--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Техническая загадка.

Ремонт, обслуживание, тюнинг
1142
91
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Достался мне тут недорого прибор один, 1965го года выпуска. Но разговор пойдёт не о самом приборе, а об элементах питания, которые в нём и были установлены.
На фото видно, обычные солевые батарейки, ничего особенного, за исключением номинального напряжения. 1,6 Вольт, вместо привычных полтора.
Нафига так тогда делали?
У меня есть версия, но озвучу потом, когда все желающие выскажутся.
прибор имеет отношение к автомобилям ?
Конечно.
С его помощью можно измерять сопротивление, очень малые значения.
Например сопротивление обмотки статора генератора, на предмет КЗ витков.
ФОТО!
Фото чего?
прибора
У меня такой же.
это мост постоянного тока Р333
диапазон измерения от 0,005 Ом до 999,9 кОм
у меня от пальчиковых аккумуляторов работает
Сергей121 писал(а)
это мост постоянного тока Р333

Он самый.
Более того, прибор который я приобрёл за сущие копейки в отличном состоянии, под пломбами.
что, и схема на крышке не стерлась??
нет.
Может разгадка в маркировке -У32?
Если быть точным то У-3,2
Ну да, типа удельное электричество ( я далек от этого). В жару выдает 3,2 а в холод 1,6 вольт?
У меня более рациональное объяснение.
Пизде.. Ц Кулибин развязался :--)
ЗЫ Батарейки не выкидывай Якову в музей кибернетики электроники отдай.
У меня свой музей есть.
выкладывай
Ещё не время, потом, как нибудь.
Yakov-K
12.11.2021
Вот и я так же говорю. Столько разбирать там... В условиях ограниченного пространства это крайне непростая затея. Но я пока не отступаю.
VeSnaip
11.11.2021
В никель-цинковых делали 1.6в, в соляных 1.5в.
Вопрос зачем нужна эта "лишняя" напруга в 0,1в?
Может издержки технологии или старт без просадки.
хорошие батарейки для детских поделок, к носику колечком плюс, а сняв немного бумажную оболочку подсовывался минус и все обратно собиралось
VeSnaip
11.11.2021
Мне кажется, что задумка в том, чтобы в конце разряда батарейки оставалось достаточно высокое остаточное напряжение.
Ненаю, когда эти батарейки делали меня даже в проекте не было )))
Это уже ближе к моей версии.
VeSnaip писал(а)
Вопрос зачем нужна эта "лишняя" напруга в 0,1в?

Именно это меня и заинтересовало.
VeSnaip
11.11.2021
Чуть выше номинальное напряжение позволяют дольше питать потребителя.
При разряде, например, на 60% батарейка с номиналом 1,6в еще "потянет" потребителя оставшимся напряжением, а нормальная 1.5в уже пройдет раньше.
Версия рабочая, но менее убедительная чем моя.
VeSnaip
11.11.2021
1.6в это никель-цинк, 1.5в это никель-магний или никель-кадмий. Тут еще и химия наверняка влияет)
Думаю, технологии здесь не причём.

Свою версию могу в личку озвучить. Что бы другим пока интересно было. Надо? )
VeSnaip
11.11.2021
Конечно)
Как тебе версия?
VeSnaip
11.11.2021
придраться сложно, всё очень логично!
а пальчиковые акб почему ni-cd 1,2в, а ni-mh 1,5
а батарейки литиевые АА еще больше
VeSnaip
11.11.2021
Тут про батарейки 50-60-х годов прошлого века, а ты про современные.
Время приводит к корректировке стандартов, тихо.
слышал я, что их допускалось перезаряжать. магнитола у нас была(есть), в ней прямо зарядник и встроен вроде.
вот видимо поэтому номинал делали с запасом на деградацию при перезаряде, чтоб хватало на неск циклов
Screw12
11.11.2021
Протыкать дырки,заливать соленую воду, стучать об стены и т.д. - это "допускалось"? Лол) Или ты про тупо заряд внешним напряжением? Не, ну если сразу не въедло и батарейный отсек не забрызгало -щитай,что "допустилось")
напряжением просто
да там заглушки картонные вроде, не должно взорваться)
kwk
13.11.2021
Заряжали батарейки, было дело, сам тоже пробовал. Результат не помню, честно признаюсь :)
Схема простая - транс, диод и резистор. Называлось "зарядка МЦ и РЦ элементов асимметричным током"
Теория процесса расписана в книге "Орлов В.А. Малогабаритные источники тока". Загугли название, открывай ссылку на Элек.ру , там книга сканирована и читать онлайн можно.
Про этот зарядник на стр. 207
Cherdak
13.11.2021
kwk писал(а)
Заряжали батарейки,

Алкалайновые батарейки и щас заряжают обычным зарядником
Один заряд выдерживают гарантированно, дальше лотерея...
kwk
13.11.2021
Какой ток зарядки ставить для алкалайновой батарейки?
Cherdak
13.11.2021
kwk писал(а)
Какой ток

хрен его знает
заряжаю их иногда старой неавтоматической зарядкой по времени
автоматические зарядки на них ругаются неприлично и не заряжают
В середине 70-х(вторая половина м.б.) дело было.
"Старт" знают все ,наверное?
Спортмагазин на квАртале Энгельса.
Так вот предприимчивые ребята открыли будку по зарядке батареек.По-моему ,натурально будка ,спиной к улице ,у стекла.
С батарейками было оооооооочень тяжко в городе и народищу толпилось множество.Порядок цифр не помню((.
Что интересно-схлопнулись быстро как-то .
То-ли ещё не время КООПеративов было
*scratch* или по другой причине.
Cherdak
13.11.2021
не помню такого
видимо быстро схлопнулись
Cherdak
13.11.2021
Ziggy Stardust писал(а)
не время

совсем не время
не совсем магнитола ))
с нашего военного Арзамаса
обрати внимание на АКБ
*yahoo* www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wm85k.html
у меня пара фонариков валяются с такими акб)
*good*
этот российский уже и еще советский есть где-то, в белом непрозрачном корпусе
простенько и надёжно *drink*
главным было найти где лампочек со встроенными линзами купить в конце 90х
ISOpter
12.11.2021
подскажите, где карманный недорогой, но нормальный фонарь купить?
ali aliexpress.ru/item/32897750076.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.4e341335ZGKDW0
150 рублей, именно в таком корпусе.
я их с десяток наверное уже купил, в качестве подарков.
работает от одной, даже полудохлой, батарейки АА (а бывает и ААА поддерживает). выточен из куска алюминия с полной влагозащитой, с новой батарейкой ночью пятно на 200+м видно. если этого мало, то к нему покупается акб на 3,7в, и светит с ним он в 2 раза ярче, но греться начинает.
их на многих заводах делают и качество корпуса разное, линзы разные... но в любом случае на порядок лучше, чем то, что у нас на обычных светодиодах продается по 200р.
и да, мне однорежимный больше нра, нежели 3х режимный.
Lewgen
12.11.2021
Elantra USA 20 писал(а)
мне однорежимный больше нра, нежели 3х режимный.

В отзывах написано, что там три режима.
поищи в таком же корпусе, но с 1 режимом
Лучше сразу под 18650 брать
2 таких есть, на разных диодах.
смысла только в них нет.
большие, тяжелые, святят примерно также. акб сядет и лапу сосать, а тут просто любая батарейка
Светит ярче,намного дольше,в руке удобнее. Неожиданно у нормальных ребят ничего не бывает, а сядет-можно зарядить или запасной подкинуть)
поэтому у меня разные типы фонариков и есть)
а вообще от хорошей щелочной батарейки малый фонарик часов 10 светить будет
ISOpter
13.11.2021
спасибо, приму к сведению
Ant_1_
11.11.2021
1.5 - это какой-нибудь международный единый стандарт. А советская разработка этим стандартам не подчиняется. Она должна быть лучше и не как у всех.
Screw12
11.11.2021
Скорее всего,они изначально были такого говняного качества,что напряжение специально завысили малясь, чтобы гарантированные 1.5 подольше давало под нагрузкой и приемку прошли.
Screw12 писал(а)
они изначально были такого говняного качества

Данунафиг!!!
На них до сих пор ещё потенциал 1,4 Вольта! :)
Правда не нагружал пока...
Screw12
11.11.2021
Удивительно,честно говоря. За это время они обязаны были полностью высохнуть и деградировать
Попозже попробую светодиод подключить. 10мА должны вытянуть??
Screw12
11.11.2021
Мы с ребенком батарейку из куска картошки сделали, подключили светодиод - светит. Я сделал ставку на то,что он пару часов посветит и сдуется.
Не угадал. Оно почти две недели светило.
Светодиод вообще зажечь можно от чего угодно,хоть от воздуха.Ты вчера сам в этом убедился)
Screw12 писал(а)
Светодиод вообще зажечь можно от чего угодно,хоть от воздуха.

Значит смнку подключу, там ток 55 мА.
по любому чей должны
Nautilus
11.11.2021
1,6-ФМЦ-У-3,2 (прежнее наименование элемента 1КС-У-3);
Лучше всего подходят для миноискателей *good*
the-mostly.ru/misc/minoiskatel_umiv_1.html
Nautilus
11.11.2021
1,6-ФМЦ-У-3,2
начальное напряжение 1,6 Фонарный, Марганцево-Цинковый, Универсальный на 3,2 А-ч.
www.stroimt.ru/radios/suppliesradio/1.html
спасибо тебе, кулибин, за нормальные автотемы в этом чатике.
редко автотемы тут бывают.
Atom
11.11.2021
Может там по ГОСТУ указывалось начальное напряжение свежих батарей?
неа.
Именно 1,6 Вольт требовалось в то время.
Atom
11.11.2021
Для радиоламп для цепи накала? 6.3 В ? Типа 4 батарейки по 1.6...
Загадка-то в чем? Почему получилось именно 1.6 или для чего требовалось именно 1.6?
Именно так. Вернее, я то же придерживаюсь этой версии.
В те годы вся аппаратура ламповая была и переносная в том числе.
Накалы питали от батарей, аноды прям от сети, если стационарная, переносную через вибропреобразователи.
Atom
11.11.2021
Очень натянутой версия выглядит. Лампы же были с разным напряжением накала:

Элемент 1 -- число, обозначающее округленное значение напряжения накала (у приёмно-усилительных ламп):

Число Напряжение накала
06 625 мВ
1 800 мВ, 1 В, 1.2 В, 1.4 В, 1.5 В
2 2 В, 2.2 В, 2.4 В
3 3.15 В
4 4 В, 4.2 В, 4.4 В
5 5 В
6 6 В, 6.3 В
7 7 В
9 9 В
10 10 В
12 12 В, 12.6 В
13 13 В
17 17 В
18 18 В
20 20 В
25 25.2 В
30 30 В

В статье "Ламповый усилитель для радиоузла с питанием от батарей" указывается:

"Для питания цепи накала радиоламп наша промышленность выпускает сухие батареи БНС-100 (батарея на-кальная сухая емкость 100 а-ч, начальная э. д. с. 1,5 в, максимальный разрядный ток 150 ма, состоит из 12 сухих элементов) и БНС-МВД-500 (состоит из 4 элементов типа 6СМВД, э. д. с. 1,4 в емкость 500 а o ч)."

А если посмотреть скрин с характеристиками выпускаемых в то время марганцево-цинковых батарей, то оказывается, что вариантов напряжений было просто дофига. А 1,6-ФМЦ-У-3,2 оказывается просто самой ёмкой.

В том же металлоискателе, про который выше писали, для свежих батарей требовалось включение доп переключателя, ограничивающего ток накала. По мере снижения ёмкости при работе, переключатель переводился в другое положение.

Так что в данном случае я придерживаюсь мнения, что 1.6 не специально добивались, а столько получилось именно из-за устройства данного элемента питания.
Хз.
Но, как то у меня сразу сложилось, вспомнил, что в большинстве случаев накал 6,3, реже 12,6. ТАНы с кучей обмоток на 6,3 Вольта. Те же лампочки подсветок шкал, на 6,3 вольта...

пс. Но это не главное. На самом деле, тема показать эти батарейки людям. Лично мне было очень интересно увидеть, тем более впервые. :)
А в процессе обсуждения, узнать для себя, что то новое.
Nautilus
11.11.2021
Для фонарей предназначалось по названию.
Nautilus
11.11.2021
фонарик-маркер из войскового комплекта знаков ограждения, внутри "Элемент фонарный 1,6 ФМЦ-У-3,2, 1964 года выпуска завода "ВСЗ". Элемент изготовленный более 50-ти лет назад выдает 1,54 V
forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=27524&page=54

Типа, 1.6v- это без нагрузки. А с нагрузкой проседает как раз до 1.5v.
Да всё тогда от них питали.
Из руководства на мост:

Настоящий мост не укомплектован гальваническими элементами для питания от встроенного источника. Для пользования встроенным источником питания необходимо в кассету, расположенную на лицевой панели моста, вложить 5 гальванических элементов напряжением I,5V каждый.
oliver
11.11.2021
Хотел было про раздраконивание на КМки написать, но гугель выдал, что КМ начались в 1967..
комбинация электродов и электролита даёт определённую эдс и ёмкость. правильно тут про электрохимию написали.
Cherdak
12.11.2021
это те которые были по 7 копеек за пару?)
Да хрен их знает, сколько они тогда стоили.
Cherdak
12.11.2021
На фото размер непонятен
есть у меня прибор под такие батарейки, а такой размер давно не выпускается
короче АА но толще
Cherdak писал(а)
На фото размер непонятен

Толстые, такие же, как 373
Cherdak
12.11.2021
Так то любая новая 1,5 вольтовая батарейка выбает ЭДС 1.6 вольта

Может в этом дело
Cherdak
12.11.2021
Так рука взяла
Так же как на литии
Кто-то пишет 3,6 а кто-то 3,7
!IGOREK!
12.11.2021
Это так называемая ЭДС (напряжение без нагрузки). На батарейках всегда указывалась ЭДС. Для солевых 1,6 в, для щёлочных - 1,65 в. После подключения нагрузки напряжение падало до 1.5 - 1,55 вольта, поддерживаясь в гарантированном паспортом уровне, например 3 часа.
Greg-93
15.11.2021
Кстати, мне вот интересно, почему на современных алкалиновых батарейках пишут 1,5v, хотя по факту новые выдают 1,6v?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем