Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Герман Греф заявил о конце века программистов.
Жизнь программиста
1470
72
Поделиться
В настоящее время программисты не востребованы, не стоит всем гнаться за этой профессией, заявил председатель правления Сбербанка Герман Греф.
Глава Сбербанка выразил несогласие с утверждение министра связи и массовых коммуникаций Николая Никифорова о тои, что стране нужен 1 млн IT-специалистов, передает РИА <<Новости>>.
<<Я с этим не согласен. Кстати, Индия, имеющая 4 млн айтишников страдает теперь от этого. Потому что <<век айтишников>> закончился. Сейчас век очень энергичных людей>>, - отметил Герман Греф.
Он отметил, что <<очень важно не пойматься на эту эмоциональную волну - побежать за всеми>>.
<<У нас <<век инженеров>> - все побежали на инженеров. Закончили ВУЗы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас <<век юристов и экономистов>>, которые работали официантами>>, - продолжил глава Сбербанка.
Говоря о программистах Герман Греф подчеркнул, что они сегодня <<не нужны>>. <<У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся>>, - добавил он.
Также Греф отметил, что сейчас в компаниях работают <<постановщики задач, тестировщики, люди, которые обладают навыками программирования какого-нибудь из языков>>.
Напомним, в июле глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что России для эффективного развития цифровой экономики нужно создать задел в 1 млн специалистов, занятых в сфере информационных технологий.
Как отмечала газета ВЗГЛЯД, согласно программе <<Цифровая экономика>>, число выпускников, обладающих навыками в сфере IT на среднемировом уровне, к 2020 году вырастет до 150 тыс., к 2025 году - до полумиллиона человек.
vz.ru/news/2017/10/20/891775.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Глава Сбербанка выразил несогласие с утверждение министра связи и массовых коммуникаций Николая Никифорова о тои, что стране нужен 1 млн IT-специалистов, передает РИА <<Новости>>.
<<Я с этим не согласен. Кстати, Индия, имеющая 4 млн айтишников страдает теперь от этого. Потому что <<век айтишников>> закончился. Сейчас век очень энергичных людей>>, - отметил Герман Греф.
Он отметил, что <<очень важно не пойматься на эту эмоциональную волну - побежать за всеми>>.
<<У нас <<век инженеров>> - все побежали на инженеров. Закончили ВУЗы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас <<век юристов и экономистов>>, которые работали официантами>>, - продолжил глава Сбербанка.
Говоря о программистах Герман Греф подчеркнул, что они сегодня <<не нужны>>. <<У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся>>, - добавил он.
Также Греф отметил, что сейчас в компаниях работают <<постановщики задач, тестировщики, люди, которые обладают навыками программирования какого-нибудь из языков>>.
Напомним, в июле глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что России для эффективного развития цифровой экономики нужно создать задел в 1 млн специалистов, занятых в сфере информационных технологий.
Как отмечала газета ВЗГЛЯД, согласно программе <<Цифровая экономика>>, число выпускников, обладающих навыками в сфере IT на среднемировом уровне, к 2020 году вырастет до 150 тыс., к 2025 году - до полумиллиона человек.
vz.ru/news/2017/10/20/891775.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
полностью согласен
сейчас слесарь-сантехник зарабатывает больше, чем погромист
заменить полотенцесушитель - 4 тыр просят
работы на пару часов
ну и нахера идти в погромисты?
сейчас слесарь-сантехник зарабатывает больше, чем погромист
заменить полотенцесушитель - 4 тыр просят
работы на пару часов
ну и нахера идти в погромисты?
у нас в сша один из молодых и неопытных коллег "случайно дёрнул за верёвочку" и активировал экстренное закрытие гаража (там не нормальные русские ворота, а эдакая штука съезжает сверху вниз и всё блочит, а если дёрнуть за верёвочку - ваще страшно!)
он не придал значения, но мы таки порекомендовали молодняку погуглить "а сколько стоит американский низкоквалифицированный слесарь-негр починить эти долбаные ворота белым людям?" :))
погуглив, он сразу протрезвел, сам починил сходу ворота и больше _ничего_ не трогал :-))
он не придал значения, но мы таки порекомендовали молодняку погуглить "а сколько стоит американский низкоквалифицированный слесарь-негр починить эти долбаные ворота белым людям?" :))
погуглив, он сразу протрезвел, сам починил сходу ворота и больше _ничего_ не трогал :-))
$30/h? Ну, да, в среднем русские программисты получают меньше. Удаленщики - зачастую больше (я когда в РФ жил и удаленно на британцев работал, имел $50/h рейт).
Вот только программисты за свой рейт обычно работают полный рабочий день, а слесарь лишь один-два полотенцисушителя в день имеет. И вряд ли у слесаря получится удаленно что-то заработать.
А так - да, можно и в слесари, если душа лежит.
Вот только программисты за свой рейт обычно работают полный рабочий день, а слесарь лишь один-два полотенцисушителя в день имеет. И вряд ли у слесаря получится удаленно что-то заработать.
А так - да, можно и в слесари, если душа лежит.
"Математика - царица всех наук!" (с) Ломоносов
"Математика - убивает креатив!" (с) Фурсенко
Хороший программист - это же вообще почти хакер. А хакеры - ломают банки (ну все же фильмы смотрели). А Греф - глава самого большого банка в России. Поэтому с программистами, биткоинами и вообще с теми кто думает, а не берёт кредиты - надо бороться!
"Мы на Мелмаке уничтожаем всё, что нам непонятно!" (с) Альф
"Математика - убивает креатив!" (с) Фурсенко
Хороший программист - это же вообще почти хакер. А хакеры - ломают банки (ну все же фильмы смотрели). А Греф - глава самого большого банка в России. Поэтому с программистами, биткоинами и вообще с теми кто думает, а не берёт кредиты - надо бороться!
"Мы на Мелмаке уничтожаем всё, что нам непонятно!" (с) Альф
Что то Герман в последнее время стал часто мелькать в новостях... электорат готовят?
А ведь совсем недавно Сбертех пылесосил рынок программистов в лучшем стиле бума доткомов :о)
и закономерно чуда не произошло, потому что проги не управляют проектами - искусственный интеллект не поможет в отсутствии естественного
Сколько нужно Грефов чтобы закрутить лампочку...
Что вы хотите от человека, который считает что навык важнее знаний.
А вот что такое этот самый программист и для чего он нужен? Сейчас есть задачи автоматизации разных процессов - программист может взять решение No33 и применить, попутно подогнав под несовершенный мир. Если мир совершенный и задача не особо сложная, то программист не нужен, равно как и любой иной специалист - достаточно блин выбрать ситуацию и согласно полученной инструкции применить метод решающий задачу.
Что вы хотите от человека, который считает что навык важнее знаний.
А вот что такое этот самый программист и для чего он нужен? Сейчас есть задачи автоматизации разных процессов - программист может взять решение No33 и применить, попутно подогнав под несовершенный мир. Если мир совершенный и задача не особо сложная, то программист не нужен, равно как и любой иной специалист - достаточно блин выбрать ситуацию и согласно полученной инструкции применить метод решающий задачу.
Может он просто разочаровался в IT - наняли кучу программистов, а чуда не произошло... ну или по крайней мере снаружи не видно.
В этом отношении он может быть даже и прав. Тем более, что он приводит в пример Индию. Увы, хоть я знаю много очень хороших спецов из этой страны, в среднем я полагаю, что страдания этих 4 миллионов услонвных ITшников вполне оправданы.
>>>Потому что "век айтишников" закончился. Сейчас век "очень энергичных людей", - отметил Герман Греф.
Не совсем понял, по какому принципу он решил считать эти понятия взаимоисключающими.
Айтишник, уходя из конторы на улицу, имеет все шансы уйти во фриланс и очень неплохо зарабатывать - раз.
Может реализовать свою идею, открыть стартап и зарабатывать не напрягаясь - два.
Думаю, предпринимателей типа Грефа напрягает, что наёмный работник с улицы может спокойно составить конкуренцию огромной и неповоротливой корпорации типа "Сбера".
Пусть не во всём, пусть один-два направления, но кусочек хлебный.
----------------------
Что касается Индии, он явно лукавит - наверняка знает, что у нас принято называть "индусским кодом".
В отличие от индусов, в других странах обычно хотя бы стараются соответствовать стандартам отрасли.
Впрочем, эникеи и сисадмины обычно не столь энергичны, как программисты.
И уходя на улицу, они обычно редко создают свои компании.
Да и сама отрасль ИТ достаточно неоднородна, чтобы можно было всех скопом под одну гребёнку грести.
Не совсем понял, по какому принципу он решил считать эти понятия взаимоисключающими.
Айтишник, уходя из конторы на улицу, имеет все шансы уйти во фриланс и очень неплохо зарабатывать - раз.
Может реализовать свою идею, открыть стартап и зарабатывать не напрягаясь - два.
Думаю, предпринимателей типа Грефа напрягает, что наёмный работник с улицы может спокойно составить конкуренцию огромной и неповоротливой корпорации типа "Сбера".
Пусть не во всём, пусть один-два направления, но кусочек хлебный.
----------------------
Что касается Индии, он явно лукавит - наверняка знает, что у нас принято называть "индусским кодом".
В отличие от индусов, в других странах обычно хотя бы стараются соответствовать стандартам отрасли.
Впрочем, эникеи и сисадмины обычно не столь энергичны, как программисты.
И уходя на улицу, они обычно редко создают свои компании.
Да и сама отрасль ИТ достаточно неоднородна, чтобы можно было всех скопом под одну гребёнку грести.
В индии 2\3 поголовья "программистов" годятся только для работы в первой линии поддержки.
а как начинал: блокчейн, машин лёнинг, ИИ, но бандитское мурло, для которого более понятный результат в виде отжатой недвиги или гробов невписавшихся в рынок, не спрячешь
такое впечатление что у них там одни дебилы.
Программистом хорошо быть т.к. в любой момент можешь уехать и получать мериканскую зарплату. Програмист меньше зависит от грефов, поэтому у него волосы мягкие и шелковистые, причём тут цифровая экономика.
Слесарь или стоматолог уехать не может, поэтому у них всё хуже.
Программистом хорошо быть т.к. в любой момент можешь уехать и получать мериканскую зарплату. Програмист меньше зависит от грефов, поэтому у него волосы мягкие и шелковистые, причём тут цифровая экономика.
Слесарь или стоматолог уехать не может, поэтому у них всё хуже.
Из погромистов могут "взять и уехать" процентов 10% от силы.
это на 10% больше чем сантехников
Вы бы знали, сколько сантехников - выходцев из восточной Европы работают в Британии...
для сопостовимого уровня зарплаты сантехник из польши должен отработать в германии лет десять чтоб получить все документы, лицензии и разрешения.
программист может переехать и начнёт на следующий день работать за немецкую зарплату. На таком же компе, с теми же материалами. И с тем же обязательным для программистов английским.
Разумеется неумехи не нужны никому, будт они сантехниками или программистами.
программист может переехать и начнёт на следующий день работать за немецкую зарплату. На таком же компе, с теми же материалами. И с тем же обязательным для программистов английским.
Разумеется неумехи не нужны никому, будт они сантехниками или программистами.
1024 писал(а)
для сопостовимого уровня зарплаты сантехник из польши должен отработать в германии лет десять
А российский сантехник еще и нелегально, ибо сложно представить, чтобы кто-то стал делать ему рабочую визу.
для сопостовимого уровня зарплаты сантехник из польши должен отработать в германии лет десять
Да, хорошо быть Грефом, наверное.
Не стоит придавать много значения этому заявлению. Греф много чего заявлял в этой жизни. Где оно?
Ну, надо признать - было то, что Греф сказал - Греф сделал, и за это ему уважуха.
Вроде бы мелочь - отмена обеденных перерывов, а ведь его заслуга. И таких мелочей (реально, кстати, необходимых в жизни) много.
Почта вот "не шмогла", а Сбер смог. Хотя обе структуры - бесконечный гребанный стыд с наледием совка, но Греф смог Сбер хоть немного, но цивилизованно причесать, и банком можно пользоваться.
Вроде бы мелочь - отмена обеденных перерывов, а ведь его заслуга. И таких мелочей (реально, кстати, необходимых в жизни) много.
Почта вот "не шмогла", а Сбер смог. Хотя обе структуры - бесконечный гребанный стыд с наледием совка, но Греф смог Сбер хоть немного, но цивилизованно причесать, и банком можно пользоваться.
alxumuk2 писал(а)
Сбер хоть немного, но цивилизованно причесать, и банком можно пользоваться
Сбер хоть немного, но цивилизованно причесать, и банком можно пользоваться
о да! я в сбере как раз 2002-2003 работал после окончания ВУЗа год (в другом городе не в НН). вот уж "грёбаный стыд" - выражение наилучшим образом отражающее ситуацию...
причём я занимался пожалуй самым прогрессивным направлением - клиент-банк для юриков. да, "через модем". нет, не через интернет. прямой дозвон на пул банка, там RAS стоял и на "сертифицированный" FTP заливались шифрованные файлы платёжек с ЭЦП ессно и всеми делами. но телефон блеать был НЕ многоканальный! поэтому я "поняв весь дебилизм" сам стал писать заявы безопасниками "о хакерских атаках" (кто-то звонил на номер и молчал в трубку - линия занята, поставили защиту - таймаут 5 секунд - нихрена не помогло - злодей стал перезванивать на автомате, АОН его не брал).
в общем в цирке я ещё лет 10 после этого не смеялся и "где вашу карту получали - туда и идите" меня, видевшего и учавствовавшего в отгрузке архива (бумажного!) одного лишь маааленького захудалого отделения в уездном городке, ваще нисколько не удивляет. меня всегда удивляло обратное: как Сбер ещё с..ка ваще работает?! :)))
Даже сейчас когда тебе выдают новую карту, чтобы её активировать тебе надо старый логин похерить и выдумать новый. Изврат, но работает именно так. Я 100 раз "специально обученного мальчика" спросил "а нельзя ли по нормальному, чтобы карта просто появилась в сбербанк онлайн у меня как в других банках???"
Но да, пользоваться кое-как можно и Сбером щас, не спорю...
P.S. Про банкоматы на винде, торчащие IPшниками с открытым FTP, шарами и RDP доступом во внутреннюю сетку, где всё это видит даже бухгалтерия (у операционистов стоял Novell Netware - они были пожалуй единственными кто не мог воспользоваться этой дырявой дырой как в виду отсутствия доступа, так и мозгов) я вообще умалчиваю.
Чувак, извини, но тебя явно Сбер по голове ударил.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...0%B2%D0%B8%D1%87
Греф в Сбере с 2007 года. При чем тут твои страдания в 2003?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...0%B2%D0%B8%D1%87
Греф в Сбере с 2007 года. При чем тут твои страдания в 2003?
есть такой анекдот про "место проклято" :-)
У Пристенского острая детская психологическая травма на почве сбера:
www.nn.ru/community/gorod/ma...k_novostyam.html
Народ ловил дикие лулзы, когда в 14-м году он бегал по ГФ и орал: "чуваки, срочно забирайте вклады, летом этого года банковскую систему РФ ждёт полный капздец!!!111"
www.nn.ru/community/gorod/ma...k_novostyam.html
Народ ловил дикие лулзы, когда в 14-м году он бегал по ГФ и орал: "чуваки, срочно забирайте вклады, летом этого года банковскую систему РФ ждёт полный капздец!!!111"
Посмотрел - будем честными, подобный косяк реально косяк для банка непростительный. Тем более в то неспокойное время (хотя когда оно спокойное).
Не повод для паники, но, если такое было, я вполне могу понять.
Не повод для паники, но, если такое было, я вполне могу понять.
норм так - был вклад и нет вклада. ни в банкомате ни в сбере онлайн. с утра пошёл в отделение - очреди, люди ринулись деньги снимать, денег им не выдавали, т.е. не я один такой.
не, не повод для волнения конечно же, ни разу в стране же ничего не было, всё удеально, дефолтов не было, деньги ни разу у народа не отжимали, а историки - врут конечно же... :)))
не, не повод для волнения конечно же, ни разу в стране же ничего не было, всё удеально, дефолтов не было, деньги ни разу у народа не отжимали, а историки - врут конечно же... :)))
Рациональный человек обратится в службу поддержки в отделение, где открывал счёт, а не истерить на форуме, никак не связанном с банком.
Помнится, я шесть(!) раз ногами ходил в отделение Сбера, чтобы таки увидеть свой счет в Сбербанк-онлайне. Реально Сбером можно пользоваться, пока всё хорошо, но любой косяк превращается в увлекательнейший квест.
тестовый юзер писал(а)
Рациональный человек обратится в службу поддержки в отделение
Рациональный человек обратится в службу поддержки в отделение
ночь. счёт пропал. никто ничего по общим номерам сбера не знает. деньги надо снять "на что-то нужное". ваши действия? будете утра ждать?
вот как вы считаете это нормальный банк когда надо ждать полсуток на решение проблемы даже не перевода (да, он до 3-х дней идёт) а локального счёта?
я считаю (сравниваю с альфабанком и их 8-800-2000000), что клиент НОРМАЛЬНОГО банка любую проблему решает 1 звонком в любое время!
банк, который так не делает - может сходу быть признан говнобанком.
любые мои ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ на форуме - они для людей. если ты, неумный, их за истерики считаешь - мне глубоко пофиг.
девел0пер писал(а)
ваши действия? будете утра ждать?
ваши действия? будете утра ждать?
я уже писал, придется повторить: да, подождать до утра и обратиться именно в то отделение, где открывался счёт. А не истерить на форуме.
любые мои ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ на форуме - они для людей
Ты заблуждаешься на этот счёт. Это не предупреждения, это одна из форм истерики. Как, например, твой глупый тред с флешкой на ГФ.
тестовый юзер писал(а)
именно в то отделение, где открывался счёт
именно в то отделение, где открывался счёт
вот-вот "в каком отделении карточку выпускали - туда и идите" - стало уже "визитной карточкой" сбера :))) хотя вроде отменили, а народ то помнит...
p.s. продолжай молчать. это выгодно тем, кто тебя "лоханёт", а потом будешь людей предупреждать, а все над тобой ржать будут как дебилы. очень надеюсь, что с тобой это скоро произойдёт.
девел0пер писал(а)
p.s. продолжай молчать. это выгодно тем, кто тебя "лоханёт", а потом будешь людей предупреждать, а все над тобой ржать будут как дебилы. очень надеюсь, что с тобой это скоро произойдёт.
p.s. продолжай молчать. это выгодно тем, кто тебя "лоханёт", а потом будешь людей предупреждать, а все над тобой ржать будут как дебилы. очень надеюсь, что с тобой это скоро произойдёт.
Выпил? На форум не выходи!
В свое время у "западного" банка Райффайзен после накатки патча на ПО у народа перемешались остатки по вкладам, кто-то стал миллионером, кто-то наоборот резко обеднел. Веселуха была целый день, потом откатили обратно. Году в 2007 было.
Это не Сбер, ему можно ))
То, что сложность инфраструктуры Сбера на порядок выше, чем у всех прочих банков вместе взятых, все благополучно упускают из вида.
То, что сложность инфраструктуры Сбера на порядок выше, чем у всех прочих банков вместе взятых, все благополучно упускают из вида.
тестовый юзер писал(а)
сложность инфраструктуры Сбера на порядок выше
сложность инфраструктуры Сбера на порядок выше
мне как потребителю услуг пох у кого там какая сложность - мне важен РЕЗУЛЬТАТ.
как собсно и 99.9% населения важен результат здесь и сейчас, а не байки про "вот сейчас через N времени пофиксим всё и заживём припеваючи..."
вы же в кафе если что-то закажете, а принесут откровенно тухлятину - развернётесь и уйдёте надеюсь, а не дадите себе как лоху-терпиле лапшу на уши повесить про "сложносить инфраструктуры кухни и безответственность поваров, а шеф-повар у нас он хороший" ? :)))
девел0пер писал(а)
мне как потребителю услуг пох у кого там какая сложность - мне важен РЕЗУЛЬТАТ.
мне как потребителю услуг пох у кого там какая сложность - мне важен РЕЗУЛЬТАТ.
Тебе отвечают на вопрос "почему". Впрочем, ты упорно предпочитаешь не понимать прочитанное.
мне как потребителю их услуг плевать на "почему". меня волнует результат. всем важен результат, а не тупые отмазки.
снять кто-то миллионы наликом успел? :)
Не знаю. Если что, это уголовка.
если в банкомат в кассеты для 100льников кто-то из банка заправил 1000 купюры - это проблема и косяк банка, а не чувака снявшего вдруг (внезапно для себя, катсти) больше денег.
а для "неудобных вопросов" - просто носится с собой и показывается чек, что ты снял 400р. (типа 4 стольника), а не 4000р. :)))
а для "неудобных вопросов" - просто носится с собой и показывается чек, что ты снял 400р. (типа 4 стольника), а не 4000р. :)))
При чем тут банкомат? Тебе на счет упало лишних 10 миллионов, допустим. Ты радостно побежал потрошить банкомат. Дальше тебя закрывают по 158-й статье, потому что деньгами ты завладел незаконно. Про ошибку ПО можно долго доказывать в суде, но судья вряд ли оценит.
что значит "незаконно" ? есть понятие ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...0%B5%D0%BB%D1%8C ваще-то...
Ты не юрист, так что не спорь. Человек прекрасно знал, что у него не может быть на счету 10 миллионов, но вместо заявления об ошибке в банк он побежал обналичивать деньги. В википедию на левую статью нечего тыкать, тут никакого приобретения нет.
Продолжай отжигать.
девел0пер писал(а)
а для "неудобных вопросов" - просто носится с собой и показывается чек, что ты снял 400р.
а для "неудобных вопросов" - просто носится с собой и показывается чек, что ты снял 400р.
После таких глупых ответов тебе показывают видеозапись, где явно видно твою рожу и то, какие купюры выезжают из диспенсера. И в случае отказа вернуть добровольно взыскивают по суду.
Когда получал новые карты сбера, они всегда просто появлялись в сбербанк онлайн под старым логином.
Хз, мне тоже пришлось новый логин заводить.
ну а мне какой-то их мальчик-советник (ну есть там такая должность - талоны помогают брать для электронной очереди) сказал, что "вам выдали карту - обязательно надо активировать!"
и заставил зайти на ipad в мой сбербанк онлайн акк, потом ещё к банкомату, талон получил я и пошёл домой (благо рядом в том же доме) резко пароли все менять :(
а этот чудик ещё удивлялся "чего это вы так волнуетесь и так внимательно за выходом из аккаунта следили? стандартная процедура... у меня так несколько человек в день..."
ну да, ахренеть, у меня на руках сраная банкоматная бумажка (какой дебил вообще до этого додумался так сделать??? неужто Греф???) по которой любой долпайоп может в акк зайти и N паролей для совершения операций у него есть. и это банк ещё называется. дырок там как в швейцарском сыре походу, вон недавно статья на гиктаймс была презабавная на тему "спёрбанк-онлайн". да, нихера повода для волнений нет конечно же, ага-ага, верим-верим ...
и заставил зайти на ipad в мой сбербанк онлайн акк, потом ещё к банкомату, талон получил я и пошёл домой (благо рядом в том же доме) резко пароли все менять :(
а этот чудик ещё удивлялся "чего это вы так волнуетесь и так внимательно за выходом из аккаунта следили? стандартная процедура... у меня так несколько человек в день..."
ну да, ахренеть, у меня на руках сраная банкоматная бумажка (какой дебил вообще до этого додумался так сделать??? неужто Греф???) по которой любой долпайоп может в акк зайти и N паролей для совершения операций у него есть. и это банк ещё называется. дырок там как в швейцарском сыре походу, вон недавно статья на гиктаймс была презабавная на тему "спёрбанк-онлайн". да, нихера повода для волнений нет конечно же, ага-ага, верим-верим ...
Так активировалы бы дома, в чём вопрос-то? Меня когда спрашивали, я сразу сказал - пароль не помню. Да и менять пароли на банковский аккаунт всё равно надо время от времени, а тут - лишний стимул.
Spirit-1 писал(а)
Так активировалы бы дома, в чём вопрос-то?
Так активировалы бы дома, в чём вопрос-то?
Дык мне сказали, что "надо обязательно в банке!" и "прям щас!" и сами со мной начали бегать, что обычно говорит в других заведениях о серьёзности ситуации. Теперь знаю (судя по нехитрым действиям), что можно и дома, да.
Spirit-1 писал(а)
менять пароли
менять пароли
да, пароли менять - полезно.
но логин то зачем менять принудительно? причём старый логин явно остался "занят".
alxumuk2 писал(а)
Почта вот "не шмогла", а Сбер смог.
Почта вот "не шмогла", а Сбер смог.
Справедливости ради, Греф разгребает эти авгиевы конюшни уже 10 лет, и бюджет у него сильно больше, чем у Почты.
Там еще лет 100 разгребать, это если с умом. А грефт может и в 200 не уложиться.
программеров измеряют не миллионами а
Мегабайтами!
Мегабайтами!
Программисты заявили о конце века Грефа.
Вот пусть сам и исправляет ошибки в коде.
Им это не надо. Их бизнес никак не зависит от качества обслуживания.
В Сбербанке был ОИАБР - Отдел Информатизации и Автоматизации Банковских Работ. То, что у нормальных людей называлось ИТ, или, на худой конец, Департамент Информатизации и Связи, как в НБД.
Еще в Сбербанке есть (или был) ОРЮЛ - Отдел по Работе с Юридическими лицами. У ОРЮЛ была база данных MS SQL проводок по счетам ЮЛ, находящаяся физически на сервере под управлением Windows NT 3.51 в ОИАБР. Как бы автоматизированное рабочее место операциониста ОРЮЛ умело заносить в базу данные по проводкам и сводить ежедневный баланс. Ну, и все. А в конце каждого месяца ОИАБР распечатывал все проводки из базы ОРЮЛ на бумаге и 8 бухгалтеров ОРЮЛ в течение 4-5 дней выводили с помощью бумаги, шариковой ручки и калькулятора месячный отчет по отделению.Результаты на бумаге предоставлялись в ОИАБР (следующий абзац можно скипнуть)
, который вручную делал текстовый файл, который отправлялся в УИАБР (как ОИАБР, только управление на Варварской) для месячной отчетности, посылаемой в РЦИ ЦБ РФ (Региональный Центр Информатизации Центрального Банка российской Федерации), который собирал данные со всех КБ и формировал отчет предоставляемый в ГУ ЦБ РФ по НО.
И вот однажды в ОРЮЛ произошел тектонический сдвиг. В ОИАБР пришел новый начальник, который написал сохраненную процедуру, которая делала месячный отчет для ОРЮЛ. Процедура была очень длинная и неэффективная. Потому что это был первый опыт чувака в SQL. Но она генерила отчет за 10 минут. И теперь не надо было 5-и дней работы 8-и бухгалтеров ОРЮЛ, а просто начальница ОРЮЛ приходила пешком к начальнику ОИАБР (в Автозаводском отделении 6056 это было напротив по коридору) и говорила - а не соблаговолите ли вы, милейший, сгенерить мне отчет за месяц.
Если бы в Сбере тогда было 5-10 нормальных пацанов, то Никакой Грефт был бы не нужен никогда. Да Грефт и сейчас не нужен, по большому счету.
Еще в Сбербанке есть (или был) ОРЮЛ - Отдел по Работе с Юридическими лицами. У ОРЮЛ была база данных MS SQL проводок по счетам ЮЛ, находящаяся физически на сервере под управлением Windows NT 3.51 в ОИАБР. Как бы автоматизированное рабочее место операциониста ОРЮЛ умело заносить в базу данные по проводкам и сводить ежедневный баланс. Ну, и все. А в конце каждого месяца ОИАБР распечатывал все проводки из базы ОРЮЛ на бумаге и 8 бухгалтеров ОРЮЛ в течение 4-5 дней выводили с помощью бумаги, шариковой ручки и калькулятора месячный отчет по отделению.Результаты на бумаге предоставлялись в ОИАБР (следующий абзац можно скипнуть)
, который вручную делал текстовый файл, который отправлялся в УИАБР (как ОИАБР, только управление на Варварской) для месячной отчетности, посылаемой в РЦИ ЦБ РФ (Региональный Центр Информатизации Центрального Банка российской Федерации), который собирал данные со всех КБ и формировал отчет предоставляемый в ГУ ЦБ РФ по НО.
И вот однажды в ОРЮЛ произошел тектонический сдвиг. В ОИАБР пришел новый начальник, который написал сохраненную процедуру, которая делала месячный отчет для ОРЮЛ. Процедура была очень длинная и неэффективная. Потому что это был первый опыт чувака в SQL. Но она генерила отчет за 10 минут. И теперь не надо было 5-и дней работы 8-и бухгалтеров ОРЮЛ, а просто начальница ОРЮЛ приходила пешком к начальнику ОИАБР (в Автозаводском отделении 6056 это было напротив по коридору) и говорила - а не соблаговолите ли вы, милейший, сгенерить мне отчет за месяц.
Если бы в Сбере тогда было 5-10 нормальных пацанов, то Никакой Грефт был бы не нужен никогда. Да Грефт и сейчас не нужен, по большому счету.
а ещё у них есть ОПЕР.ДЕНЬ :))
если меня обслужили не очень, всегда говорю им "... и удачного вам опердня" - звучит-с! :)))
если меня обслужили не очень, всегда говорю им "... и удачного вам опердня" - звучит-с! :)))
Shooter писал(а)
находящаяся физически на сервере под управлением Windows NT 3.51 в ОИАБР
находящаяся физически на сервере под управлением Windows NT 3.51 в ОИАБР
ты инсайдер чтоли? у нас в отделении где я работал так и было в 2002 :))))))))
а с "конвертацией счетов физ.лиц", где помимо долларов и евро кто-то йены и прочие "тугрики" зачем-то засунул в логику и считалось оно все выхи, а потом в ПН RAM тупо не хватило и я поехал за планкой 512 Мб, которая была проведена нашей бухгалтерией как "камаз бумаги для принтеров" ........ эпично..............
Shooter писал(а)
УИАБР
УИАБР
а какие сказочные регламенты они по клиент-банку (ещё старому через модем) отправляли в ОИАБР.... м...
мне и тачка с водителем и охрана полагалась... а по факту я (вчерашний студент) ездил в троллейбусе с 3.5" дискетами где и публичные и там же (на других дискетах ессно) секретные ключи лежали, а дискеты в троллейбусе (именно в нём почему-то, в трамвае - норм) ещё и размагничиваться имели свойство......
я хз про тот отчёт для бухгалтерии из истории Shooter'a, но у нас за "самовольную оптимизацию" наказывали и довольно жёстко. хотя местное начальство по тихой поощряло наоборот. а "управа" (УИАБР) очень ругалась когда у них в SQL ошибки находили, а тем более если не дай бог исправляли... :)))
А еще у них были программы клиенты под каждое рабочее место фиг-знает-какого-ониста, и я когда открывал этот список он в три или четыре столбца раскрывался из "Пуск"-а, вот это было чудо!
Интересно, они сейчас в том же ключе продолжают операциОнировать :) ???
Интересно, они сейчас в том же ключе продолжают операциОнировать :) ???
ruhi писал(а)
А еще у них были программы клиенты под каждое рабочее место фиг-знает-какого-ониста
А еще у них были программы клиенты под каждое рабочее место фиг-знает-какого-ониста
самая ржака, что никак между собой некоторые связаны не были. думаете почему бедняжки операционистки так долго тыкают при каждой операции по экрану в куче разных окошек? потому, что надо вручную отметить тут, тут, вот тут и ещё вот тут! :)))))))
юзабилити? не... зачем он сотрудникам-то? :)))
Время программистов прошло?
Айтишники могут повторить судьбу экономистов и юристов, которые выбрали популярную профессию, но устроиться смогли только продавцами и официантами.
Сегодня каждый родитель и школьник знает, что программирование -- это перспективно, хлебно и очень надолго. Поэтому если не знаешь, куда пойти учиться -- иди в программисты. Но может и правда пора признать, что век айтишников подошел к концу, и нужно ориентировать школьников на что-то другое?
<<Очень важно не попасть на эту эмоциональную волну -- побежать за всеми. У нас век инженеров -- все побежали на инженеров. Закончили вузы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас век юристов и экономистов, которые работали официантами... Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся>>, -- цитирует РИА-Новости выступление главы <<Сбербанка>> Германа Грефа на XIX Всемирном фестивале молодежи и студентов, добавив, что Индия, имеющая четыре миллиона айтишников, страдает теперь от этого. <<Потому что век айтишников закончился>>, -- считает Греф.
<<Росбалт>> обратился за комментариями к экспертам в области IT-образования и трудоустройства.
Ведущий хантер Рунета, глава проекта <<Антирабство>> Алена Владимирская считает, что в ближайшие годы судьба экономистов айтишникам не грозит. <<На самом деле потребность в программистах все растет и растет, на рынок IT выходят те компании, которые традиционно в нем не участвовали: банки, ритейл, транспорт. Всем нужны интернет-решения, нужны программисты. Действительно, в очень отдаленном будущем у нас появятся программы, которые сами будут кодить (программировать -- <<Росбалт>>). Тогда нужны будут только высокоуровневые программисты, которые пишут эти программы, руководят, адаптируют. Но в ближайшие пять-семь лет потребность будет только расти>>, -- уверена Владимирская.
По ее словам, программистов, технологических сотрудников всегда будет нужно много. Когда компьютеры смогут сами программировать, они уйдут в робототехнику, в разработку и обслуживание дронов. Программист трудоустроится всегда>>, -- считает собеседница <<Росбалта>>.
<<Но если вы думаете развиваться в области программирования, нужно начинать кодить как можно быстрее, чтобы успеть выйти на высокий уровень>>, -- подчеркнула она.
Основатель компании OTUS, советник ректора МАИ Дмитрий Волошин согласился: <<думаю, Греф говорил не о том, что программисты совсем не нужны. С точки зрения экономики, в IT сейчас дефицит кадров. Скорее, он имел в виду, что нужны не абы какие -- с корочками, дипломами, а толковые>>.
По мнению Волошина, дефицит программистов возник не от того, что у нас их нет. Дело в другом. На фоне перегретости рынка ребята не вполне адекватно себя оценивают. Ожидания выпускников сильно завышены, практики за плечами -- ноль, вот никто их и не расхватывает. В результате, люди сидят со своими дипломами по домам. <<История с экономистами, о которой говорил Греф, повторяется уже сейчас>>, -- считает Волошин.
<<Сначала мы плодим экономистов, потом -- программистов. Но все это -- какая-то кампанейщина. На самом деле, подготовка айтишников куда сложнее и многограннее, чем-то, что мы видим сейчас>>, -- отметил Волошин.
По словам эксперта, вузовские программы часто отстают от реальности. Он объяснил, что заказчиком образования сегодня выступает государство. Оно же выставляет требования, следит за результатом. Но к потребностям бизнеса все это часто не имеет отношения. На выходе мы получаем специалистов, которые не нужны рынку.
<<Если вы твердо решили стать программистом, поступая в вуз по профилю, вы уже должны думать о том, где будете доучиваться и где подрабатывать>>, -- считает он.
С доучиванием, по мнению Волошина, пока сложно. Государство в образование никого не пускает. <<У меня онлайн-бизнес в области IT-образования. Мне нужно получить лицензию на оказание образовательных услуг, чтобы молодые люди, которые у меня учатся, получали налоговые вычеты, по окончании курса -- документ установленного государственного образца, который почему-то многими ценится. Но для этого мне нужно завести библиотеку. То есть, онлайн-школа должна физически иметь библиотеку, спортзал, кабинет врача, понимаете?>> -- недоумевает эксперт.
Вот и получается, что коммерческий сектор, который заточен под индустрию -- предлагает учебные программы, составленные совместно с предприятиями, стажировки, решение реальных задач в рамках учебных проектов, -- у нас не слишком развит.
<<С другой стороны, рынок IT-образования очень молодой. В отличие от Запада, у нас нет института репутации, какой-то более или менее внятной оценки качества обучения. Конечно, даже в курсах <<Кодинг для чайников>>, ничего плохого нет. Вас же там не курить научат, а программировать. Другое дело, что при всем многообразии сложно понять, какие курсы действительно чего-то стоят и подойдут именно вам>>, -- заметил эксперт.
Волошин согласился, что закончить вуз недостаточно, чтобы стать толковым программистом. Пройти курсы для начинающих и получить сертификат -- тем более.
<<Мы вообще не привыкли думать о себе в плане образования, и искренне считаем, что за нас об этом должно позаботиться государство, причем, бесплатно. Искать курсы, стажировки, договариваться с наставниками -- у нас эта культура, к сожалению, не развита. В результате, мы сильно удивляемся, что вузовский диплом не гарантирует трудоустройства>>, -- заметил собеседник <<Росбалта>>.
Он убежден: начинать заботиться о своем профессиональном будущем нужно уже с третьего курса. <<Начинающий программист должен любыми правдами и неправдами стремиться получить практический опыт в рамках реальных проектов. Ребятам, которые начинают гнуть пальцы и говорить о зарплате от ста тысяч рублей, устроиться сложновато. Но если вы понимаете свой уровень и не выпендриваетесь, готовы начать работать за символическую плату, со стажировкой не будет проблем. Всем компаниям нужны падаваны, но многие сталкиваются с тем, что студенты-айтишники себя неадекватно оценивают>>, -- заметил Волошин.
Кстати, что касается индийских айтишников, по мнению экспертов, проблема там вовсе не в переизбытке кадров. Сегодня, по информации СМИ, в Индии уже кодит около четырех миллионов человек. Однако многие из них были заточены под простейшие программы и даже до среднего уровня не дотягивают. Отсюда и вывод: хочешь быть востребованным -- будь лучшим.
Айтишники могут повторить судьбу экономистов и юристов, которые выбрали популярную профессию, но устроиться смогли только продавцами и официантами.
Сегодня каждый родитель и школьник знает, что программирование -- это перспективно, хлебно и очень надолго. Поэтому если не знаешь, куда пойти учиться -- иди в программисты. Но может и правда пора признать, что век айтишников подошел к концу, и нужно ориентировать школьников на что-то другое?
<<Очень важно не попасть на эту эмоциональную волну -- побежать за всеми. У нас век инженеров -- все побежали на инженеров. Закончили вузы, 10% остались работать, все остальные пошли работать продавцами в пивных киосках. Потом у нас век юристов и экономистов, которые работали официантами... Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся>>, -- цитирует РИА-Новости выступление главы <<Сбербанка>> Германа Грефа на XIX Всемирном фестивале молодежи и студентов, добавив, что Индия, имеющая четыре миллиона айтишников, страдает теперь от этого. <<Потому что век айтишников закончился>>, -- считает Греф.
<<Росбалт>> обратился за комментариями к экспертам в области IT-образования и трудоустройства.
Ведущий хантер Рунета, глава проекта <<Антирабство>> Алена Владимирская считает, что в ближайшие годы судьба экономистов айтишникам не грозит. <<На самом деле потребность в программистах все растет и растет, на рынок IT выходят те компании, которые традиционно в нем не участвовали: банки, ритейл, транспорт. Всем нужны интернет-решения, нужны программисты. Действительно, в очень отдаленном будущем у нас появятся программы, которые сами будут кодить (программировать -- <<Росбалт>>). Тогда нужны будут только высокоуровневые программисты, которые пишут эти программы, руководят, адаптируют. Но в ближайшие пять-семь лет потребность будет только расти>>, -- уверена Владимирская.
По ее словам, программистов, технологических сотрудников всегда будет нужно много. Когда компьютеры смогут сами программировать, они уйдут в робототехнику, в разработку и обслуживание дронов. Программист трудоустроится всегда>>, -- считает собеседница <<Росбалта>>.
<<Но если вы думаете развиваться в области программирования, нужно начинать кодить как можно быстрее, чтобы успеть выйти на высокий уровень>>, -- подчеркнула она.
Основатель компании OTUS, советник ректора МАИ Дмитрий Волошин согласился: <<думаю, Греф говорил не о том, что программисты совсем не нужны. С точки зрения экономики, в IT сейчас дефицит кадров. Скорее, он имел в виду, что нужны не абы какие -- с корочками, дипломами, а толковые>>.
По мнению Волошина, дефицит программистов возник не от того, что у нас их нет. Дело в другом. На фоне перегретости рынка ребята не вполне адекватно себя оценивают. Ожидания выпускников сильно завышены, практики за плечами -- ноль, вот никто их и не расхватывает. В результате, люди сидят со своими дипломами по домам. <<История с экономистами, о которой говорил Греф, повторяется уже сейчас>>, -- считает Волошин.
<<Сначала мы плодим экономистов, потом -- программистов. Но все это -- какая-то кампанейщина. На самом деле, подготовка айтишников куда сложнее и многограннее, чем-то, что мы видим сейчас>>, -- отметил Волошин.
По словам эксперта, вузовские программы часто отстают от реальности. Он объяснил, что заказчиком образования сегодня выступает государство. Оно же выставляет требования, следит за результатом. Но к потребностям бизнеса все это часто не имеет отношения. На выходе мы получаем специалистов, которые не нужны рынку.
<<Если вы твердо решили стать программистом, поступая в вуз по профилю, вы уже должны думать о том, где будете доучиваться и где подрабатывать>>, -- считает он.
С доучиванием, по мнению Волошина, пока сложно. Государство в образование никого не пускает. <<У меня онлайн-бизнес в области IT-образования. Мне нужно получить лицензию на оказание образовательных услуг, чтобы молодые люди, которые у меня учатся, получали налоговые вычеты, по окончании курса -- документ установленного государственного образца, который почему-то многими ценится. Но для этого мне нужно завести библиотеку. То есть, онлайн-школа должна физически иметь библиотеку, спортзал, кабинет врача, понимаете?>> -- недоумевает эксперт.
Вот и получается, что коммерческий сектор, который заточен под индустрию -- предлагает учебные программы, составленные совместно с предприятиями, стажировки, решение реальных задач в рамках учебных проектов, -- у нас не слишком развит.
<<С другой стороны, рынок IT-образования очень молодой. В отличие от Запада, у нас нет института репутации, какой-то более или менее внятной оценки качества обучения. Конечно, даже в курсах <<Кодинг для чайников>>, ничего плохого нет. Вас же там не курить научат, а программировать. Другое дело, что при всем многообразии сложно понять, какие курсы действительно чего-то стоят и подойдут именно вам>>, -- заметил эксперт.
Волошин согласился, что закончить вуз недостаточно, чтобы стать толковым программистом. Пройти курсы для начинающих и получить сертификат -- тем более.
<<Мы вообще не привыкли думать о себе в плане образования, и искренне считаем, что за нас об этом должно позаботиться государство, причем, бесплатно. Искать курсы, стажировки, договариваться с наставниками -- у нас эта культура, к сожалению, не развита. В результате, мы сильно удивляемся, что вузовский диплом не гарантирует трудоустройства>>, -- заметил собеседник <<Росбалта>>.
Он убежден: начинать заботиться о своем профессиональном будущем нужно уже с третьего курса. <<Начинающий программист должен любыми правдами и неправдами стремиться получить практический опыт в рамках реальных проектов. Ребятам, которые начинают гнуть пальцы и говорить о зарплате от ста тысяч рублей, устроиться сложновато. Но если вы понимаете свой уровень и не выпендриваетесь, готовы начать работать за символическую плату, со стажировкой не будет проблем. Всем компаниям нужны падаваны, но многие сталкиваются с тем, что студенты-айтишники себя неадекватно оценивают>>, -- заметил Волошин.
Кстати, что касается индийских айтишников, по мнению экспертов, проблема там вовсе не в переизбытке кадров. Сегодня, по информации СМИ, в Индии уже кодит около четырех миллионов человек. Однако многие из них были заточены под простейшие программы и даже до среднего уровня не дотягивают. Отсюда и вывод: хочешь быть востребованным -- будь лучшим.
То-то у сбера такие стрёмные банкоматы и частые глюки по сберонлайну )
Ага, век программистов если заканчивается у сбера, то век тестеров что - уже закончился чтоли??? :))))
(только вот 15 минут назад наблюдал новёхонький банкомат с просто феерическими глюками в интерфейсе)
(только вот 15 минут назад наблюдал новёхонький банкомат с просто феерическими глюками в интерфейсе)
Это космические лучи, вызвали сбой, а Сбер тут ни при чем!
Пока вы ругаете Сбер.....
Неправда, я его еще больше ку.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Разработчик .net
Profit Search
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Программист-разработчик Full-Stack
ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.