--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В ВШЭ назвали самые уязвимые из-за дефицита кадров отрасли

Размышляем
1955
95
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
хренодер
22 сентября в 15:52
Пассажирский транспорт в России продолжает страдать от одного из самых острых кадровых дефицитов. Согласно докладу (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2024/09/12/1061693-eksperti-nazvali-samie-uyazvimie-iz-za-defitsita-kadrov-otrasli) Института статисследований и экономики знаний НИУ ВШЭ, индекс кадровой уязвимости в этой сфере остаётся в критической зоне (ИКУ - 8,4). Незначительные сезонные колебания только подтверждают неспособность рынка труда в текущих условиях решить этот вопрос. Еще более  острая ситуация сложилась в сфере автоперевозок (ИКУ - 9,6) - значит, притока водителей из этого сектора ожидать не приходится.

Среди причин названы демографическая ситуация, сокращение мигрантов и недостаточная квалификация работников. Все это создает риск для устойчивости транспортной отрасли и развития экономики в целом.

Кадровая уязвимость наблюдается также в строительстве, сфере услуг и других отраслях. Экспертами зафиксирована околонулевая разница между существующей рабочей силой и спросом на нее, что говорит об исторически высочайшей напряженности на рынке труда
==

ну норм, значит СВО совсем не причина, а значит можно ещё больше мужиков отправить защищать земли Белгородской, Курской и прочих ОРДЛО.

правда, это может повлиять на демографическую ситуацию, но, как говорится, "война всё спишет", а "цыплят по осени считают".

в общем, с мелочёвкой позже разберёмся. Пашка Дуров ещё настрочит :-D
7x7
22 сентября в 15:58
хренодер писал(а)
значит СВО совсем не причина

Водитель на СВО - это вторая по численности категория пушечного мяса после штурмовиков.
///Предлагаю проводить обучение на права бесплатно. А после этого 5 лет обязательно отработать в сфере АвтоГрузоперевозок. И всё наладится.
хренодер
22 сентября в 17:22
7x7 писал(а)
Водитель на СВО

там проблема не столько в водителях, сколько в транспорте. водить-то нечего.
Deathmaker
22 сентября в 17:54
прям нечего, все пешком ходят?
хренодер
22 сентября в 18:01
не все, но большинство. почитай стоны z-авторов, как там ВП волонтёрские тачки отжимает.
Deathmaker
22 сентября в 17:53
а я смотрю ВУС "прапор на складе" не пригодилась вообще никак на СВО?
GreatCornholio
22 сентября в 18:29
7x7 писал(а)
Водитель на СВО

водитель лиапарда - это основной фарш) там пепел в совочек смели и выбросили, прежде чем лиапард подбитый на металл распилить
cuminz@mail.ru
22 сентября в 16:04
С метрошниками нашими побеседовал намедни, к открытию сенной надо подготовить 60 машинистов. Недавно группу набирали - пришли три человека, лол
хренодер
22 сентября в 17:23
cuminz@mail.ru писал(а)
к открытию сенной

к тому времени бабы свежих нарожают. правда кто их обучать будет - непонятненько :-D
user_282643393
22 сентября в 17:50
а нерусских туда не берут что ли?
хренодер
22 сентября в 18:05
user_282643393 писал(а)
а нерусских туда не берут что ли?

берут, если по-русски читать и понимать умеют.
инструкций на среднеазиатских языках нет (пока ещё).
user_282643393
22 сентября в 18:11
продублировать все на тюркском наречии, и дело в шляпе
чо, на поезде трудней чем на маршрутке что ли
хренодер
22 сентября в 18:17
да и самолётом любая кухарка управлять может. чо она, джойстики не дёргала, что ли
user_282643393
22 сентября в 18:24
ну в Ташкенте же есть метро
HumptyDumpty
23 сентября в 20:53
тоже с единственной станцией, как в Омске?
cuminz@mail.ru
22 сентября в 18:31
Руля нет, они теряются
cuminz@mail.ru
22 сентября в 18:12
Всех берут, только нерусские не идут) да и че им там делать, там интеллекта только ишаком голодным рулить)
Esyda
22 сентября в 19:07
Зато их около канавинского рынка толпами.
Deathmaker
22 сентября в 17:56
cuminz@mail.ru писал(а)
надо подготовить 60 машинистов

4 человека в смене, т.е. 15 составов. чо, реально к тем поездам, которые бегают до Горького еще 15 хотят добавить? а они из чего будут - из картона или из фанеры? потому что реальных нет в наличии.
дурака кусок, ты ж не в классном чате находишься.
cuminz@mail.ru
22 сентября в 18:11
Ну так сегодня нет завтра есть, дурилка картонная) что такое "4 человека в смене"?
mimoshel67
23 сентября в 19:50
и что там по деньгам обещают ?
cuminz@mail.ru
23 сентября в 20:30
70 без класса и выслуги
mimoshel67
24 сентября в 11:15
не густо
cuminz@mail.ru
24 сентября в 11:40
Это мягко говоря. Учитывая что перед этим год учиться и наличие ночных смен
Cherdak
24 сентября в 08:11
cuminz@mail.ru писал(а)
подготовить

ну ты то уже готовый))
cuminz@mail.ru
24 сентября в 19:25
Я нипаеду) пусть зарплату на два умножают, тогда может быть)
Бенефактор
22 сентября в 17:24
что такое вшэ?
хренодер
22 сентября в 17:26
судя по Ш в центре - шняга какая-то
Бенефактор
22 сентября в 17:52
я про насекомых подумал почему-то. или это не это?
Imaginary unit
22 сентября в 18:01
+2
Бенефактор писал(а)
подумал

Не преувеличивай.
хренодер
22 сентября в 18:06
ну дай помечтать-то
Бенефактор
22 сентября в 18:08
колян, а ты баранку нюхал свою?
хренодер
22 сентября в 18:07
Бенефактор писал(а)
или это не это?

может и то, откуда же мне знать
_Tato4Ka
22 сентября в 17:51
Настрочит или надрочит?
хренодер
24 сентября в 18:30
уж как получится
Deathmaker
22 сентября в 17:52
очень интересно мнение ВШЭ, которая вообще к отрослям никакого отношения не имеет и выпускает только не нужный экономике мусор.
хренодер
22 сентября в 18:08
Deathmaker писал(а)
к отрослям

мишань, вали-ка ты за парту учиться, гамадрил. только копипастить и способен *facepalm*
"ненужный" в данном случае слитно, неуч.
Deathmaker
позавчера в 07:31
ипать, у нас тут граммарнаци!
чувак, ты неимоверно крут, ты нашёл у меня грамматическую ошибку!
тут же все пали ниц перед твоим величием
ты только и способен на поиски блох в чужих постах. сам-то ты ничего генерить не в состоянии ввиду скудоумия.
Архипыч
24 сентября в 18:00
Видимо, у нас везде выпускники ВШЭ, включая правительство.
Иначе чем объяснить "успехи" импортозамещения в авиа-, авто- и херовой тучи прочих "промов" России.
Deathmaker
позавчера в 07:29
что не так с импортозамещением?
cuminz@mail.ru
позавчера в 09:28
А что с ним так?
Архипыч
позавчера в 20:28
1. Лада Гранта летом 2021 стоила 510-600 тыр. Сейчас 1000+ Схера-ли??
2. Сколько было выпущено гражданских самолетов в 2023-м и 2024-м? Я не нашел информации. Видимо, от нихера до 5 штук.
3. Гребаный сайдинг нужного цвета купить не могу, т.к. нету, краска импортная закончилась, а отечественной нет. А покупал отечественный сайдинг специально, чтобы не испытывать проблем с дозаказом при постройке новых объектов и расширении существующих.
4. Компьютеры в России до сих пор на импорте. И не надо ссать про сборку и баллы минпромторга. У нас нет своих ни SSD, ни HDD, ни RAM (не считая серии РУх, которая еще с 80-х). А паять платы из комплектующих может даже ребенок в радиокружке.
GreatCornholio
22 сентября в 18:28
хренодер писал(а)
Среди причин названы

низкая зарплата разумеется не вошла в перечень причин)))
Drowt
22 сентября в 18:58
Не ну местные дурачки раньше везде руку путина искали. Теперь все что плохо из за СВО)))
Если поднять зп, то люди конечно придут, но значит где то в другом месте станет меньше. И там будет дифицит. И так было еще до СВО же.
Проблема глобальна в том, что у людей дохрена денег, которые они готовы тратить на услуги типа доставка, общепит, всякие няньки, ногтевые сервисы, фитнес тренеры и прочее и прочее. Поднимишь зп водителю автобуса, значит фитнес тренер при каком то уровне зп, пойдет баранку крутить, а не даму толстожопую в зале мотивировать)
12guests
22 сентября в 19:35
Дефицит будет только потому что 30 лет считали, что в РФ дешевая раб.сила, а значит вкладываться в повышение производительности труда невыгодно, легче нанять больше людей...
И проблема скорее в том, что менеджеры привыкли , что человеческий труд в РФ дешевый, а тут внезапно все пришло к тому, как и должно быть.
Drowt
22 сентября в 21:11
проблема в том, что в производственная сфера, там где развитие автоматизации, может поднять производительность труда, занимает что то около трети экономики РФ. Все остальное это всякие разные услуги - которые не очень хорошо поддаются автоматизации. Ты сколько не вкладывай в автоматизацию, как то принципаильно, на текущем технологическом укладе, ты не поднимешь производительность в торговле, ЖКХ, транспорте, общепите и тд. - уже сейчас у нас автоматизация складов, жкх или транспорта, на уровне запада.
Можно посмотреть на какие нито штаты или EC, где доля услуг еще выше....там по сути "производительность" в общепите, это просто в разы более высокий чек на тот же самый ужин, против РФ. А многих услуг впринципе нет для массового потребителя, типа массовой курьерсокой доставки всего и вся, нянек (это или беби ситтинг от случая к случаю на 3 часа вечером, пока родители пошли на концерт, например, или нянька в очень обеспеченой семье), уборка квартир, стрижки-массажи на дому, персональные фитнес тренеры и тд и тп
Те если например вкладывать в развитие автопрома, да можно делать много хороших конкурентных машин (теоретически)))), экспортировать, зарабатывать деньги, но это никаким образом не поднимет качество и доступность услуг в целом, просто они подорожают, как на западе, ну или везти мигрантов кто будет работать задешево, как это и происходит в штатах или EC, что бы хоть как то сделать услуги более доступными коренному населению. Но жить рядом с биороботами, которые делают малоквалифицированные услуги, но при этом создают неблагоприятное социалное окружение - никто и нигде не хочет. Но пока нигде это решить не удалось, построить экономику услуг без дешовой рабочей силы
12guests
22 сентября в 22:40
Производительность и в непроизводственной сфере тоже сильно зависит от стоимости раб.силы: если зп работника низкая, то работодатель не будет обеспечивать этого работника качественным инструментом, потому что выгоднее просто нанять еще одного такого же дешевого работника.
Обеспечение орудиями труда на уровне запада у нас только в регионах с высокой стоимостью раб.силы типа Москвы, а в остальных регионах есть огромный потенциал по повышению производительности труда низкооплачиваемых работников.
Drowt
23 сентября в 07:24
Каким таким оборудованием надо осбеспечить кассира в магазине, сантехника обслуживающего тот или иной объект или повара/официанта в ресторане, что бы у них производительность выросла ну хотя бы раза в 2? А так же сюда же чиновники, врачи, учителя, водители фур-поездов, и прочих фитнес тренеров
12guests
23 сентября в 10:33
Кассиров обеспечить несколькими кассами самообслуживания и перепрофилировать в консультантов.
Высокооплачиваемые сантехники перестанут экономить копейки на некачественных материалах, что само по себе уменьшит кол-во работы.
На кухне можно легко автоматизировать приготовление многих блюд, например, гарниров. Мультиварка тому пример.
С официанта снять рутину по приему заказов у людей, которые и так знают, что хотят, например, кто пришел на "бизнес-ланч".
У врачей просто дофига, что можно автоматизировать, начиная от опроса пациентов и заполнения документов и заканчивая просмотров рентгеновских снимков. Врачам оставить только спорные сложные случаи.
Учителя в РФ просто стонут от большого количества отчетов, которые надо заполнять... Но если будет много хороших учителей, то это хорошо.
Красивых фитнес-тренерш заменять тоже не надо, пусть их будет больше )
Камаз уже тестирует режим автоколонны, когда первая фура с водителем, а за ней несколько без водителя...
Про чиновников и как бюрократия сама себя плодит и так все знают... )
Drowt
23 сентября в 12:46
С кассами самообслуживания проблема не в "поставить кассы", а в том что куча народа не любят-не хотят ими пользоваться. Касса самообслуживания копейки стоит. Они вон даже в деревне где я живу в пятаке и дикси стоят
И с остальным примерно так же.....
Мультиварка тебе сильно не поможет в приготовлении какого то салата или пдесерта, ровно как и приготовление каши в мультиварке не добавляет производительности человека, против приготовления в кастрюле.
На том же западе, если бы это можно было автоматизировать, давно бы автоматизировали, следуя твоей логике - что у нас дешовый труд и не вкладываются, а на западе дорогой и там вкладываются
На западе попыток масса заменить человека автоматом, но в куче услуг проблема еще в том, что человек хочет взаимодействовать с человеком, а не роботом. Это кстати ровно поэтому куча народа предпочитают обслуживаться на кассе с кассиром, а не кассе самообслуживания
12guests
23 сентября в 13:49
Для тех, кто не любит самообслуживание оставят одну-две кассы...
М и МО не показатель - это только маленькая это часть РФ. Например, в "магните" в НН кассы самообслуживания появились пару месяцев назад, хотя в "магнолии" в М они были уже в 2014. В небольших городах касс самообслуживания еще нет вообще, потому что там очень низкие зп.
Сам каждое утро варю кашу в мультиварке - производительность офигенная, сложил все в чашу и больше не отвлекаешься на варку и занимаешься другими делами в отличии от варки в кастрюле.
Так на западе уже вложились по максимуму в автоматизацию и оснащение и производительность труда на 1 человека там в разы выше, чем в РФ. В РФ еще куча народу с низкой зп делает вид, что работает.
Желание взаимодействия с человеком, а не роботом зависит только от качества ПО. Например, люди с удовольствием пользуются мобильным банком, а не ходят по каждому чиху к операционисту.
Drowt
23 сентября в 17:04
Волмарт и карфур пытались заменить кассиров на кассы самообслуживания неоднократно, они проводили рекламные компании, маркетинговые мероприятия, типа скидка на кассе самообслуживания...но резальтат был такой что 75% людей предпочитают кассира, при прочих равных, как скидку отменяют
Я вот например ровно из этих. Потаму что если берешь много гораздо проще и удобнее все на ленту выложить и пока тетка оформляет-пробивает, ты просто в сумку кидаешь, а не штрих коды выискиваешь на упаковке (а в АВ еще и пакуют за тебя все в пакеты). Я на кассу самообслуживания иду только если очередь к кассиру и-или у меня пара позиций.
Интернет банк это плохой пример. Потаму что у пользователя альтернатива или ногами топать в банк, или совершить транзакцию с дивана. С магазином так не работает. Аналогия это доставка продуктов на дом, а не касса самообслуживания. А доставка на дом это курьер которому надо платить, и это гораздо затратнее в плане давления на трудовые ресурсы. Аналог кассы самообслуждивания в банке - это терминал-банкомат.
В этом смысле есть прекрасный пример сфера питания - готовить самому дома, или сходить в хороший ресторан с обслуживанием качественным и атмосферой. И между 2мя этими альтернативами есть фастфуд, столовки (без официантов)....и автоматический фаст фуд в виде вендинговой машины. Это все уже есть, и тем не менее люди готовы тратить кучу денег и идти в хороший ресторан, не столько поесть, сколько за "атмосферой", и так же многие предпочитают вендингу, более дорогой фаст фуд с девочкой на кассе-выдаче.
PS Я тоже варю кашу в простой кастрюле, это еще проще - все сложил и она варится, но кастрюлю гораздо проще "обслуживать", мультиварку в любом случае время от времени надо мыть, что то да попадает мимо "кастрюли"
Курвуазье
23 сентября в 19:20
И действительно, надо же так умудриться маркетологам наипать море народу с этими мультиварками, кастрюля на плите с таймером та же мультиварка которая никогда не сломается))
12guests
23 сентября в 20:19
К живому кассиру всегда будет очередь, потому что кол-во автоматов проще увеличить, чем кол-во высокооплачиваемых кассиров.
Даже если клиент сидит в офисе банка, то он все равно будет тыкать в свой смартфон, а не побежит брать талончик к операционистке )
Помню когда только началось использование банковских карт для выдачи зп, то очень нравилась возможность пользоваться банкоматом 24/7 вместо хождения в кассу 2 раза в месяц в строго определенное время.
Хороший ресторан это уже развлечение и вещь уникальная. Я только за то что бы люди работали на уникальных работах, а на рутинных использовались автоматы.
Наверное ходят в фастфуд, потому что вендинг дороже и там нет холодильника и разогрева.
Drowt
24 сентября в 07:54
Очередь на кассе это история исключительно позиционирования магазина и отношения к клиенту. В хорошем очередей не будет, в пролетарском будет всегда, потаму что сэкономят даже на кассах самообслуживания.
Ресторан развлечение, это такая же услуга, как куча других услуг развлечений - от всяких киношек и боулингов, до квестов и парков атракционов.....а так же не забывай про школу-больницу это тоже услуги))))
12guests
24 сентября в 11:58
Ну, в хорошем магазе продукты телегами редко кто закупает из-за высоких цен.
При массовом производстве цены на качественные кассы могут упасть очень низко, так что даже "ларек" себе их сможет позволить ) Тем более касса самообслуживания от обычной кассы отличается только корпусом и ПО.
Киношки, боулинги и прочие аттракционы это давно уже автоматы.
Про врачей и учителей писал выше )
cuminz@mail.ru
22 сентября в 19:37
Что же делать, как же быть, как водятлов заманить?
Drowt
24 сентября в 08:12
Или мигрантов привлекать, возможно просто содержать их в резервациях, что бы вне работы не шарились среди людей коренных. Или поднимать зп, так что бы люди пришли из других бизнесов, создав там дифицит рабочей силы. В конце концов рынок отрегулирует - часть услуг отомрет, которые будут не выгодны.
cuminz@mail.ru
24 сентября в 08:58
дифицит??
Drowt
24 сентября в 09:12
А что тебя удивляет? Женщин на СВО не забирают, но тем не менее огромный недостаток кадров в "женских" профессиях типа кассир на кассе, выкладка товаров в магазине, мытье полов в офисах, всякие парихмахеры, няньки.....
cuminz@mail.ru
24 сентября в 09:13
Удивляет твоя безграмотность)
Drowt
24 сентября в 09:15
Ммм мой хомяк тоже наверно думает что я безграмотен, ибо не умею зубами грызть орехи))))
GreatCornholio
22 сентября в 19:46
Drowt писал(а)
Поднимишь зп водителю автобуса, значит фитнес тренер при каком то уровне зп, пойдет баранку крутить, а не даму толстожопую в зале мотивировать)

неплохо)
HumptyDumpty
23 сентября в 18:18
Drowt писал(а)
дифицит... Поднимишь

слышь, братан, езжай в свой кишлак язык учи, не позорь братьев, шайтанама *facepalm*
vivat
22 сентября в 18:59
сфера услуг - определяющая в современном Мире
бьюти-бизнес - основа основ
как в реале так и в качестве коучинга, консалтинга, блогинга и экспертинга
металлургия, судостроение и прочие двигатели и станки..... - это не суть
не говоря про сельское хозяйство
с другой стороны.... логистика доставки и интернет-торговля практически не требуют кадров, всё происходит само-собой :-)
наверное
12guests
22 сентября в 19:43
Да,в сельском хозяйстве сейчас много людей не надо, а там, где требуется, то это как правило оказывается, что бизнес пытается сэкономить на технике (
vivat
22 сентября в 20:59
"бизнес" нынче только положительный :-)
остальное, походу, запещено говорить :-)
HumptyDumpty
23 сентября в 18:20
12guests писал(а)
сейчас много людей не надо

это до санкций много людей не надо было, когда техника была доступная и недорогая.
а как санкции на пользу пошли, всё несколько изменилось.
12guests
23 сентября в 19:58
Я живу в деревне и что до санкций, что после санкций вижу большие трактора John Deere на полях.
хренодер
24 сентября в 18:32
остатки былой роскоши
Архипыч
24 сентября в 20:01
У нас так же. А должны по идее "Агромаш", "Ростсельмаш" и прочие КТЗ. Поинтересуюсь на днях у колхозников, где и по какой цене они на джондиры сейчас запчасти берут.
Drowt
23 сентября в 07:28
Интернет торговля требует кадры, и много кадров, очень много кадров - курьеры, владельцы ПВЗ, работники складов всех мастей и специальностей, ИТ, продавцы которые раньше торговали трусами в ТЦ, сейчас торкуют на озоне/WB и тд
vivat
23 сентября в 20:40
этого не может быть!
потому как быть не может!
ибо отнють не может в нищей стране расти продажа!
за последние четверть века жить становится всё хуже и хуже
народ всё беднеет и беднеет
очереди у мусорок и запись на ночевку в подвалах растёт перманентно
потому.....
*scratch*

и да.....
всякому изветсно што в цеху или на стройке пренамного проще и не напряжнее нежели в интернет магазине! *acute*

а што вы думаете про аптеки?
может пора уже и в каждом подъезде открыть по аптеке?
не считая интернет аптек
*scratch*

и коучей, коучей побольше *yes*

это как раз и есть люди, создающие основы экономики!
*good*
Drowt
24 сентября в 08:07
Так я о том и говорю, что у народа куча денег, и народ живет весьма не плохо. Конечно 80% населения идиоты, но даже если человек идиот и денег у него нет, он не потратится на коуча который сделает из него миллиардера)))
А так же не будет платить фитнес тренерам, или за доставку еды, он ее вообще заказывать не будет, а купит картошки-курицу в магазине и что то дома сам приготовит.
И аптеки туда же - растут, ибо выгодно. Когда денег нет покупают дешовый аспирин, а не тот же аспирин в шипучках как бы не на 2 порядка дороже (на порядок точно) и еще кучу пробиотиков (пускай будет для иммунитета))))) причем особо никто не вникает сколько это стоит. Если хлеб все покупают регулярно, и примерно понимают сколько он стоит по рынку, то лекарства "от простуды" люди обычно просто покупают, и там наценку можно ставить почти любую....это мега выгодно
vivat
24 сентября в 19:59
так то да.....
пылесос кирби - валшебный пылесос
как и лечащее все болезни волшебное одеяло для пенсионэрки за почти полляма
:-)
павлинычъ
23 сентября в 20:26
vivat писал(а)
сфера услуг - определяющая в современном Мире


Просто так кто то считает и не более того. Тут вот пишут об экономическом чюде кетайщины, а из чудес там только печать банкнот с одинаковыми номерами, чтобы скрыть фактический объём увеличивающейся денежной массы.
Тут вот есть известный в широких кругах щетавод Мишель с подхалимами. Задайте ему вопрос, какого ля, в сектор услуг входит перевозка например чушки металла для сталелитейного завода. Или почему при дроблении пизнеса, бух которого вывели на аутсорсинг для оптимизации фот, считается сферой услуг, хотя раньше он сидел в заводском здании и числился не в сфере услуг, а в сфере производства.
Точно так как и всякое из ИТ пузыря, в нормальной совесткой практике относящееся к товаропроводящей сети предприятия, отдел сбыта. Тогда вопрос кто, с какой целью так считает, и какое мировоззрение реально лежит в основе всего этого дерьма.
vivat
23 сентября в 22:26
а зачем чушку металла везти вна литейку?
кстати.....
ежели "доставку" осуществляет "транспортная компания" то....
она занимается производством?
павлинычъ
23 сентября в 23:03
Какая разница, условный пример полуфабриката в производстве.

"Первичный сектор экономики -- добыча сырья, сельское хозяйство, горнодобывающая, рыбная и лесная промышленность.
Вторичный сектор экономики -- промышленное производство и строительство.
Третичный сектор экономики -- сфера услуг, образование и туризм."

Вы пишете, что в мире определяет сфера услуг. Что она может определить, если путём стат манипуляций в третичный сектор из вторичного были переведены логистические операции производства.
vivat
24 сентября в 06:57
извините
шутка не получилась
*pardon*

ну а с тем што жить становится всё хуже и хуже, а тогда была благодать
вы согласны?
;-)
павлинычъ
24 сентября в 08:09
vivat писал(а)
ну а с тем што жить становится всё хуже и хуже


"Какое бытие твое, пес смердячий?!" )
Смотря кому, жопотворный кризис.
vivat
24 сентября в 19:44
так то да....
кто то с середины 90-ых в двухуровневых квартирках с прислугой и всеми ништяками
а вот посёлков коттеджных и прочих таунхаусов стало на пару порядков больше
как и новостроек
не говоря про "торговые площади"
павлинычъ
24 сентября в 20:36
Ну это уже следствие. Причина кроется в начале 90ых. Условно,
у вас было 10 рублей,
у меня был 1 рубль,
х юзер 1 рубль
напечатали бабла, 3000. стало:
у вас 1010
у меня 1001
х юзер 1001
уровняли то есть.
Потом появился кэшэр. и путём нехитрых манипуляций, рост цен, получаем
у вас 10
у меня 1
у х юзер 1
у кэшэра 3001

а ничего не создано фактически.
а сфера услуг позволила всяким проходимцам типа драфта, миновать вторичный сектор (индустриальное общество), от кручения хвостов поросям на хуторе, перейти в постиндустриальное общество (третичный сектор), где доход всей этой челяди включает эксплуатацию вашего и всех труда. И они не перед чем не остановятся, хотя и отрицают что они конченные бенефициары. Для этого и было придумано (при помощи оккультизма сохранить власть, и отсрочить деградацию асабии). В классической марксовой теории, они должны были быть пролетариатом, но в интернете называют себя геостратегами, допустим.
vivat
24 сентября в 21:34
ну.....
в 90-ом у меня было 240 грязными в месяц
што для "молодого специалиста" в этом городе было совсем неплохо :-)
и кто и как зарабатывал - я видел :-)
а вот што получили жильё все - величайшая ошибка тогдашних властей
потому то до сих пор и нет "фавелл" :-)

а так то да.....
нанимаем в среду директора
и в ночь со среды на четверг вывозим весь магазин :-)
ну там масса вариантов
Meg@VaD
позавчера в 10:55
Конечный бенефициар при успешно работающем проекте - всегда инвестор. Инвестор(ы) рад делиться деньгами с другими людьми, если они участвуют в поддержании/подъёме проекта в ожидаемую норму прибыли.
Доить коров гораздо эффективнее не вручную, ещё и анализ/прогноз заболеваний попутно делается (электропроводность молока в разных четвертях вымени, оптическая инспекция молока по нескольким показателям), покупайте наших доильных роботов ;)
павлинычъ
позавчера в 14:54
В вашем доходе включена экономическая эксплуатация труда других людей. Они создают, вы эксплуатируете, но не капиталист, и не пролетариат. В этом проблема. Эту проблему устраняют.
Meg@VaD
позавчера в 16:36
Сами по себе исполнители создать не могут, потому что им никто аналитики не предоставил, задачу не поставил, ревью сделанной работы не произвёл, работы не состыковал - вот это - бизнес. Даже если это учёные. Иначе все были бы бизнесменами, и общество развивалось бы куда быстрее. Проблема в том, что есть люди, которые думают, что проблема в высоком управленческом уровне :) Однако ж мосты строятся не благодаря тому, кто произвёл цемент или нарисовал проект. Так-то.
Meg@VaD
позавчера в 10:46
павлинычъ писал(а)
Или почему при дроблении пизнеса, бух которого вывели на аутсорсинг для оптимизации фот, считается сферой услуг, хотя раньше он сидел в заводском здании и числился не в сфере услуг, а в сфере производства.
Точно так как и всякое из ИТ пузыря, в нормальной совесткой практике относящееся к товаропроводящей сети предприятия, отдел сбыта. Тогда вопрос кто, с какой целью так считает, и какое мировоззрение реально лежит в основе всего этого дерьма.

Это не дробление. Раньше многое принадлежало заводам. Кроме водоканалов. Котельные и очистные снабжали целые районы. Потом, когда начали считать деньги тщательней, это стало бизнесом - продажа тепла, пара, принятие и переработка стоков. И компетенций понадобилось больше - техника усложнилась, проще было продать организациям, которые в этом шарят, имеют профильный штат инженеров, и могут обслужить десяток таких объектов, держат номенклатуру запчастей для оперативного ремонта
ИТ тоже делают типовые проекты для разных предприятий. Одно не способно (способно, но отщипнуть в моменте такую сумму - план по развитию основных генерирующих прибыль мощностей зафейлится) закрыть финансово проекты, которые сейчас делаются. Вроде очевидные вещи сейчас написал...
павлинычъ
позавчера в 14:47
Не только и не сколько с точки зрения снижения налогооблагаемой базы. Перед акционерами пыль пустить в глаза, показав эффективность, их, как нанятых менеджеров, или собственников для бирж. В фин отчётах шиколадно, опексы выведены, а по факту это производство, затраты на которые выведены с цфо. И никак иначе. Самостоятельно вне рамок производственной или логистической цепочки, все эти услуги не востребованы вне рамок производственного цикла, отрасли.
Meg@VaD
позавчера в 16:38
>по факту это производство
только уже другое, но на территории того же предприятия. Стекольный завод песок не добывает, но потребляет в значительных количествах, давайте ещё в производство включим добычу. А в строительство домов производство стекла. Странно вы рассуждаете, в общем
павлинычъ
позавчера в 17:27
У вас просто проф деформация) Описываете по типу вертикально интегрированных компаний. По отношению к стекольному заводу карьер не услуга, это производство. Вещное/не вещное. Услуга, это водятлы в карьере, выведенные за штат для экономии, бухи, выведенные из цфо головного офиса в цоб. В статистику они попадают ни как производство, а как услуга.
Meg@VaD
позавчера в 18:38
В разработке ПО совершенно точно могу сказать, что постоянно оплачивать услуги по разработке штатному отделу разработки, или создавать обособленное подразделение завода на период разработки смысла не много. Начиная с на 99% вероятного отсутствия компетенций по найму персонала такого профиля, заканчивая условиями работы и методами управления подобными задачами. Непрофильной компании это выльется в огромную и дорогую процедуру, с риском на выходе получить продукт низкого качества. Особенно при отсутствии понятий о том, как выстроить правильную иерархию, начиная с менеджера продукта/проекта и архитектора.
Сколько надо держать заводам разработчиков, которые будут свои аналоги 1С для каждого предприятия создавать и поддерживать, по сути делая одну и ту же работу в тысяче разных мест))) Или систему АСУТП свою пилить. Такое только тормозит развитие предприятий. Я помню, как штатные ИТ специалисты завода жаловались, что в бельгийский офис нанимает дорогущих внешних консультантов (DataScience, математики итд). Вот такое сейчас ИТ, Вы от него весьма далеки, складывается впечатление. Сосредоточение узкопрофильных применимых ко многим компаниям компетенций в непрофильном процессе дорого и бессмысленно. А тот бюджет, который заводы могут выделить для таких процессов, позволяет нанять разве что человека, который валидирует труд внешней команды.
Один мой друг несколько лет назад работал на заводе в ИТ отделе, потом перешёл на работу в ИТ компанию в 2 раза дороже, потом (компания ушла из РФ) перешёл в компанию местную, в 1.5 раза дороже, там был бардак в процессах. Потом в другую - ещё в 1.7 раза выросла ЗП, там он делал абсолютно то же, что на заводе в первый раз, но зарплата у его коллег на заводе выросла процентов на 30 в итоге :) На заводах и в госструктурах типа РЖД жёсткий андерпрайсинг ввиду самой модели. И это ничем не отличается от любого другого процесса, например электрики в нижегородском метро. Там тоже скоро будет внешняя обслуживающая компания по энергетике. Или наступит крах
ISOpter
позавчера в 19:53
ога-ога, всё это наглядно можно наблюдать на примере работы нижегородского Теплоэнерго, например
BESiK
24 сентября в 12:13
ВШЭ как всегда, кто им проплатил на сей раз?
хренодер
24 сентября в 18:34
BESiK писал(а)
ВШЭ как всегда, кто им проплатил на сей раз?

они бесплатно, от всей своей чёрной душонки :-D
BESiK
позавчера в 11:15
Не, они чисто за деньги, иначе ни как
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем