--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Пожалеть Михаила Горбачева.

Размышляем
1618
135
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Михаил Сергеевич Горбачев еще не умер. Пока еще держится. Вот дело его жизни почти умерло.

Человек хотел дать России свободу:
1) свободу слова - «плюрализм»;
2) свободные выборы, т.е. конкурентные выборы;
3) экономическую состоятельность граждан, которая виделась - на момент его прихода к власти, - в обеспечении населения продуктами питания.


Начну с последнего. С этим не получилось у самого М. Горбачева. Как назло упала стоимость нефти примерно до 12$ за баррель в 1986г. Неудачная «противоалкогольная» кампания того же года.

Указ о «кооперативах» в 1987г. запоздал этак лет на двадцать (может вкупе с «косыгинскими реформами» могло еще «выстрелить»).

«Хозрасчет» ускорил процесс деформации существовавших хозяйственных цепочек, а рынка не сформировал. Да и возможен ли сколь-нибудь эффективный рынок внутри отдельно взятой страны? Вопрос риторический. В условиях неконвертируемости советского рубля немного предприятий смогло выйти на международные рынки.

Программы «400»дней, «500 дней» не успели вступить в силу, хотя одна из них уже была опубликована и разослана по предприятиям страны, как руководство к действию.


Свобода слова просуществовала с 1987г. по 2001г. Потом какая-то видимость держалась до 2005г. После, еще годика три длилась агония.
Далее инициативу перехватил И-нет. Как показало «24 февраля» телевидение еще остается основным источником информации и понимания мира для многих россиян. Посему И-нет - лишь небольшой сегмент медиа-пространства, к тому же изрядно заполоненный прихлебателями путинской России.



Свободные выборы не дожили и до отрочества: с 1989г. по 2000г. Президентские выборы 2004 года прошли без значимых подтасовок. Однако альтернативы действующему президенту не предложили. Нельзя же за такого считать анемичного зануду Явлинского, растерявшего бойцовый пыл в юношеских боксерских поединках, да в риторических боях 90-ых.


Мне видится М. Горбачев человеком «птичьего» типа. В этом содержится основной источник стремления к свободе ставропольского самородка. Много ли птиц рады клетке? Вопрос к орнитологам )

«Птичьесть» Михаил Сергеевича видна и по его душевной легкости, если не сказать легкомысленности:
1.потерять целую страну,
2.получить 0,8% на выборах преза России в 1996г. (за него проголосовали те же самые добрые души, кои в 2018г. проголосовали за Ксю Собчак),
3.потерять горячо любимую жену и… дальше жить, лишь проходя лечение от возрастных болячек.

Наверно, «птичьесть» позволила быть человеком от сохи и успешно заниматься мировыми проблемами, а не сельским хозяйством. Впрочем, «ипатовский метод» был внедрен в Ставрополье именно при Горбачеве, однако что-то этот метод не повысил сбор зерновых в позднем СССР.

Надеюсь, что легкодушие позволит Михаилу Сергеевичу пережить крах в России своих свободолюбивых идей. Может кто-нибудь из ныне живущих наших соотечественников увидит ростки "пРб".
Как хорошо, что М. Горбачев не видит из германского далёка как над нашей Родиной ходят свинцовые тучи имперской спеси.
Живи спокойно, Михаил Сергеевич! Тебя еще вспомнят благодарные потомки и поставят памятники….
7x7
08.06.2022
Не будет никаких благодарных потомков. Нас всех заберёт с собой в Рай, понятно кто, если мы не денацифицируем весь мир. Риторика российской пропаганды сменилась и обвинила весь мир в нацизме. Тут без Ядрёной Бонбы уже не обойтись.
lada09
08.06.2022
если ты на нашей стороне, то с нам в рай, иначе в ад, делай выбор - ты в свободной стране.
7x7
08.06.2022
Я атеист. Так что с удовольствием провожу кого надо в рай, кого надо в ад.
Ты, выходит, "просто сдохнешь"?!(с)
7x7
08.06.2022
Что самое удивительное "просто сдохнут" все, только кто-то с верой что вот сейчас раз и он в раю.
8@70
01.09.2022
7x7 писал(а)
кто-то с верой

Так , а как же -"каждому по вере его?"
Кстати атеизм это тоже вера.)
7x7 писал(а)
Я атеист. Так что с удовольствием провожу кого надо в рай, кого надо в ад. ...

Нет;) это задача других..далеко не государственных структур..душу ещё не мерят;) якобы..
kassa111
08.06.2022
Demon-Strasti писал(а)
душу ещё не мерят

3-7 грамм
А вдруг полкило?;))
kassa111
09.06.2022
Проводили исследования на умирающих и сравнивали вес, до и сразу после. Есть видео

kassa111
писал(а)
Проводили исследования на умирающих и сравнивали вес, до и сразу после.

Предположу: прекращение циркуляции воздуха в легких может снижать вес на указанные вами граммы.
kassa111
09.06.2022
Измерение проводили не по прекращению дыхания, а по прекращению мозговой деятельности.
Угу
Вес становился на четыре грамма больше.
Суеверные "исследователи" сразу поняли, что всё дело в душе.
А для научного объяснения достаточно было архимедовой силы
lada09
08.06.2022
не, в наше время не получиться отсидеться в хате с краю, атомы вероисповедание не спрашивают
kassa111
08.06.2022
весь мир - это 1/3 населения стран колонизаторов
ваша риторика про весь мир не измена, более чем российская пропаганда
8@70
08.06.2022
Трудно себе представить , что вот это пухленькое чмо станет президентом СССР.
wqdt
08.06.2022
Тебе сказали что он чмо?
kassa111
08.06.2022
А обязательно говорить? Выводы по поступкам нельзя сделать и определить?
Смотря что в голове)
в скольких протестных акциях с 1985 по 1991 ты участвовал против горбачева и его политики?
7x7
08.06.2022
Ой, сейчас ты услышишь, что он всю жизнь боролся и с царём и с коммунистами и с нацистами и с Горбачёвым и с Ельциным только за то, чтобы Президентом стал Путин.
7x7
08.06.2022
Вот президент России. Как он тебе?
8@70
08.06.2022
7x7 писал(а)
. Как он тебе?

А какой ельцин ?
вот этот - www.youtube.com/watch?v=6A5KLbe-NoA


или вот этот- www.youtube.com/watch?v=qKnOU9PgpLc
wqdt
08.06.2022
На фотке на Навального похож
lada09
08.06.2022
в первые годы Горбачев пользовался поддержкой народа и членов партии, но потом начал совершать ошибки, пытаясь усидеть на двух стульях, а вся его разрядка свелась к стратегическим уступкам западу, предательству руководителей партии в странах СЭВ, и самое главное - непоследовательность и метание во внутренних реформах. Самый простой пример - антиалкогольная реформа.
Так и было..мы то там жили..
Вот другие..тогда и не родились..
7x7
08.06.2022
И лишь за последние 22 года не было совершено ни одной ошибки.
Спасибо Путину, да продлит Аллах его дни.
lada09
08.06.2022
ну почему , ошибки есть и главная - повышение пенсионного возраста.
Припоминаю как мужеки в давке за беленькой крепко вспоминали меченного,очереди были по неск-ко часов люди стояли.
Антиалкогольная политика приведет к краху любую партию
lada09
08.06.2022
достаточно было поднять цены , а не сокращать производство,
X-master
08.06.2022
Косыныч писал(а)
Михаил Сергеевич Горбачев

пришел к власти не сам по себе
его к власти вели
к сожалению частью это были люди, которые в честолюбивом угаре ослепли и не видели кого они двигают во власть (Громыко), и те, которые ненавидели социалистическое государство и хотели его развала (Андропов, Яковлев)
7x7
08.06.2022
Так всех к власти ведут. Сами по себе они выскакивают что ли?
X-master
08.06.2022
7x7 писал(а)
Так всех к власти ведут.

так было далеко не всегда
X-master писал(а)
к сожалению частью это были люди, которые в честолюбивом угаре ослепли и не видели кого они двигают во власть (Громыко)

Думаю, тут вы ошибаетесь.
X-master писал(а)
и те, которые ненавидели социалистическое государство и хотели его развала (Андропов, Яковлев)

Странно, что вам за Андропова никто не предъявил. Его отдельные скорбные разумом вообще продолжателем дела Сталина считают.
X-master
09.06.2022
Гусь121 писал(а)
Думаю, тут вы ошибаетесь.

а разве не Громыко выдвинул горбачева на должность генсека в обмен себе на должность председателя Президиума Верховного Совета?
Дык, а какая разница, кто выдвинул?
X-master
09.06.2022
в неформальной политической иерархии он был вторым человеком, после Андропова, а после его и Черненко смерти - первым. Могли ли в те годы возразить первому лицу партии.
А у него был выбор между горбачевым, Гришиным и Романовым
Но честолюбие победило
Хотелось бы конкретики. Пока вы транслируете только предположения. Возразить можно кому угодно, если иметь ресурсы. С учетом того, в угоду чьих интересов начиналась перестройка, на мой взгляд, персоналии совершенно не важны. Важным был только один момент: как отреагируют партийные массы на назначение Горбачева, а потом и на проводимый им курс.
X-master
10.06.2022
Гусь121 писал(а)
Пока вы транслируете только предположения.

Я транслирую общеизвестную информацию
Пруф? Да вот хотя бы этот:
ru.wikipedia.org/wiki/Громыко,_Андрей_Андреевич#Борьба_за_высший_пост_в_СССР
X-master
10.06.2022
Гусь121 писал(а)
Важным был только один момент: как отреагируют партийные массы на назначение Горбачева, а потом и на проводимый им курс.

а как могли отреагировать в общей массе своей почивающие на лаврах?
большевики к этому времени в партии закончились
поэтому всеобщее одобрямс
Зу
08.06.2022
Косыныч писал(а)
Михаил Сергеевич Горбачев еще не умер.

Просто удивительно, это же сколько он крови народной попил, чтобы так долго жить.
Фин
08.06.2022
7x7
08.06.2022
Иными словами, ты намекаешь, что Путин ещё лет 100 проживёт?
Зу
09.06.2022
а что? вполне может быть!
Слава ему в веках!!!
Не это?;)

youtu.be/xAE-VEs6WMU
Вы не так хорошо знаете про деятельность Горбачева во время его царствования в Ставрополье.
Он был человеком не от сохи, он был человеком от коррупции. А "передовые" методы были имитацией, как у "хлопокообов" в очень средней Азии.
И как он честно проболтался в одном из интервью, основной его задачей была ликвидация советской власти и компартии. Он, оказывается, всегда за это боролся.
7x7
08.06.2022
А Зюганов от сохи?
Или кому ты там сейчас поклоняешься?
Поверишь? Вообще никому не поклоняюсь. Как был нонконформистом ещё при советской власти, так и остался.
Не поверит. Человек, который сам поклоняется истово кому-то, не может взять в толк, что кто-то еще не лишился своего критического мышления )

comrade Venceremos
писал(а)
его задачей была ликвидация советской власти и компартии

Он по обыкновению заговорился. Свободу к коей он хотел привести СССР и нуждалась в декоммунизации власти. В интервью, откуда вы почерпнули эти слова были сказаны Горбачевым иностранным СМИ. Он специально для них постарался упростить схему. А каков он ритор олды помнят.
Как сказал Урмас Отт после интервью с М.С. " я не получил ни одного ответа на свои вопросы, но все равно спасибо за интервью" ( как-то так)
Косыныч писал(а)
Свободу к коей он хотел привести СССР и нуждалась в декоммунизации власти

Хм... можете пояснить, что это за "свобода" такая была?

Гусь121
писал(а)
что это за "свобода" такая была

Отсутствие цензуры. Уже в 1987г. марксисткий политолог( а какие они могли быть в СССР) Ципко куснул легонько самого Горбачева. Позволили.
То есть, если я верно вас понял: свобода по Горбачеву - это бесконтрольная и безответственная перманентная болтовня о чем угодно и где угодно. Это все?
А ещё плюрализм мнений в отдельно взятой голове
Да, этих горбачевских птенцов сейчас дохера и они ещё и множественное потомство оставили.
В Италии с этим всем неплохо живут. Коррупция, мафия, бездельники, а уровень жизни у них для нас недосягаем.
Ихних берлусконей склоняют все кому не лень и страна не разваливается.
Никому там и в голову не придет из главы гос-тва делать Юпитера, ибо 21 век на дворе.
Давайте о "наших баранах", не надо о "космических кораблях в просторах Большого театра". Вы выдвинули тезис о желаниях Горбачева привести СССР к свободе. Мне интересно только одно: что это за свобода? Пока, с ваших слов, это только свобода мести языком, как совковой лопатой. Кстати, немалая часть подобных умельцев в 90-е за это поплатилась, в том числе и жизнями.
Так будут пояснения о свободе или нет?

Гусь121
писал(а)
Так будут пояснения о свободе или нет

Я вам просто пояснил. Привел пример страну, где бардака немногим меньше, чем у нас.
В РФ была свобода в 90-ые гг. Про все безобразия тв и газеты рассказывали на все лады.
Никакой сакрализации уральского дуролома.

Почти как в Италии жили. Беднее. Бедность - дело поправимое, что и показали "нулевые".

А вот вам лично какой прок от завинчивания гаек в массмедиа? Если являетесь служащим в здании Малая Покровская 1, тогда свой вопрос снимаю.
Ваша "свобода" может и нуждалась. СССР точно в этом не нуждался.

comrade Venceremos
писал(а)
СССР точно в этом не нуждался.

Вот не надо за всех говорить и тем паче за всю страну.
Моя страна, потому и говорю. А кто будет утверждать, что СССР нуждался в распаде и гибели - те говно, их кочка зрения известна и отвратительна.

comrade Venceremos
писал(а)
СССР нуждался в распаде

Федерализация необходима для гос-тва с огромной территорией.

Говном вы считаете прежде всего национальные окраины, кои с удовольствием сбежали из Империи (может за исключением Ср. Азии и то не факт).

До последних событий можно было спокойно перемещаться почти по всему миру.
Что вам с "распавшихся" территорий лично надо?
В результате мы имеем когда-то высокоразвитую цивилизацию, распавшуюся и деградировавшую до средневековья.
Я даже не говорю о разорванных экономических связях и производственных цепочках, позволялвших СССР быть более самодостаточным, чем целый мир. И не о политической системе, направленной на улучшение жизни всего народа, а не отдельных мерзавцев, за счёт ограбления большинства населения.
А именно о качестве социума. Когда-то самая читающая нация впала в мракобесие и дикость, воспряли со свалки истории все религии, секты и суеверия, обострилась национальная рознь, деградировало образование, на полном серьёзе стали учить не наукам, а житиям святых, старым авраамическим сказкам, верить в колдунов, барабашек и бредни телевизионных проповедников. В средней азии правят средневековые баи, людей заставляют жить по законам адатов, на кавказе вспомнили старые добрые традиции разбойных набегов и работорговли, малороссия изобрела себе отдельную историю и язык, белорусы попытались возродить шляхту, слава богу не получилось от слова совсем. Прибалты пошли по пути деиндустриализации и уничтожения культурных следов "имперской акупации", что позволило им вернуться на задворки европки и жить на подачки.
Когда-то хвастались, что благодаря горбачепу и ельцину удалось обойтись без гражданской войны и большой крови. Считаю, что лучше бы тогда война всё-таки была и всех "беляков" бы просто поубивали, благо немного их было. Это бы позволило обойтись без большой крови в Средней Азии, Чечне, Карабахе, теперь вот на Украине.
"Паровозы надо было давить, пока они еще чайники"(с)

comrade Venceremos
писал(а)
самая читающая нация

Только не все позволялось советскому читателю читать. Оберегали умные дяди читающих несмышленышей)

Среднеазиатские баи появились уже при СССР. Вспомните Рашидова, например.

Для поддержания порядка в национальных окраинах их снабжали лучше, чем в РСФСР. Как только уровень жизни в СССР начал падать из-за подешевевшей нефти так и начались проблемы в первую очередь среди нетитульных этносов.

Нефть-то удешевил не Горбачев. Ему не хватило времени безболезненно провести реформы. И не было понимания: как страну с плановой экономикой перевести на рыночные рельсы с наименьшими потерями.

В конце 50-ых гг. в советской экономической науке появились идеи развития частного сектора экономики, предоставление большей самостоятельности промышленным предприятиям. Увы! Свернули те дискуссии (
X-master
10.06.2022
Косыныч писал(а)
До последних событий можно было спокойно перемещаться почти по всему миру

Не дорога ли цена за эту опцию?
Много ли ты с голым задом наездил по всему миру?
kassa111
08.06.2022
Косыныч писал(а)
Человек хотел дать России

Чел продал ее! Хотел он, дать- тварь пятнистая. Вы прочтите, что Наина писала о этом кренделе, как он ненавидел власть которой "служил" может понятно будет, какой это Иуда.
7x7
08.06.2022
А многие сейчас любят власть, которой служат?
kassa111
08.06.2022
Сейчас идея другая, а это большущая разница.

kassa111
писал(а)
Чел продал ее

Упустил. Как можно купить лидера огромной державы с ядерной кнопочкой на чемодане?
Когда ты главный на такой территории, то по-любому крыша потихоньку съезжает и начинаешь фиг знает что о себе воображать. Бункерный таракан не даст соврать....
Он хотел, чтобы уважаемые им важные люди на западе гладили его по головке и говорили ласковые слова.
Предательство начинается с малого.
"Сегодня он играет джаз..."
Ну пошутили, так пошутили ))
Как это дело жизни почти умерло? Да дело его жизни последние 30 лет только процветало. Как развалил страну сначала своими реформами, потом в прямом смысле, так 30 лет все и перло пышным цветом. Надеюсь, сейчас наконец-то и у нас заработает культура отмены. Отмены последствий решений, приведших к катастрофическим последствиям.

Бонбон
писал(а)
Как это дело жизни почти умерло?

Воздух в стране изменился весьма серьезно. Мы вернулись к догорбачевским временам....
Косыныч писал(а)
Мы вернулись к догорбачевским временам...

Простите, я видимо пропустил, когда мы в брежневский Союз вернулись. Расскажите, как это произошло, пожалуйста.

Гусь121
писал(а)
я видимо пропустил

Шутите. Или находитесь вдалеке от земной орбиты.
Нет, я вполне серьезен. Ваш тезис: мы вернулись в догорбачевские времена. Будьте добры, укажите мне на тот проклинаемый советский брежневский застой, в котором выросло мое поколение, в декорация дня сегодняшнего, а то я что-то его не вижу.
Угроза ядерной войны в начале 80-ых гг. Прошлого века.

Сейчас ракетные войска стратегического значения РФ приведены в боевую готовность. Лавров сказал, что на этом этапе "спецоперации" использование ядерного оружия не предусмотрено. Это уже наши дни.
То есть догорбачевость заключается в том, что западные лидеры опять немножко ССАТ, глядя на Россию?!

comrade Venceremos
писал(а)
немножко ССАТ

Очень круто. Очень.
Люди хайтек внедряют, а мы всех ССАТ заставляем. Есть чем гордиться, ага
Вы нихрена не знаете про хайтек, как его создают, внедряют, распределяют и ограничивают в развитии. И уничтожают конкурентов.
Поэтому да, надо чтобы враги боялись до непроизвольного мочеиспускания. Только это позволит обрести суверенитет и возможность развития.
Косыныч писал(а)
Угроза ядерной войны в начале 80-ых гг. Прошлого века.

Да, помню, когда Брежнев умер как были растеряны взрослые - родители и учителя - и фраза "война начнется" слышалась постоянно от знакомых и незнакомых людей. Но шок очень быстро прошел словно его и не было.
Однако, если же возвращаться к вашей, если можно так сказать, логической связке сегодняшнего дня с догорбачевской эпохой, то она выглядит как-то так: у человека есть голова и у пингвина есть голова. Значит: человек - это пингвин.

Гусь121
писал(а)
Да, помню

Для меня схожа атмосфера тех времен с нынешними. Безнадежный тухляк.
Угроза ядерной войны - лишь один из признаков.
Понятно, что есть отличия. Например, еды пока хватает. И-нет и т.д.
Безнадежный тухляк и дефицит еды в брежневском СССР?! Вам, простите, сколько было на момент смерти Брежнева?

Гусь121
писал(а)
дефицит еды в брежневском СССР

Про дефицит еды в эпоху Брежнева я не писал. Выбор, впрочем, если вы об этом был весьма скуден. Какой-то колбасный сыр исчез в 1977г. После этот специфичный продукт увидел тока в 1993г.

Гречка была дефицитом !! По космасам летали, а гречку посадить и собрать было некому.
Про возраст сообщать не буду ибо это малоинтересная подробность.
Этого старого пид@ра даже черти в аду не хотят принимать.
kassa111
08.06.2022
В точку!
Lect79
09.06.2022
Косыныч писал(а)
т свинцовые тучи имперской спеси.

... король то голый (с)
Тяжелый случай, доктора тут бессильны.
Я так понимаю, текст писал передовой антипутинист ?

Союююз нерушииииимый....
Demanoid
09.06.2022
да даже если б не он был в руководстве страны СССР бы все равно развалился
Кто автор этого "Птичьего щебетания", если не секрет? Есть ссылка на оригинал?
Это авторский текст. Почти не занимаюсь копипастой. Если такое происходит указываю источник.
Тогда прошу извинить. Я настолько привык к копипастам без указания ссылок на первоисточник, что даже не ожидал авторского текста.

Когтей
писал(а)
не ожидал авторского текст

Его, наверное можно проверить через программу "антиплагиат". Правда сам не умею пользоваться этой программой.
Когтей писал(а)
... даже не ожидал авторского текста. ...

Вот только смысл не меняется:
youtu.be/KKWoF7LcAFA
Косыныч писал(а)
Пожалеть Михаила Горбачева

Цианид ему скормить?

Гусь121
писал(а)
Цианид ему скормить

Такое лучше скормить тараканам...
Я не садист.
kavnyaka
09.06.2022
Не можете без крепкой руки, да?

Может комплексы какие? Или это наследственное?

kavnyaka
писал(а)
Не можете без крепкой руки

Это у кого "крепкая рука", у Горбачева?))
Не вывезли текст.
Шпиён англицкий, завербованный через "зелёных".
SphinX
09.06.2022
Экий, право, дивный эльфизм - незамутненный, словно слеза комсомолки)))
Но мне, как убежденному ватнику, это даже нравится. Если почтенные либеральные пропагандисты, желая предъявить обществу хотя бы какую-нибудь исторически заметную личность, чья биография заслуживает, по их мнению, уважения и сочувствия, доскреблись уже до мышей Горбатого... значит, с более конструктивными вариантами, с помощью которых им хотелось бы ввести это самое общество в новый либеральный блудняк - у них совсем стало худо. И это есть хорошо, и хорошо весьма.
бок
09.06.2022
Я Михаила Сергеевича всегда мудаком считал, но с приходом Владимира Владимировича Михаила Сергеевича считаю теперь наимудрейшим.
Всё познаётся в сравнении.
Пожалеть его надо было в 1985. 9 граммами пожалеть.
Успел при жизни воздать зато немногое хорошее, что этот человек пытался привнести в Россию
funny89
31.08.2022
читая проклятья в адрес великого человека, вспомнила Высоцкого- но всех провидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах.
Жаль, что не могу плюсануть ваш комментарий: нн ру отключил мне такую опцию (
funny89
31.08.2022
funny89
31.08.2022
funny89
31.08.2022
(:
andrew_
31.08.2022
Чтобы понять, что произошло при Горбачеве, достаточно посмотреть, что произошло при Путине и поменять все знаки на противоположные.
События 80-х для многих, даже взрослых россиян сегодня - это страничка в старом журнале <<Огонек>>, смутные воспоминания про группы <<Кино>> и <<Ласковый май>> и какие-то бурные телетрансляции из Кремлевского дворца съездов. А для многих так вообще это жизнь мамы и папы, что-то из прошлого века.
А путинское, обнуленное двадцатилетие - это уже личная жизнь, это война, униженность, тупик вместо будущего, автозаки, дикие вопли сошедших с ума путинистов, и проникающий во все щели - как угарный газ - страх.
Если вы не застали перестройку, просто представьте себе, что буквально завтра, 1 сентября, на телеэкране в прайм-тайм вдруг появляется некий человек, который заявляет, что войну надо кончать, что цензуру надо прекращать, а всех, кого бросили в тюрьму, надо выпускать. Сейчас такой вариант кажется наивной детской фантазией, может произойти что угодно, но не это, и это вам подтвердит любой политолог.
Но ведь именно это случилось в 1985 году.....
(c)

andrew_
писал(а)
в прайм-тайм вдруг появляется некий человек, который заявляет, что войну надо кончать, что цензуру надо прекращать

Это Горбачев войну прекратил? Алма-Ата, погромы в Фергане, Карабах, Приднестровье, серия гражданских войн в Грузии, Вильнюс-91, Рига-91, начало чеченских гражданских войн итд. С выводом советских войск не прекратилась, а наоборот разгорелась и гражданская война в Афганистане, и если бы не российские военные война бы давным давно распространилась на территорию бывших советских республик. Что касается Украины, то предшественники Азова и Правого сектора появились тоже еще при Горбачеве, кстати возглавил их тогда сын знаменитого нациста и военного преступника Романа Шухевича.

Когтей
писал(а)
Что касается Украины, то предшественники Азова и Правого сектора появились тоже еще при Горбачеве, кстати возглавил их тогда сын знаменитого нациста и военного преступника Романа Шухевича.

Горби как в этом-то виноват? он финансировал украинских националистов?
Из-за подешевевшей нефти уровень жизни стал падать и национальные конфликты начали полыхать по окраинам. Из приведенного вами списка Горбачев прямо замешан в событиях в Вильнюсе, но и только.
В Грузии саперные лопатки советских солдат действовали не по приказу нашего героя.
Folk
01.09.2022
насчет "не украл ни рубля" тоже прогон - дача в Форосе стоила ярд советских денег, на баксы это 1,5 ярда будет
Jazon
01.09.2022
Дык она не его вроде и никуда не делась.
Folk
01.09.2022
пока был генсеком, была его
Jazon
01.09.2022
Ну дык это служебное жилье. У него так то потом и дом приличный был в пожизненном пользовании. Со вчерашнего дня уже не его. Он его не приватизировал хотя полагаю мог.

andrew_
писал(а)
Чтобы понять, что произошло при Горбачеве, достаточно посмотреть, что произошло при Путине и поменять все знаки на противоположные.

Исключительно Ваше субъективное восприятие...
Lazy Lady
01.09.2022

andrew_
писал(а)
Но ведь именно это случилось в 1985 году.....

+1
А как мог всего один такой "нехороший" человек развалить такую державу?
Вот именно. Рванул нарыв. Люди хотели (и до сих хотят) побогаче жить. выход видели в обособлении от Центра.
Помнится, что наш Автозавод хотел отделиться от Нижнего Новгорода ) Вот до какого уровня доходили надежды прожить своим умом...
Вот именно
Lazy Lady
01.09.2022
+1
А дело то всё в том, что МихСергеич был просто ГЛУП по человечески и, увы - МАЛООБРАЗОВАН. Жена его -"философка" (сельская интеллигентка) как могла создавала впечатление, но...

Стране, в самый критический момент, "свезло" дважды подряд: с начала глупый чел все окончательно разломал, потом банальный алкач пропил оставшееся...

Снусмумррик
писал(а)
пропил оставшееся...

Вот бы узнать, что оставалось такого в России к чему развитые страны пришли без свертывания политических свобод.
За Ельцина рубиться не собираюсь. Война с Чечней и привод крошки Цахеса к руководству страной - два самых черных пятнища на его сумбурной деятельности.
BESiK
01.09.2022
А чего его жалеть? Была страна, страны нет. Собстно вот и всё.

Ненадо жалеть ни его, ни Бориску. Рядом в котлах посидят.

BESiK
писал(а)
А чего его жалеть?

Не увидели в моем тексте горькой иронии по отношению к нам - рядовым жителям России. Вот кого есть смысл пожалеть - опять нам предлагается один взгляд на политику, в коем преобладает византийская ложь ((
BESiK
02.09.2022
Горькой не заметил )
на 15 лет пережил Ельцына

Косыныч
писал(а)
Человек хотел дать России свободу:
1) свободу слова - <<плюрализм>>;
2) свободные выборы, т.е. конкурентные выборы;
3) экономическую состоятельность граждан, которая виделась - на момент его прихода к власти, - в обеспечении населения продуктами питания.



И потом провел остатки своей жизни в комфорте в Германии, а не в той стране, которой он ЯКОБЫ хотел всё это дать.

Об одном пожалеть можно. Что не дожил до справедливого суда, где на мой взгляд, ему было самое место.

ТеплушникЭр
писал(а)
провел остатки своей жизни в комфорте в Германии,

Список частных недостатков М. С. весьма широк, как и у многих из нас.
Прививка свободы слова даже сейчас еще не до конца закончила действие - уже за этот опыт многое простится этому человеку.
Lazy Lady
01.09.2022

Косыныч
писал(а)
уже за этот опыт многое простится этому человеку

+1
1May
01.09.2022
пожалеем в целом хорошего, но слабого человека, оказавшегося у руля великой страны...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем