Ощущается как +11

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

На SEOшном обсуждение CMS vs SEO, присоединяйтесь

CMS, скины, моды, asp.net и пр.

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Яндексмастдай

18.05.2012

Господа и Дамы, собственно сабж
обсуждение вроде без холивара и по делу
www.nn.ru/community/user/seo/?do=read&thread=2277618&topic_id=50677939
интересует и мнение web-разработческого

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

19.05.2012

ИМХО По моему опыту все-таки намного проще работать с php+html+css да это не "модно", но что бы что то серьезное сделать с навороченной CMS(Жумлы, модексы) надо её изучить, а это равносильно изучению фреймворка(codeigniter и т.п.). За тоже время можно с нуля выучить PHP.
Да и заказчику в 90% нужно что от своего сайта? Правильно чтоб как в Worde - панель кнопочек и двигать картиночки что естественно правильно так как у него полно других дел чем открывать свой сайт визитку в блокноте =)) Или не дай бог линки на имейджы загруженные по фтп прописывать =)) Любой заказчик такого горе разработчика отправит куда нибудь =))
Но все-таки работать с сайтом заказчику нужно и для этого подходят CMSы всех мастей, но как что то серьезное необходимо сделать а функционал не дает то тут труба начинаются поиски гуру по CMSу что конечно проблематично так как на пути появляются товарищи которые говорят Эээээ тут все плохо а давайте с нуля (далее расказы о невероятно функциональной и "единственной" CMS) =))) и ставят то что им знакомо и дает необходимый функционал. И так раз за разом... Не конечно можно найти спеца и он будет гуру своей CMS, но так редко бывает.
Но что то я отошел от темы, с точки зрения СЕО тут есть такой момент что часто все разработчики сайта одновременно являются и "продвиженцами" поэтому если код написан с нуля намного проще и быстрей оптимизировать html чем лазить в дебрях cms. Или не дай Бог что накроется какой-нибудь ЧПУ типо sef404 на джумле а куча линков вручную прописана и проидексирована =)) (не ну очень хорошо делать бекапы конечно, но почему то такая Умная мысль приходит во время бЕды) Соответственно больше времени остается на СЕО а время это и качество и деньги, так как вряд ли у разработчика всего один заказчик.
Лучше всего по моему это просто админ панель со встроенным TinyMCE или FCEditor и заказчик доволен и разработчик спокоен =))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

19.05.2012

да в том то и дело, что число заказчиков (ни в зуб ногой в web-разработках), которые действительно "лазят" и что-то самостоятельно меняют на сайте через админку сильно преувеличено.....
как правило же, через админку приходится работать тем, у кого есть знания, чтобы администрировать страницы php+html+css и "вручную"....

то бишь движок + cms как бы клиентоориентированная вещь ("вы сами сможете менять почти все, без всяких спецзнаний"), а в реальности получается Троянский Конь для тех же сеошников.......
короче, крамольный вопрос :)
а кому нахрен нужны cms то на коммерческих проектах которыми явно потом будут заниматься и продвигать?

не, ну понятно, что тот же WP, например, очень большое подспорье для моральных вуаеристов, пардон, ведущих свой блог....
Джумло - для тех, кто решил создать самостоятельно свой сайт посвященный своему любимому песику, или написать о себе любимом с картинками....
а на коммерческих проектах, которыми в процессе их существования, явно будут серьезно заниматься, причем с 99% уверенностью, что именно спецы, зачем админки то?
зачем принудительно заставлять профи пользоваться инструментами, сиречь cms, которые изначально (да и по смыслу то) предназначаются для аудитории, которая ни в зуб ногой в веб-разработках?
вполне достаточно будет небольшой панельки администрирования под некоторые конкретные для проекта настраиваемые / изменяемые / требующие периодичного участия человека программные модули и все.....
остальное - чистой статики по уши, с которой, ну как ни крути, реально гораздо удобнее работать со многих точек зрения, не говоря уж о том же SEO....

P.S.
еще куда ни шло поставить админку для ЧП Манумекян, или ООО "Рога и копыта", которые о существовании сайта забывают сразу после его создания....
вот тут может еще и есть какой-то смысл, с той точки зрения, чтоб как им потребовалось что-то, с ними не возиться, а пусть делают сами через cms...
хотя это и приводит к неоправданному увеличению стоимости сайта, по сравнению с тем, что если б им сделали статику....
а потом бы, в случае статики, когда им что-то потребуется поменять - за отдельную плату в зависимости от объемов....
да за пять лет такие "заказчики" не израсходуют на изменениях своего сайта ту даже небольшую денежку, которую они заплатили за установку движка и присоединения cms.....
хотя тут есть подводные камни со стороны тех же студий, которые в 200Х например за обработку по размерам, корректировку яркости/контрастности и размещения на сайте в свое время хотели аж по 2$ за одно фото.....
но тут разговор то все-таки о цмс, а не о жебе конкретных исполнителей....
тем более. в готовом статичном сайте даже школьник максимум за пару дней сможет разобраться....
и реально в случае статики нет привязки к поиску ГУРУ именно в том движке / CMS, который присоединили к сайту
в php+html+css разбирается каждый уважающий себя программист

P.P.S
да, и о том, о том, что подобного "Рогам и копытам" клиентам потребовалось что-то изменить на сайте с огромной вероятностью вы точно сами узнаете :)
как, спросите вы?
да они просто про@бут отданные им "пароли" от cms, поэтому будут звонить вам, чтобы вы им их напомнили : )))

P.P.P.S
с тем, что большинство еще и ставят не наиболее подходящие под задачи заказчика движки, а те, с которыми умеют работать - полностью согласен
а примеров такого подхода - множество...
одни только иннет-магазины на WP чего стоят :))))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

19.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
как правило же, через админку приходится работать тем, у кого есть знания, чтобы администрировать страницы php+html+css и "вручную"....

... так оно и есть, "кнопку" кому попало во избежании катастрофы давать опасно ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

21.05.2012

катастрофы?
а бэкапы начто?
нет сайтов, абсолютно устойчивых к кривым рукам или взломам, которые еще и онлайн были бы 24/7/365....

P.S.
гыг:)
в штатах заказчиков бывают особо одаренные личности, которые могут и саму cms сломать, причем совершенно случайно :))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

21.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
а бэкапы начто?

Бекапы дело полезное - но если на сайте инфа обновляется часто - то 100%-го восстановления они не дадут ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

21.05.2012

эм....
даже если часто, ежедневного бэкапа для коммерческих сайтов - по уши.....
а его автоматом, насколко знаю, делают многие хостеры впридачу к еженедельному и ежемесячному....
плюс есть же еще и кнопка "сделать бэкап"......
потери незначительны.... особенно если это выгружаемый каталог..... востановил из бэкапа и тупо загрузил последние обновления каталога....
да и ситуация с ну очень частым обновлением среди коммерческих сайтов - все-таки скорее исключение из правил, таких проектов немного....

среди социальных же - да, бывает что за день много чего добавляется......
но и там, не так все критично в итоге же.....

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

21.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
но и там, не так все критично в итоге же.....

Мемберы, потерявшие посты, так не считают) ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

25.05.2012

отчасти вынужден согласиться насчет потерянный постов....
воплей и криков, вы правы, бывает много......
но какие шансы на то, что проект рухнет по вине выдачи "кнопки" кому попало?
думаю не больше, чем из-за стандартных дыр в готовых админках....
тем более, "кнопка кнопке то рознь"......

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

25.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
воплей и криков, вы правы, бывает много......

... я это сам наблюдал((( ...к счастью не админил в тех местах).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

19.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
WP, например, очень большое подспорье для моральных вуаеристов, пардон, ведущих свой блог....

... ага, ага .. особенно если он хочет чтобы его взломал любой "мимопроходящий" киддискриптер))) ... для блога лучше что-нибудь менее "слонопотамное" и с меньшим количеством уязвимостей).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

19.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
с тем, что большинство еще и ставят не наиболее подходящие под задачи заказчика движки, а те, с которыми умеют работать - полностью согласен

Люди ленивы).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

21.05.2012

не, лень хрен бы с ней.....
там больше от осознанной манипуляции мнением клиента да основании надуманныхз, преувеличенных или часто вобще псевдо-фактов, из разряда "бабка под окном бзднула"......

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

19.05.2012

Яндексмастдай писал(а)
да в том то и дело, что число заказчиков (ни в зуб ногой в web-разработках), которые действительно "лазят" и что-то самостоятельно меняют на сайте через админку сильно преувеличено..... <br> как правило же, через админку приходится ...

Абсолютно так!

а кому нахрен нужны cms то на коммерческих проектах которыми явно потом будут заниматься и продвигать?

Тем кто хочет раз заплатить и потом все делать сам,.. Таких много...

зачем админки то?

Это просто как Вы ранее писали чтобы секретарша смогла запостить новости на сайт =)) Вернее даже не админки а доступ к html содержанию(того блока в котором текст с картинками =)))) через вусивугу TinyMCE

А так каждый раз всегда все по разному =)

оригинал

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

19.05.2012

_____

оригинал

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

21.05.2012

9110622 писал(а)
Тем кто хочет раз заплатить и потом все делать сам,.. Таких много...

да что они смогут сделать сами? :)
изменить текст через визуальный редактор? добавить рубрики и подрубрики? или поменять пункты в каком-нить хреновом опроснике? и прочую по-сути мелочь то!
при этои радоваться как дети, фоном усложняя самим себе же продвижение сайта?
особенно если еще менять будут так, что в "текстах будут тексты другими текстами заменять, потому что старые тексты явно хуже чем новые тексты, написанные ихним маркетинговым отделом, который по знакомству откопал где-нить начинающего сеошника, считающего, что главное плотность КС в текстах" в таком виде....

да о чем спорить......
хорошо по ушам поездили клиентам любители ставить куда ни попадя cms, о возможности самим менять, расширять, быть независимым и прочие бла-бла-бла.....
какое там нахрен независимым, если одна только раскрутка по объему информации с начала 2000 усложнилась даже не на порядок, а как минимум на пару.....
при серьезном подходе к своему сайту любому мало-мальски крупному заказчику ныне просто необходимо себе в штате / на удаленке иметь парочку спецов, которые будут заниматься именно их проектом......
а это уже автоматически сводит необходимость cms максимум до администрирования только там, где надо, причем еще и часто.....

лучшая cms - это сеошник и контент-манагер в штате, а дизайнер и программист удаленно на неполной занятости :))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

19.05.2012

9110622 писал(а)
ИМХО По моему опыту все-таки намного проще работать с php+html+css да это не "модно"

Что значит "модно")? ... если правильно объяснишь заказчику - то это не важно - "модно" или "не модно")).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

19.05.2012

Ну так все заказчики постоянно "знают" что им нужно чего тока стоят магазины на asp или поиски разработчиков для оных =)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

19.05.2012

Так если они такие умные - что же сами не сделают))?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

19.05.2012

Так знать что нужно и уметь это разное =)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

20.05.2012

... ну такое знание не похоже на знание))) ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Nird

22.05.2012

по опыту работы, найти программиста, которые доделает нужную "штуку" на самописном движке тяжелее, чем найти разработчика, который допилит цмску до ума

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

9110622

22.05.2012

Ну тока если он не автор самописа =)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

25.05.2012

все зависит от того, как и кем написан движок ....
так же, как и какая коробочный движок с цмской....
в обоих случаях можно и быстро найти, а можно и пару недель угрохать на поиски...
тут примерно равнозначно.....

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Nird

22.05.2012

вот так да))) хотел я сразу сюда написать, но для точности ответов все же решил пойти на сео-форум

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Яндексмастдай

25.05.2012

дык сюда бы сам дубль кинул сразу, мне бы меньше работы было бы :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Новая тема

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Медицина Эксджива Деносумаб - linulya 27.09.2024 в 21:35:33 1

Юридический О модернизации ЛЭП в СНТ - Эша 27.09.2024 в 09:12:57 58

Банковский форум Выгодный кредит, где!? - Спортсмен любитель 22.09.2024 в 18:49:39 61

Бизнес форум профессионализм собственника- или деньги замена всему - REPTe 19.09.2024 в 23:24:34 2

Фотография ищу услуги фотографа - GMBH 10.09.2024 в 10:37:42 38

Разработчики ПО Посоветуйте колледж после 9 класса на программиста в НН - Shmakova 09.09.2024 в 13:33:31 19

Web-разработчики Нужна инфографика на сайт - Ветреница лесная 03.09.2024 в 15:41:06 1

Подбор персонала Ищу подработку уборщицей - user_275396723 23.08.2024 в 19:39:15 1

Бухучет и аудит Аудитор на проект - Enic 21.08.2024 в 17:23:24 1

Объявления на НН.РУ - Бизнес

Добавить объявление

Конденсатор Ионистор Производитель: Elna

Ионистор Производитель: Elna America 22 штуки. Цена 250 рубшт. Супер конденсатор Ионисторы 1F*5,5 V ELNA 1 Ф, 5.5 В 1 фарад =...
Цена: 250 руб.

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ .

Преобразователь вторичный универсальный УВП-01 НОВЫЙ Цена 8000 руб Торга ННЕттт Вышлю в регионы после оплаты Не...
Цена: 8 000 руб.

Колесотокарный станок 1ак200 для обточки колес вагонов и тепловозов

Прайс-лист на изготовление колесотокарных станков 1ак200 для обточки колесных пар вагонов и тепловозов без выкатки в 2024г 1.Мобильный...
Цена: 3 360 200 руб.

Прокладка резиновая ЦП–638 Нашпальная ЖБР ГОСТ Р 56291-2014

Прокладка резиновая ЦП-638 предназначена для рельсового скрепления ЖБР. Прокладка резиновая цп-638 используется для обеспечения...

Добавить вакансию Добавить резюме Работа для программистов в Нижнем Новгороде

Продавец-консультант (Нижний Новгород, ТЦ Новый Век) Розничная сеть МТС

38000 -
51000 руб.

Среднее образование, без опыта, полная занятость

Ведущий специалист по поддержке партнеров Билайн

от 34 000 руб.

Полная занятость

Интернет-маркетолог / Специалист SEO-оптимизации ГК "Kolobox"

от 50 000 руб.

Стаж работы 1-3 года, полная занятость