – доля конкретного собственника в общем имуществе в процентном выражении;
Sпом. (1,2…последн.) – площадь помещения, принадлежащего конкретному собственнику;
Sпол. – полезная площадь жилых и нежилых помещений;
Sдом. – общая площадь дома;
Sобщ. – площадь общего имущества в доме.



Для решения этой задачи следует отправиться в ТБТИ и Региональное управление Федеральной регистрационной службы, где нам должны выдать, соответственно, технический паспорт на дом, экспликацию и поэтажный план; а также сведения обо всех собственниках жилых и нежилых помещений в доме.
Вместе с тем, получение такой документации еще не означает, что расчет долей будет произведен, а собрание состоится. Так, например, вполне возможна ситуация, когда вследствие незаконно произведенных перепланировок помещений, относящихся к общему имуществу, станет невозможным определение его состава и, как следствие, будет невозможен правильный расчет долей. В таких случаях проведение собрания откладывается на неопределенный срок...



Уведомление



Лицо, по инициативе которого проводится первое собрание, обязано направить сообщение о проведении общего собрания каждому собственнику помещения в доме заказным письмом, либо вручить такое уведомление под роспись. В дальнейшем способ уведомления может быть изменен, но первоначально несоблюдение данного требования может быть причиной признания собрания недействительным. Сложность состоит в том, что оба эти способа предполагают, что лицо, которое занимается уведомлением, как минимум знает точный адрес места жительства собственника. Однако, достоверной информацией об этом в нашей стране обладают, пожалуй, только правоохранительные органы.
Несомненно, время образования ТСЖ уже пришло.
Необходимо решить вопрос о распределении ролей в Товариществе, и Председателю стоит узнать адреса и контактные телефоны всех собственников для проведения собрания. Т.е., составить учредительный документ и базу данных жильцов.
Timona
13.07.2007
Онегин (А.Ю.) писал(а)
Несомненно, время образования ТСЖ уже пришло.

Нашу квартиру еще даже не построили... А о кусочке неба я рассуждать не собираюсь!
Это не рассуждения. ТСЖ будет управлять всем "коммунальным" хозяйством нашего дома; экономическими вопросами. И о нём стоит позаботиться. К тому же, коллективно гораздо проще отстаивать свои права, что немаловажно в свете последних событий.
Timona
13.07.2007
Каких событий? Опять с откоса падать собираемся?
tanasta
17.07.2007
ПРедседатель.......Какой еще председатель, если у Вас даже ТСЖ еще нет. И вообще, ТСЖ - это товарищество СОБСТВЕННИКОВ жилья. Кто-то уже собственник? Рано еще про ТСЖ говорить. По собственному опыту говорю....ПОКА ВЫ НЕ ТСЖ...... и ВАС все-таки мало волнуют организационные вопросы и вопросы эксплуатации дома. Это все потом.
sosedi
17.07.2007
Собственник на данном этапе СТРИОТ номер шифр-какой-то. Вот эта богадельня и должна организовывать ТСЖ. И будет у них такой же председатель, как и у нас был промежуточный вариант с зиц-председателем, который подписал практически все документы, а потом свалил в кусты.
Timona
17.07.2007
Наслышаны, наслышаны, постараемся не повторить ваших ошибок.
Pfilip
18.07.2007
Инициатива от Стриота только оповестить и собрать всех дольщиков, предложить состав правления ТСЖ и председателя ТСЖ, вот здесь уже дольщики должна решать утверждать предложенную кандидатуру или нет, и чтобы не лопухнуться, найти к этому времени свою кандидатуру, Далее все подписи на документах председатель может ставить только после согласования их правлением, это надо прописать в уставе.
У меня есть даже кандидатура на пост председателя - Punishment
Timona
18.07.2007
Проблема в том, что никто обычно в председатели идти не хочет. У всех дети, семьи, работа.
Вы наверное не в курсе, Punishment не из нашего дома!!!:)
Timona
18.07.2007
Я в курсе. Я в общем говорю. Про него я вообще говорить не хочу.
Что-это никто не хочет. Что, у всех семья обязательно? Я вот, например, студент.
Timona
18.07.2007
Ну, студент он конечно, активный, но опыту маловато, тем более в таком деле. Без обид.
sosedi
18.07.2007
Да, а то это дело на несколько лет. Студенчество закончится, закончится и желание работать Управляющим ТСЖ или Председателем. :-)
Что-то Punishment молчит. Выдохлись силы у "иноземного соглядатая" на нашем форуме...
Ваще-то никто без нашего согласия не назначит чужого председателя.
Malukhov
18.07.2007
И все-таки отметьте для себя, что Стриот назначает/рекомендует избрать зиц-председателя только для подписи в акте приемки дома (со всеми имеющимися недоделками). Кандидатура должна быть дольщиками одобрена, и , соответсвенно, отражать интересы дольщиков. При этом есть вариант, что на момент создания ТСЖ и выбора председателя большинство голосов будет у Стриота.
tanasta
18.07.2007
А точно, что строящийся объект является собственностью застройщика???? Что-то как то странно. Это продукт их производства, собственность вряд ли может быть на этом этапе. Но если это так, тогда ТСЖ действительно нельзя пока организовывать или точно знать надо, что подавляющее большинство площадей в вашем доме выкуплены. .
Malukhov
18.07.2007
Дл создания ТСЖ необязательно зеленое свидетельство. А, скажем, наличие договора долевого участия. У нас был застройщик "ТОМпроект" и был инвестор - "Стриот". Кроме того, их работники покупали для перепродажи. Можно просто оформить договор долевого участия с зависимым лицом на момент собрания, а потом расторгнуть. Какие у них доли на момент создания ТСЖ - кто знает? Да и кто будет проверять документацию?
tanasta
18.07.2007
Опс. Вы сейчас научите застройщика ))). Да...все это возможно, конечно, но что то уж совсем пессимистично. Может ПОКА не будем ставить застройщика в один ряд с мошенниками??? Не красиво как то ))) Кроме того, стройку и намерения застройщика , наверное, как-то контролирует ФСБ ( как заказчик).
Сомнительно, чтобы большинством голосов обладал Стриот. Для этого ему необходимо было купить около 65 квартир. Это не реально. К тому же, все договора проходили через ФСБ, и вряд ли он давал добро на массовую скупку с последующей перепродажей непроверенным лицам.
Timona
18.07.2007
Malukhov писал(а)
на момент создания ТСЖ ... большинство голосов будет у Стриота.

Вот о том и речь. Конечно нам хочется, как лучше, но это зависит не только от нас, а от многих многих левых обстоятельств.
Malukhov
18.07.2007
Зависит от Вашей активной позиции, но, к сожалению, организовать дольщиков очень трудно. Кроме того, не забывайте, что дольщиками и участниками форума являются 3 группы лиц: 1. Те, кто покупал квартиру для проживания. Их здорово интересует вопрос качества, ну и сроков. 2. Те, кто покупал квартиру для перепродажи. Их совсем не волнует качество, а интересуют сроки и они не будут участвовать в создании и работе ТСЖ. Они даже платить не будут ни за что. 3. Группа сторонних наблюдателей типа меня, у которых есть определенные претензии к Стриоту.
Pfilip
18.07.2007
Стриот не может быть собственником и обладать большинством, посмотрите ответы стриота о налии квартир, владельцы офисных помещений тоже имеют право голоса, кол-во голосов зависит от кол-ва метров. ЗИЦ - только после согласования с жильцами, а для этого надо собрать общее собрание, при этом оповестить всех, все это прописано в законе. и председатель не обязательно должен быть жильцом этого дома, можно выдвинуть любого дейстующего председателя с любого ТСЖ, даже из Приокских огней, заключив с ним договор.
Подведем Итоги:
1. Нужна инициативная группа из дольщиков.
2. Определиться с образованием ТСЖ до сдачи дома или после.
3. Подобрать кандидатуру председателя.
tanasta
18.07.2007
ТСЖ всяко придется создавать ДО сдачи дома, а то и дом не сдадут без последней подписи председателя.
А , вообще, председатель - это председатель правления, правление выбирается только из собственников(дольщиков). Другое дело, что вы можете УПРАВЛЯЮЩЕГО привлечь со стороны. ТО есть будут и председатель и управляющий.
D@MOVOY
18.07.2007
И все-таки ТСЖ=Товарищество Собственников ЖИЛЬЯ. Не должны, по идее собственники коммерческих помещений входить в ТСЖ. По этому вопросу еще нужно тщательно проконсультироваться с юристами.
Malukhov
19.07.2007
А на момент покупки неизвестно, для чего товарищ покупает помещение: может жить там будет, а может магазин устроит.
Не желаете магазинчик на 7 этаже?
Malukhov
19.07.2007
Ну хорошо, в аренду сдать, что тоже бизнес.
Это уже реально. Хотя мне кажется, что таких всё-таки будет мало, т.к. квртира на сдачу в аренду должна быть или очень дешёвой, поближе к предприятиям, или в самом центре и дорогой.
Pfilip
19.07.2007
Есть жилые помещения, есть нежилые помещения, так вот собственники нежилых помещений без права прописки имеют такое же право голоса при создании ТСЖ, кому они будут оплачивать обслуживание дома, собственник он и собственник. не зависимо от статуса недвижимости, и в его интересах, чтобы дом стоял, газон зеленел, в доме была вода и свет, ввод электричества и воды один
Нет сил молчать, простите!
Какой газон имеется ввиду? По проекту дома даже детские площадки у вас размещены на крыше полуподземного гаража :)))
Или Стриот всерьез вознамерился закрыть детский сад?
Наверное предполагается засыпать крышу гаражей землёй и посадить там эту самую травку. Очень современное, элегантное решение.
D@MOVOY
20.07.2007
Ага, а владельцам гаражного "Бункера" очень понравиться, что по его крыше будут гулять люди, собаки и будут поливать траву!
sosedi
20.07.2007
От оно что! Как все весело и замечательно! Опять "все по проекту"?
Я во владельцах. Недоволен не буду. Наверное, сделают-таки герметизацию крыши.
Imperious
21.07.2007
Тоже счастливый владелец) Не хотелось бы, чтобы собачьи фекалии просочились! И ваще против собачек, гуляющих перед домом! Но травку почему бы не посадить...
D@MOVOY
25.07.2007
Вопрос:
ТСЖ, как известно, =Товарищество Собственников ЖИЛЬЯ. На практике очень часто в него включают собственников коммерческих помещений в подвалах и цокольных этажах, которые лоббируют свои интересы. Правильно ли это по закону? На каких правах "существуют" владельцы коммерческих помещений (если можно, дайте ссылку на законы, подзаконные акты, прецеденты). Спасибо!

Олег, 18.07.2007 17:46

Ответ:
Вообще-то, это неправильно. Но ведь и Вы лоббируете важные для Вас вопросы, так что по-житейски их понять можно. Жилой дом прежде всего существует для проживания, а с другой стороны они тоже должны бы заботиться о его благополучии, ведь их владения - в этом же доме. Значит, нужно находить общий язык. В ТСЖ их принимать не нужно, это противоречит законодательству, а вот привлекать к решению общих проблем - да. А взамен брать их на обслуживание, заключив договора и взимая плату за это. Находить общий язык и можно, и необходимо, ведь Вам друг от друга никуда не деться.

редакция ИА DAILYSTROY
D@MOVOY
31.07.2007
Если кто-то не обратил внимания, то договор дольщиком считается выполненным только тогда, когда дольщик "вступит в ТСЖ и ПРИМЕТ УЧАСТИЕ в выборах правления ТСЖ" и проч. (не дословно по договору).
Так что думайте....
sosedi
31.07.2007
Данный вопрос был специально введен СТРИОТом для наведения тени на плетень. Договор считается выполненным со стороны дольщика в момент внесения всей суммы по обязательствам. Все остальное - от лукавого. И дальнейшие инсинуации выгодны для стриота, и не более.