--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

О назначении православного форума

Критика
6
137
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
На одном из форумов, именующим себя православным (не буду писать на каком; кому интересно - сообщу в личку) столкнулся с таким явлением. Там один из модераторов позволяет себе хамить в открытую. Явление для православной среды, прямо скажем уникальное.
Вот представьте себе что я например - модератор православного форума и зовут меня ... ну скажем Сергий(всегда молодой). Так вот, модерирую значит я модерирую, в свободное от модерирования время где-нибудь тружусь, ну, к примеру, в каком-нибудь кафедральном соборе. А пока модерирую, еще и похамить в открытую на форуме не брезгаю. А что ж не похамить, ведь кто Я, а кто они? Кто мне что сделает? Я сам кому захочу, микрофон сразу отключу. Эх, похамлю. Ну к примеру так : "дура ты и есть" или "много чести с тобой спорить. давай,досвиданья!" или "ты трепач" или еще как. Напомню, это все на православном форуме.
Теперь представьте, вы как православный человек, ищете общения. Находите форум, именующий себя православным, с радостью приглашаете к компьютеру семью, в том числе детей, а там ТАКОЕ «православие» модератор учиняет. Вобщем учинил я там беспредел. Беспредел – это когда человек совершает беззакония, зная, что ему за это ничего не будет.
Тема для размышления: может ли хам быть модератором православного форума? Жизнь показывает, что может, но вот вопрос: имеет ли он на это моральное право? Не то право, которое дал ему некто, утвердив модератором - это право юридическое, а то моральное право, которое дает этому человеку совесть самого человека.
Конечно, на форуме найдется целая группа участников, поддерживающих меня как модератора, пусть даже и хама, мотивируя примерно так: да мы его давно знаем, он форум очищает от всякой «ненужной» правды, а вас совсем не знаем, идите вы на другой форум».
Это конечно вариант, но как быть с опороченным назначением форума – ПРАВОСЛАВНЫЙ.
Спаси Господи комодов, фильтрующих всякие безобразия. Но думаю преждевременно скрывать тему, пусть повисит. Пост же, пара очередных ушатов помоев мне не помешает. Видать накипело у брата Сергия. Доля истины в словах этого человека есть, какой из меня православный - самый распоследний грешник и есть... Поэтому "достойное по грехам моим приемлю, ничтоже супротив глаголя". Остальных троллей тоже что ли надо разбанить для справедливости, наверняка у них тоже есть чего сказать...
Ну а как остальным участникам надоест всю эту канитель в тыщепервый раз читать - вы мне сообщите, приберёмся тут...
Sergo (forever young) писал(а)
Ну а как остальным участникам надоест всю эту канитель в тыщепервый раз читать - вы мне сообщите, приберёмся тут...

Стало быть, прислушиваться не будите? :-)

P.S. А будьте добры огласите список забанненых. Кстати, можно ли как то посмотреть кто забанен на форуме?
А с чего вы взяли, что я не прислушиваюсь? Больше того, делаю выводы! :) Раньше бы на полгода забанил, а теперь по недельке выписываю, совсем мягкий стал... Списки я не веду, ориентируюсь по обстановке. Вот давеча неких Деакона и Диманчу забанил, не вижу смысла предоставлять на Православном форуме слово анти-клерикально настроенным и обиженным жизнью субъектам. Да, мне иногда тоже приходится вешать ярлыки и цензурировать. Не хочу, чтобы эта площадка в помойку превратилась в угоду некоторым товарищам. А демократии тут изначально не предполагалось, какой смысл об этом глотку драть? Модератор хам? Ну, сантехники и дворники, которые за вами дерьмо прибирают, тоже говорят без изысков, лишь бы работу свою четко знали и не позволяли нечистотам заполонить вверенное им пространство...
На мой взгляд тогда проблема была в том, что целю было не поделиться информацией, высказать возмущение, узнать мнение, и даже не в том чтобы задеть конкретного человека, а поглумиться над Верой. Это прискорбно...

Но, коль уж тема такая пошла про этот форум, позвольте, выскажусь ниже :)
Sergo (forever young) писал(а)
всю эту канитель в тыщепервый раз читать

Брат Серго, может и в тыщепервый раз читать эту канитель кому приходится, но хоть раз прощения попросил ты в открытую из тех кого оскорблял? Это спрашиваю тебя не как модератора, а как православного.
Помнишь в "Деяниях...." :
"Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас".
Конечно просил... Просто вы слишком новый, не застали. А что вас так задело? Чистота рядов вас смущает на нашем форуме? Желаете сами заняться чисткой?
Чисто не там где убирают, а там где не мусорят. А если дворник за другими убрал, а сам потом своего мусора навалял - кто убирать будет?
кто?
Вот, некому убирать. Тогда зачем мусорить дворнику?
а зачем всем остальным? чтобы дворник не скучал? :)
Работа у дворника такая.
так я не за дворника вобще-то спрашивал, а за остальных. зачем вы лично мусорите?
На хорошем навозе можно вырастить не плохой урожай, если с умом обращаться с этим навозом.
вас не поймёшь, то вы чуть ли не апостол Павел, то - навоз... ну, ищите себе благоприятные условия, вольному воля.
Вот про меня писал: что в голову вбредет, то и пишу.
А сам на те же грабли наступаешь.
Серег, заканчивай этот сыр-бор. Если тебе когда-нибудь принять "пару очередных ушатов помоев" ты сообщи, я тебе скажу где о тебе пишут:) Радуйся, счастливчик! Вона как отца Александра на дискуссионном поносили! Всем нам нужно этого горького лекарства, конечно, глотнуть, понимаю, только я за то, чтобы тему закрыть.
У меня муж рассказывал о службе в армии: у них в роте(?) служило примерно поровну нижегородцев, "деревенских" и москвичей. Москвичам все не нравилось, они все время ныли, им все не нравилось, начиная от бытовых мелочей, заканчивая, ес-но, офицерами и т.д. "Деревенские" были самыми хорошими солдатами, а когда мой муж спросил у одного, как ему в армии, нравится?, тот не задумываясь ответил: "Здесь - как в санатории!" Потому что они в деревне и вставали раньше и трудились больше, а поесть или одеть, бывало, что и не было ничего, потому что зарплату там или задерживали, или комбикормом выплачивали... Ну, а нижегородцы были где-то посередине: было тяжело, но они не ныли.
как заканчивай? только начали! :) дай людям выговориться, что ты в самом деле! когда еще модер не будет пользоваться причиной для бана "обсуждение действий модератора"? может они правы и нам нужно срочно кого-то из них назначить модером, а мне уйти в тень, или ваще из интернета, грехи замаливать? вишь, как обижаются? пущай жалуются и критикуют! мы не какие-нибудь там, мы с народом хучь куды! даже туда, где обо мне пишут! (я туда иногда краем глаза заглядываю, для вразумления, да с новыми персонами познакомиться, чтобы знать, кого здесь ждать) :)
izo
15.08.2012
В наше стране именно такое православие и возрождается(человеконенависнеческое) так что Сергий просто винтик этого нового православия...
ой, вам бревно в глаз попало! :) или это осколок волшебного зеркала, из сказки Андерсена?
sashakhor
15.08.2012
клево написано, хорошее чувство юмора )) я даже посмеялся ))

Что касается темы , то предлагаю автору не разводить писанину, а сразу высказать своё имхо :) ну то есть осудить модератора и вынести приговор. В Ад его или в Рай? ))
а мне не очень понравилось... хотя здоровую критику я люблю! :)
но в данных виршах слишком много эмоций и слишком мало грамоты, хоть бы вычитал свое "произведение" перед публикацией, ошибка на ошибке... эх...
да известно куда меня... все спасутся... а я нет...
Sergo (forever young) писал(а)
хоть бы вычитал свое "произведение" перед публикацией, ошибка на ошибке... эх...

Есть такая программа, называется Microsoft Word. В ней если пишешь, то она сама ошибки исправляет. Поэтому претензии по найденым ошибкам - это к ней. А сам я в ошибках мало понимаю, потому что в школе по физике, математике пятерки были, а по советскому языку только тройки, да и те с натяжкой.
к сожалению эта программа не исправляет стилистические и грамматические ошибки. поэтому если вы хотите, чтобы вас понимали правильно - следует и писать правильно.
а русский учи - пригодится! (с) :))
sashakhor
15.08.2012
Эээ Серег, Успенский Пост начался, самый строгий пост :) то, что происходит нормально. Так и быть должно!
Я сам бывший модератор, таких нападок было много при много на меня. Потом как-то всё проходило. Как у Саломона было написано - И ЭТО ПРОЙДЕТ.
Мы сильные должны носить немощи слабых!
Все нормуль, дай Бог тебе силы претерпеть и силы перенести посылаемые скорби.
Не было бы бесов, не было бы святых :) Так что слава Богу за всё.
sashakhor писал(а)
Я сам бывший модератор, таких нападок было много при много на меня. Потом как-то всё проходило. Как у Саломона было написано - И ЭТО ПРОЙДЕТ.

Саш, а мне кажется, что на православном это будет всегда.:)
Для чего сейчас такое серьезное искушение? На православном форуме причины должны быть где-то глубоко. Дело в том, наверное, что мы перестали ценить ту особенную обстановку, которая была у нас долгое время. Себя ругаю, нет времени совсем на встречи, ну и т.д.
sashakhor
15.08.2012
Оль, я имел ввиду чуть другое, про то, что пройдет. Пройдет именно этот человек :)
давно хотел мыслью поделиться по поводу новых провокационных тем но специально тему заводить не хотелось. Появился шанс высказаться
Вспомнилось мне , как Фарисеи хотели Христа убить, а там кто-то сказал - если его учение от Бога, то мы ничего не сможем сделать, а если от дьявола то оно само распадется..
Вот и про эти ники тоже самое. Если они от Дьявола, то сами скоро уйдут с форума :)А если от Бога, то мы не сможем им помешать :) вот поэтому И ЭТО ПРОЙДЕТ ))
Сколько у нас было этих ников и где они сейчас? Исчезли куда-то
Значит мои соседи от Бога)))
Нет, пусть сам себя судит.
Высказываю свое мнение: Надо что-то менять. Или вывеску "Православный форум" или стиль общения, чтоб этому форуму соответствовать.
Отличный призыв! Прям двумя руками поддерживаю!
Ну и как водится у нас - начинаете с себя, показываете пример, а мы, немощные, по мере сил тянемся за вами к светлому званию "Дома высокой культуры быта", в смысле "Православного форума"!
Не, с меня не получится, у меня с ошибками проблемы, да и почерк у меня хромает.
Предлагаю начать с предложения модераторами: Ребята, давайте жить дружно.
sashakhor
15.08.2012
Возлюбленный брат во Христе, меня всё полностью абсолютно устраивает :)
А коль мне хамят, так я лучшего отношения к себе и не заслуживаю.
sashakhor писал(а)
А коль мне хамят, так я лучшего отношения к себе и не заслуживаю. ...

Даже женщинам досталась порция хамства, за то малое время что читаю форум.
Так ведь можно и в архив слазить:) и посмотреть сколько раз бедным женщинам терпеливо разъясняли "что-к чему". Про разговоры в привате и личные встречи вообще отдельный разговор. Ну, и свои темы прочитайте, а не по памяти.
А вообще если Вы хотите православный форум такой, какой нравится Сергию новому, так не с этого нужно было начинать. ИМХО.
Иволга (Ольга) писал(а)
Так ведь можно и в архив слазить:) и посмотреть сколько раз бедным женщинам терпеливо разъясняли "что-к чему". Про разговоры в привате и личные встречи вообще отдельный разговор.

Так что же, терпение должно заканчиваться хамством? Не соглашусь с вами. Вот и Sergo (forever young) похоже с этим не согласен.
Знаете, сложно говорить с Вами, потому что в Вас обида говорит.
Почему хамство? Это жесткая достаточно попытка вразумить человека, вместо того, чтобы выписывать ему бан. По сути дела Сергей просто стал жертвовать своей репутацией для того, чтобы дать возможность новому или не очень новому человеку пообщаться, "повариться" на православном форуме, осмыслить все. Но почти все, вроде, в этом случае гневно или обиженно топают ногой: "Нет, я прав!". Хотя, давайте посмотрим прошлые темы, спорит-то чаще всего не он. Вообще один только раз за полтора года наблюдала чтобы он с кем-то препирался долго. Но почему-то на него все шишки валятся.
Иволга (Ольга) писал(а)
терпеливо разъясняли "что-к чему"

Отдаю должное твоему терпению. НО. Не надо тут никого строить, все люди здесь взрослые и состоявшиеся. Что до меня конкретно, то кто я и что я на самом деле здесь за редким исключением не знает никто. Я так решила, мне так надо. Здесь учат православию, так и люби всех не рассуждающей любовью и занимайся больше своими грехами. Прости, Оль, дальше в этом споре участвовать не хочу. И так уже жалею, что влезла в эту свалку.
Да не спорь, это даже хорошо. "Строить" тебя все равно будут, не одни, так другие. Перестанут только тогда, когда перестанешь молиться и просить Бога о смирении.
а почему вы во множественном числе говорите? кому-то кроме Морозки разве что-то досталось? давайте будем объективны!
Так это только на этом форуме Морозке досталось - объективности ради надо с этим согласиться.
Крепись Морозко, ты тут особенная, единственная в некотором роде.
Сергий новый писал(а)
Так это только на этом форуме Морозке досталось

Это следует понимать, что на других форумах от меня досталось и другим женщинам? Потрудитесь объясниться. Или опять спишете на безграмотность?
Это следует понимать что на других форумах женщинам тоже достается. Но те форумы не имеют звание православного.
может вам с тех форумов начать, потренируетесь, а потом уж и за православный возьмётесь?
Сергий новый писал(а)
Морозке досталось - объективности ради надо с этим согласиться.

В Евангелии есть строки, в которых Господь говорит о том, что всякий сказавший "дурак" - подлежит геене огненной. Хотелось бы, конечно, чтобы модератор на форуме был на голову выше всех остальных и с непривычки меня его хамство более чем шокировало, но православие учит меня жалеть его, любить и прощать...
Аминь! Только кому она тут нужна?
Мне нужна. Очень не хотелось бы из человека, из личности превращаться в маленькую грязную чёрную точку.
да мы с этого давно начали, вас тут еще и в проекте не было! :)) просто некоторые "ребята" не хотят жить дружно, а модераторы конечно терпеливые, но до определенного предела. и если человек систематически нарушает правила, которые ему неоднократно растолкованы, значит он не уважает сообщество, значит надо сообщество от него оградить. в этом я и вижу функцию модератора. а хамить конечно не хорошо, я ни в коем случае не защищаю этого злобного модератора-безпредельщика, которого вы так живописали в своем заглавном посте, наверное он тоже переживает за каждый свой негативный выплеск и старается так не делать, замолкает на время, а потом снова срывается... вы уж его пожалейте, вы же гораздо лучшие православные, нежели он, это ж видно по той любви, с которой вы его вразумить пытаетесь...
Sergo (forever young) писал(а)
этого злобного модератора-безпредельщика

Брат Sergo, вот совет мне давал :
Sergo (forever young) писал(а)
поэтому если вы хотите, чтобы вас понимали правильно - следует и писать правильно.

А сам пишешь слово всего с одной ошибкой и все понимание меняется. Причем, подозреваю, что умышлено ошибся. «Безпредельщика». Это значит без предела, т.е. не имеющего предела. Это свойство явно не человека. Мною же было употреблено слово «беспредел», т.е. вполне понятно, что является пределом.

В общем на те же грабли наступил. А знаешь что для мужчины опаснее, чем наступить на грабли?
Я как раз не ошибся, а вы вольны писать все, что в голову взбредёт, это я уже заметил. Так чего же вы удивляетесь, что вас не понимают и в итоге отключают микрофон? :)
Меня больше удивляет, что не всем хамам тут отключают микрофон. Хотябы пока хам прощения не попросит. Это былобы справедливо. Как полагаете?
пишите докладную на тех, кому, за что и на сколько надо отключить - рассмотрим.
Куда писать?
да здесь можно, чего скрывать-то? или в новую тему...
Хорошее название темы! Прям вот хороший посыл. Но на мой взгляд пока "тема не раскрыта".
Что Вы написали - это скорее адресовано к Сергею, конкретному человеку. А что же форум????? Вот главный вопрос! Каково его назначение? И отвечает ли он своему громкому названию?
Думаю, мою точку зрения многие знают. На мой взгяд форум слишком либерален, слишком демократичен. Не в плане открытости для людей, а в понимании что такое Православие. То есть на форуме Православие такое, каким оно понимается для определенной группы людей.
Хотелось бы слышать, по крайней мере и другие точки зрения, хотелось бы, к примеру, читать ответы Св. Отцов, а не только "современных" богословов и копипасты с либеральных pravmir'ов и пр. ресурсов.
Может это было написано тысячуодин раз, но с сожалением следует признать, что в наше время возрождения Веры, большая часть населения страны, считающая себя православной, о православии знают минимум. Причем этот минимум разбавлен разными суевериями. В этот минимум входит понимание того что православию присущи и такие качества как любовь к ближнему, уважение друг к другу даже если кто не прав, смирение, поддержка (добрым словом в том числе).
Должен ли обладать этими качествами православный форум?
Незнайка на Земле писал(а)
... другие точки зрения, хотелось бы, к примеру, читать ответы Св. Отцов

Так форум же итак слишком либеральный?!
А насчет Святых Отцов, которых Вы с Сергием новым очень часто цитируете, хочу процитировать анекдот из соседней темы: "После службы женщина подходит к священнику:
-Спасибо,вам, отец, Вы сегодня сказали такую замечательную проповедь. Там всё прямо про моих соседей!" Ну, вот у вас Святые Отцы почему-то всегда говорят про соседний форум...
Все же о назначении православного форума. Должен ли такой форум обладать православной средой и способствовать ее распространению? Ответ очевиден. Кто должен формировать эту среду на форуме?
Прежде всего, раз уж Вы так серьезно взялись за дело, не горячитесь, почитайте архив...
Сергий новый писал(а)
Кто должен формировать эту среду на форуме? ...

Вы конечно, а кто же еще? А я просто дворник, подметаю...
Еслиб дворник еще не мусорил. А то за ним некому подметать.
сказка про белого бычка?
Не понял к чему Вы это написали.
А по поводу либеральности имел в виду то что проповедуется здесь - чрезмерно вольное понимание Православия. И тема с юмором на мой взгляд не душеполезна, а вот бесы то, может, и похохотали от души.
Вы про "вольное понимание" серьезно? Это тот самый Незнайка, в Солнечном городе которого всякие чудеса происходят?
Иволга (Ольга) писал(а)
Вы про "вольное понимание" серьезно?

Да
Незнайка на Земле писал(а)
Хорошее название темы! Прям вот хороший посыл. Но на мой взгляд пока "тема не раскрыта". <br> ... А что же форум????? Вот главный вопрос! Каково его назначение? И отвечает ли он своему громкому названию?


Вот-вот на политическом форуме многие темы против Церкви примерно так же начинаются, или заканчиваются. Не заморачивайтесь так, мы тута просто живем помаленьку, не нравится с нами, у Вас ведь свой дом есть, вроде, дык наводите чтоли там порядок или устали, или неохота?
Иволга (Ольга) писал(а)
Вот на политическом форуме многие темы против Церкви примерно так же начинаются, или заканчиваются

Никак не против Церкви. Может против некоторых ее деятелей, а против Церкви - никак. Церковь свята и не порочна. Церковь по этой причине не может дать повода для обличения.
На политическом - точно против Церкви.
Это подмена понятий.
Это ложный путь (критика "некоторых ее (Церкви) деятелей"), который приводит известно куда. Почитайте Святых Отцов, там об этом много сказано.
На первый взгляд может показаться что мы тут с вами не в тему пишем. Но как все связано, только масштабы разные. Кто должен формировать православную среду в православном обществе? Причем ни чем иным как собственным примером. Почитайте Святых Отцов.
Сергий новый писал(а)
Но как все связано, только масштабы разные. Кто должен формировать православную среду в православном обществе?

Не масштабы разные, наверное, а точки зрения.
...Вы, скорее всего, на пастырей намекаете, якобы в них все дело. Так овечки сейчас пошли такие, что им что ни скажешь, они тут же найдут ответ из Святых Отцов, и что они не будут смиряться до тех пор, пока по земле ходит хоть один неправильный священник.
Это и есть формирование православной среды? Когда одни овечки слушают волков в овечьей шкурке, другие - свой неокрепший разум? А примеров хороших вокруг очень много, нужно только научиться их видеть:) Помоги Господи!
-Deadman-
15.08.2012
Иволга (Ольга) писал(а)
что им что ни скажешь, они тут же найдут ответ из Святых Отцов

Вот не то слово! Но есть и плюс в этом - читают Отцов всё-таки! :)
Иволга (Ольга) писал(а)
Вы, скорее всего, на пастырей намекаете

Не на всех пастырей, а только на тех что в овечьей шкуре. Тех, например монахах, которые ведут двойную жизнь. Когда надо - то монах, когда надо по другому, то и имущество имеет. Это каким монахам в пример? Вот слова Святителя Николая Сербского (Велимировича):
"Христианская вера, как ничто и никогда раньше, объявила и утвердила единство морали. Одной из главных причин нынешних смут и бедствий небольшого европейского континента является двойная мораль. Одна мораль применяется в частной жизни, другая - в общественной. О том, что двойная мораль не приводит народ к добру, свидетельствуют нам отношение израильских старейшин ко Христу и дальнейшая история народа Израиля. Казня лжесвидетелей в своем народе, первосвященники сами искали лжесвидетелей для суда над Христом. Между собой они говорили, что Он на стороне римлян (см.: Ин. 11, 48), а перед римлянином Пилатом - что Иисус против римлян и кесаря, ибо Сам Себя царем делает (см.: Ин. 19, 12), прибавляя лицемерно: нет у нас царя, кроме кесаря (Ин. 19, 15). Вот двойная мораль. Вот политическая мораль, которой иудейские политики, желая спасти свой народ, погубили его. Видя все эти сети, всю эту безнравственную фарисейскую возню вокруг Себя, Господь прорек: Се, оставляется вам дом ваш пуст (Мф. 23, 38). Вот Вам плод политической морали. Вот страшный урок всем народным лидерам, которые раздирают мораль надвое, удаляясь от народной аксиомы: правдой земля стоит."
Сергий новый писал(а)
Когда надо - то монах, когда надо по другому, то и имущество имеет. Это каким монахам в пример?

Пусть меня поправят, если я ошибаюсь. Любое имущество должно быть на кого-то оформлено. Недавно читала письма старца Амвросия (Оптинского), встретилось одно письмо к родственникам его духовной дочери, монахини. Они, пользуясь случаем, переписали все имущество на свое имя, он же призывал их поступить по-христиански и вернуть долю их сестре. Еще в одном письме он благодарил благодетеля за деньги, присланные ему...
Может Митрополит Сурожский Антоний вас поправит. В своем труде "О МОНАШЕСТВЕ" он писал: "Все, чем мы как будто обладаем, нас порабощает и делает рабами".
Или святитель Игнатий Брянчанинов. В своем труде "О монашестве. Разговор между православными христианами, мирянином и монахом." он писал:
"...монахи прилагают особенное тщание к исполнению евангельских заповедей, присовокупляя к исполнению заповедей, обязательному для всех христиан, исполнение двух советов Христовых: совета о нестяжании и совета о безбрачии."
Мы же не можем сейчас за нашего Патриарха сказать стремился он чем-то обладать, или поступал по необходимости. Можно всю жизнь заботиться о том, чтобы иметь много разных вещей и при этом оставаться небогатым человеком и в глазах окружения прослыть достаточно скромным человеком, а можно иметь много и ни к чему не привязываться сердцем. Яркий пример - святой праведный отец Иоанн (Кронштадтский).
15, сомнительно отсуженых мирским судом, миллионов за якобы испорченую личную квартиру - это, по вашему было острой необходимостью для Церкви? Или для кого?
Ajax
16.08.2012
Давайте эти вопросы оставим риторическими в этой теме. Дальнейшая дискуссия в этом направлении будет скрыта, как оффтоп.
А вопрос действительно был риторический. Это не вопрос даже, а четкое убеждение, что и суд был "сомнительный". У меня к Вам вопрос - Вы так хорошо знаете все нюансы, что взвесив все, делаете вывод о его "двойной жизни"?
Дополню свое сообщение. Сегодня "пробежалась" немного по "Собранию писем Оптинского старца Амвросия", там действительно есть несколько писем к монахиням и игуменьям, в которых он дает советы, как благоразумнее распределить имущество, использовать его. Причем неоднократно предупреждает, особенно болящих, о безрассудной передаче всех денег, пускай даже на благое дело. Советует попридержать некоторое количество банковских "билетов", например, которое пойдет на лечение. В другом случае вместо совета рассказывает известный ему случай (но помня о его прозорливости, возможно, это предупреждение к вопрошающей монахине), когда женщина, мать поступившей в монастырь девушки, отдала все имеющиеся у нее средства сыну, а тот в короткое время все их промотал, оставив мать без гроша, которая на старости лет ушла в монастырь к дочери.
Если коротко, то как я поняла, имущество у монахов было (не всегда, конечно), после их смерти, или по их желанию - раньше, оно оставалось в монастыре.
Снова не понял Вас. Какой дом? Если Вы так рассуждаете - это наш дом, а вы идите в свой, то тогда Сергий новый абсолютно правильно ставит вопрос - каково назначение этого форума? Если это частный закрытый форум для определенного круга лиц, так не честно и справедливо будет об этом сказать и назвать его не "Православный", а скажем "Форум Сергея и его друзей"
Можно вывеску не менять, а изменить отношение ко всем форумчанам на правосланое, чтобы соответствовать названию форума.
Но это сложнее.
А "тройку" будете создавать? Ну, которая будет решать, изменилось отношение на православное или надо "на перековку" того или иного пользователя отправить?
Я имею ввиду форум "Вопрос священнику", где Вы модератор. Почему бы Вам не сделать тоже самое у себя? Ставьте любые вопросы, кто Вам мешает? Почему непременно здесь хочется услышать ответы?
Простите великодушно, не смог удержаться от "копипаста" одной понравившейся статьи из журнала ФОМА март 2008:

ВОПРОС:

Я согласна с тем утверждением, что среди искренне верующих людей концентрация хороших людей больше (если так можно сказать), по крайней мере, они задумываются о моральных аспектах своих поступков. Однако и среди них, точно так же, как и среди священников, встречаются люди разные. Почему Церковью так активно ведется борьба с «внешним врагом», часто обсуждается состояние современного общества, атеизм, и т. д., в то время как на борьбу с «врагами внутренними», кажется, что сил отдается гораздо меньше? Или это не так? Каковы тогда причины того, что этот вопрос замалчивается?

ОТВЕТ:

Протоиерей Владимир ВОЛГИН, настоятель храма Софии Премудрости Божией в Садовниках (Москва):

Вы пишете, что «среди искренне верующих людей концентрация хороших людей больше», но я бы сказал точнее — в Церкви сосредоточены не «хорошие люди», а люди с такой концентрацией чувств, мыслей, движений души, которая помогает им исправляться и со временем становиться хорошими. Говоря проще, Церковь создана Христом как место, где любой грешник, покаявшись, может найти себе приют и получить возможность спасения. Со стороны может казаться, что Церковь не заботится о том, чтобы внутри нее все было благополучно, не борется с «внутренними врагами», под которыми, видимо, имеются в виду именно грешники — но разве может она прогнать их, если ради них и была создана?
Часто, когда мне задают вопрос, чем верующий человек отличается от неверующего, я отвечаю так: неверующий человек грешит, не зная, что грешит, и продолжает грешить — а верующий человек грешит, при этом знает, что он грешит, и старается не грешить. Церковь земная — не собрание святых. В ней есть люди, пришедшие ко Христу из различных грехов, иногда даже очень тяжелых. Есть грубые люди, горделивые, нечестные, есть и свои законники, и свои фарисеи — то есть все те типы верующих, которые описаны еще в Евангелии. Но нельзя назвать их ни «внешними», ни «внутренними врагами» — они не враги никому, кроме самих себя. А раз они в Церкви — то, значит, все же осознают свою духовную немощь и стремятся стать лучше. Как же можно с ними бороться, зачем?
При этом не надо думать, что Церковь ничего не делает, к примеру, с недобросовестными священниками. Сейчас впервые со времен революции образовываются церковные суды, которые по запросу верующих могут начать расследование, и если вина священника будет доказана, то его будут ждать канонические прещения или даже лишение сана. Но здесь все очень тонко, потому что страшно осудить кого-то несправедливо — ведь оклеветать вообще очень легко, и особенно священника, у которого всегда найдутся недоброжелатели. Вообще, лучше не спешить верить, если о ком-то говорят плохо, а убедиться на деле, такая ли уж правда, что данный человек, живущий в Церкви, является ее «внутренним врагом».
Золотые слова, отче!
"Но здесь все очень тонко, потому что страшно осудить кого-то несправедливо — ведь оклеветать вообще очень легко, и особенно священника, у которого всегда найдутся недоброжелатели. Вообще, лучше не спешить верить, если о ком-то говорят плохо, а убедиться на деле, такая ли уж правда, что данный человек, живущий в Церкви, является ее «внутренним врагом»."

Вот этими словами можно прекращать любые клеветнические наветы в сторону патриарха и священства, поскольку у клеветников никаких доказательств нет! Они принимают на веру слова врагов Церкви, по внушению врага рода человеческого, всему плохому верят сразу и безоговорочно, не понимая, насколько это страшно, ведь даже внутреннее осуждение уже отталкивает человека от Церкви, а тем более если он становится распространителем этой лжи - то он становится соработником сатане! Как же это страшно и странно, тем более в православной среде!
о.Александр писал(а)
Со стороны может казаться, что Церковь не заботится о том, чтобы внутри нее все было благополучно, не борется с «внутренними врагами», под которыми, видимо, имеются в виду именно грешники — но разве может она прогнать их, если ради них и была создана?

о.Александр, спаси вас Господь. Очень уместный материал. Прочитав который хочется уже громко спросить: данная форумская площадка относится к Церкви или это просто место общения узкого круга людей, из которого гонят инакомыслящих?
Вопрос к старожилам форума: какого назначение этого форума?
Люди, которые здесь пишут, в большинстве своем являются членами Церкви Христовой, принадлежащие к Ней через благодать Крещения. Имеет этот форум отношение к Церкви? Безусловно да. Является официальной площадкой для провозглашения мнения Церкви? Безусловно нет. Здесь общаются ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, для которых и был создан форум. Если сюда приходят люди, которые хотят осуждать священноначалие, выискивать и вскрывать гнойники на теле Матери-Церкви, я как формальный руководитель этого форума, при доверии ко мне большинства форумчан, буду всячески этому препятствовать, в том числе и отключая микрофон особо горлопанистым участникам.
Sergo (forever young) писал(а)
Если сюда приходят люди, которые хотят осуждать священноначалие...я как формальный руководитель этого форума...буду всячески этому препятствовать, в том числе и отключая микрофон особо горлопанистым участникам.

Попробуй теперь отвертеться. Меня забанили не после того как обличал священноначалие, а после того как обличал сомнительные поступки. О поступках писал, а не о конкретной личности. Не бывает плохих людей, бывают плохие поступки. Лично я, даже про тебя так думаю.
Да незачем мне отверчиваться! :) Почитай эту тему, другие свои внимательно - склоки, базар, грызня, зачем это все здесь? Я и сейчас тебя забаню, надолго, лучше пусть пострадает моя репутация "истинно-православного модератора", но нормальные пользователи будут читать нормальные сообщения..
Sergo (forever young) писал(а)
Я и сейчас тебя забаню,

Решил снова БЕСпределом заняться?
Почему? Просто вижу необходимость некоторым истеричкам отключить микрофон, иначе тут опять будет свалка и бедлам... А вы чего добиваетесь-то? Я так и не пойму. С себя начинать в проявлении истинного православия не хотите, приборкой заниматься тоже... Порулить захотелось? Или анархии, которую вы называете свободой?
Про меня писал: что в голову вбредет, то и пишу.
А сам на те же грабли наступаешь.
Мы просто учимся спасаться.
А учителя - кто?
Здесь только ученики.
Ученики не могут быть без учителя. Иначе анархия.
Но ученикам надо знать где истина, а где ложь. Как разобраться с этим в современном мире?
sashakhor
16.08.2012
Сергий новый писал(а)
Вопрос к старожилам форума: какого назначение этого форума?

Я не старожила форума и понимаю, что вопрос не ко мне. Но моя гордость не может этого вынести, что я не сторожил, а моё тщеславие не может не пройти мимо и не блеснуть ответом в этой теме ))

не знаю для кого какое назначение форума А для меня оно такое. У меня есть вопрос или мнение и я хочу чтоб мне на вопрос ответили или мнение моё обсудили, чтоб помочь мне разобраться в том, что не понимаю. И это назначение форум выполняет на все 100% а так как тут бывают ещё иногда и встречи, то это дополнительный бонус на 100% )) в итоге лично мне, форум своё назначение не только выполняет, но и перевыполняет.
У кого-то другие ожидание, кто-то требует другого
sashakhor писал(а)
У кого-то другие ожидание, кто-то требует другого

Да, тут кроме вас есть еще другие люди (это можно заметить если слегка оторваться от мыслей только о себе), и полагаю не мало других людей ищущих смирения и любви. Мне на этом форуме, кроме уважаемых отцов Церкви, более не удалось таких обнаружить. Толи их прогнали, толи они тут не нашли чего искали.
sashakhor
16.08.2012
Простите вы нас
Я знаю, что мы все перед вами в долгу. Как учил апостол. Постарайтесь никому ничем не быть должным, кроме любви, тут мы все в необъятном долгу.
Простите вы нас, грешные мы, грешные
sashakhor писал(а)
Простите вы нас <br>

Вас это кого?
sashakhor
16.08.2012
меня , серго, да вообще всех нас форумчан, кто вам настроение портит
sashakhor писал(а)
... да вообще всех нас форумчан, кто вам настроение портит ...

Вам штатный экстрасенс сообщает о моем настроении? Или прозорливец какой?
Если не затруднит, огласите весь список форумчан, уполномочивших вас испрашивать за них прощения. Или юродствовать прекращайте.
sashakhor
16.08.2012
Слушайте , ведь вы даже простить не можете. Вы, тот что цитирует НЗ и святых отцов, не можете простить. У Вас открытым текстом просят прощение, а вы не прощаете. Вы создали тему чтоб добиться прощения от Серьго, но когда у вас просят прощения вы не прощаете :)
Мне кажется , что Ваши истинные мотивы при создании этой темы совсем не добиться прощения. Что-то другое Вами движет :) я так думаю
Если тему внимательно читал, то может понял уже, что не имею обид. Бог тебя простит sashakhor и ты меня прости если чем обидел.
Прочти тему заново, может уразумеешь цель ее создания.
sashakhor
16.08.2012
Конечно прощаю ;)
-Deadman-
15.08.2012
Брат Сергий, вот Вам для размышлений статья. www.pravmir.ru/svyashhenniki-bolshogo-goroda-otec-vladimir-lapshin/
Она с либерального правмира, но обратите внимание на самое её начало.
Даже церковь - приход, общину и т.д. человек может выбирать очень долго. Там священник не очень нравится, тут прихожане грубые, ну и ещё сотни причин. И при этом, к сожалению, люди не общаются между собой. Мы здесь тоже своего рода приход, скорее даже именно община. Многие "олдермэны" (и "вумены", конечно) уже давно прошли процесс притирки в общении. Многие ушли на другие форумы, создали свои общины. Может и Вам поступить так же? В конце концов это не официальная площадка РПЦ МП, не пресса. То есть не единственное место для общения.
Ну и потом, Отцы церкви учили увещевать брата паче всего собственным примером. А поскольку в любом споре виноваты оба, проявите величие духа и извинитесь первым.
-Deadman- писал(а)
В конце концов это не официальная площадка РПЦ МП...

Понятно что тут не официальная площадка РПЦ МП, но пользующаяся абровиатурой. Мне интересно, кто-то из РПЦ МП курирует этот форум?
-Deadman- писал(а)
проявите величие духа и извинитесь первым.

Пробовал уже. Когда меня забанили, так не понял за что. Поэтому просил через приват Иволгу (Ольгу) испросить за меня прощения у Серго. Потому что хоть и писали мне что Серго открытый человек, но закрылся от меня чем мог. Даже через приват закрылся. Поэтому и просил Иволгу (Ольгу). В ответ тишина.
Почему тут некоторые пишут про обиду с моей стороны? Нет никакой обиды за себя. За Морозку обидно. Как ей досталось - видел; а чтоб прощения попросил - не видел. Может плохо искал?
Прислушиваюсь к вашему совету и повторяю:
...Серго (всегда молодой) прости меня если чем обидел!!! Христа ради прости!
Надеюсь, Морозко тоже дождется.
-Deadman-
15.08.2012
Тут есть представители епархии :)
Курировать эту площадку никто не может, это частная собственность.
А у представителей Епархии есть благословение правящего Архиерея? ;-)
-Deadman-
16.08.2012
На что? На пребывание на форуме?
А у мирян есть благословение приходского священника на дискуссии по вопросам веры? Как-то вопрос дисциплины у нас стоит только для епархиальных служителей. Странное положение, не находите?
Дисциплина должна быть у всех. Однако, на мой взгляд, с епархиальных служителей служителей спрос другой. Так как, например, при ошибочных, деструктивных и пр. высказываниях со стороны епархиальных служителей негативная реакция читающих может проецироваться на приход, где они служат, на духовное учебное заведение где они учились и вцелом на Церковь.
Приведу пример. Если на каком-нибудь строительном форума бред напишет домохозяйка, то это - одно, а если инженер-строитель какой-нибудь строительной компании N, то это бросит тень не только на него, но и на компанию.
Подождите. То что на этой площадке присутствуют священнослужители митрополии, пусть даже не официально, это очень хорошо. Они могут поведать руководству митрополии о том, что порой твориться на форуме, именующим себя православным.
Да здесь вообще очень хорошие и приятные люди :) очень хорошо что все они есть
Незнайка на Земле писал(а)
Да здесь вообще очень хорошие и приятные люди :) очень хорошо что все они есть ...

Понятно что хорошие люди. Потому что плохих людей не бывает, бывают плохие поступки. О них и речь.
-Deadman-
16.08.2012
Вам тоже адресован мой пост выше. Про плохие поступки и смирение.
-Deadman-
16.08.2012
О чем поведать? Это ЧАСТНЫЙ форум. Как же Вы не понимаете? Вот Вы тоже очень не по-православному себя ведете. Об этом отдельный рапорт составлять надо? Давайте на каждого досье составим. Будим бдить и радеть о чистоте рядов.
-Deadman-
16.08.2012
Да о какой уж тени речь идет, когда друг в друга комьями дурнопахнущими кидают и ещё решают кто кому сколько должен и за кем следить надо. Хотите правильное поведение? Ок, вот всем сторонам спора моё священническое благословение - прекратить спор и простить все проступки. Без всяких извинений со стороны обидчика. Смириться и молиться, ибо пост. Ну как, послушаете епархиального служителя, или дисциплинарные меры применять? Могу ведь и правила Апостольские открыть.
Сергий новый писал(а)
Поэтому просил через приват Иволгу (Ольгу) испросить за меня прощения у Серго ...В ответ тишина.

Вы попросили прощения и создали тему, где себя назвали человеком, который "искал смирение и любовь к ближнему", а нас - "средой именующей себя православной, находили трусость признать свою вину, хамство, высокомерие и пр;", себя - "жаждущих правды и лишенных слова за правду (гонимых правды ради); отвергнутых сомнительными деяниями некоторых так называемых «православных», но не усомнившихся в истинности православной веры, а меня (смею надеяться) - подтанцовкой, Сергея - известно как. www.nn.ru/community/user/orthodox/?do=read&thread=2358199&topic_id=52903559 Комментарии излишни, мне кажется.
Все почти так. Только тему ту создал позже. После того как вас попросил и в ответ тишина. Даты - то посмотреть не сложно.
Ничего не поняла. Это, значит, моя была вина, что Вы эту тему создали?))
Нет, не ваша вина. В создании той темы виноват Крестный ход. Это становится понятно если внимательно тему читать.
Ловко))
M@ryf
15.08.2012
Присоединяюсь к Ольге - в Вас говорит обида.
Могу Вам предложить организовать свой форум - это не запрещшено правилами, стать там модератором, сответственно, банить Сергея, если, конечно, он туда зайдет (принцип Талиона), Можно , конечно, не банить и представить право высказаться, проявляя христианское смирение.
Все ИМХО.
А им не интересно на альтернативных форумах - там все с ними согласны в осуждении священноначалия, только поддакивают, да выискивают новые грязные пятна. И мне там не интересно - зачем там писать, если есть нормальная площадка, с адекватными людьми. Для этого раскол и был учинен, просто сейчас в тыщепервый раз пытаются под вывеску Православный форум протащить свои идеи и взгляды, с наклейкой "истинное православие" и направленные против священства, патриарха, митрополитов и епископов, и прочих начальствующих в нашей Церкви. Несогласные они видите ли. А я этому сопротивляюсь, поскольку считаю, что для подобных выпадов и так слишком много предоставляется площадок и в интернете и в прочих СМИ. Так что пусть они хоть лопнут от злобы - не будет здесь подобных тем и сообщений.

А насчет прочего озвученного - поменьше хамства, побольше любви и уважения, побольше святых отцов - я полностью поддерживаю и как и прежде предлагаю начать каждому из вопиющих с себя. Не меня переделывайте и не остальных участников форума поучайте, а себя! Пишите добрые, душеполезные эссе, копипастите хорошие новости из православной среды, о своей жизни хоть что-то напишите! Пока что вы здесь не больше, чем набор буковок, а мы друг друга уже знаем. Так что милости прошу к нашему шалашу! Приходите в гости, напоим сбитнем, пообщаемся. А человеку, которого знаешь лично, как правило и хамить становится неудобно, прощаешь, увещеваешь и тд, вобщем начинаешь любить! :) Ну а если для вас мнимое инкогнито и ваши взгляды негативные дороже - не взыщите, наш форум тут не при чем.
Ура!
Иволга (Ольга) писал(а)
Ура! ...

Позвольте полюбопытствовать, из какого места Священного Писания вы заимствовали этот языческий возглас?
Следует ли его перевести на православный язык как - слава Богу за все!
Или что-то иное?
M@ryf
16.08.2012
Сегрей, ты прав:) Просто человек пытается уличить всех в язычестве, что лично меня веселит:) Мне кажется, что это чудачество очередного бота - не более:)
Согласна с тем, что прежде всего нужно начинать с себя, тогда и мир вокруг будет казаться другим:)
M@ryf писал(а)
Просто человек пытается уличить всех в язычестве, что лично меня веселит

Что действительно веселит так это ваша фраза "уличить всех в язычестве". На ходу придумываете? Или есть обоснование?
M@ryf
16.08.2012
Рада, что подняла Вам настроение. Простите, но дальнейшее общение с Вами нахожу бесперспективным.
Т.е. обоснований не будет?
Целей создания этой темы было несколько. Одна из главнейших ныне достигнута.
Одной из причин создания темы была попытка примирить хама с пострадавшей девушкой. Естественно путем признания хамом своей вины, его покаяния и его прощения этой девушкой. Его прощение озвучено. Как ни странно, оно получено без участия самого хама. Это и не важно.
Кто оказался выше в этой ситуации, понимаем сами, надеюсь с православной точки зрения. Форум-то все - таки православный зовется. Покаяние и прощение – важнейшие признаки православной веры. Некоторые участники форума проявили их. Не в этом ли одно из назначений православного форума?
-Deadman-
16.08.2012
Серго (или Аякс), пожалуйста, прикройте тему. Тролли уже всё сказали, помоев с обеих сторон достаточно. Все тут словоблудием занимаемся.
+1!!!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов