Ощущается как +16

Новая тема Список тем

Вентиляция. Вторая серия.

Жалобы / Происшествия

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Андрей___

16.04.2014

Опять позанудствую. С расчетами. Кому не нравится, можете не читать. Основные выводы выделены.

Строка "вентиляция" в марте внезапно выросла в цене на 70%. Пичалька...
За прошлый год ежемесячная плата за тепловентиляцию в доме была в сумме ~45 тыс. рублей в месяц. Сейчас ~ 70.5 тыс. рублей в месяц.
Небольшой тематический экскурс.
Система вентиляции (правильно называть ее система тепловентиляции) расположена и используется целиком только на территории подземной парковки. Предназначение - обогрев территории подземной парковки теплым воздухом. Согласно сведениям, полученным в официальном порядке от УК, в 2012 году состоялось собрание собственников паркомест, которые приняли решение, что за тепловентиляцию должны платить все собственники всех помещений в доме. Отдельный момент в том, что такое собрание не может принимать решения по вопросам отплаты по отдельным статьям + не может без согласия других собственников (собственников квартир) перевешивать плату на кого-то другого. Решения этого собрания нет, протокола нет, инициаторов нет. Но УК на это пофиг. УК приняла такое решение к исполнению и теперь выставляет плату на всех жильцов с 2013 года (+ дополнительно провела перерасчет за 2012 год). После того, как я указал УК на нелегитимноть такого решения, мотивировка УК внезапно сменилась. Теперь УК утверждает, что на территории парковки "есть общедомвое имущество", конкретно - выпуски фановых труб (канализация), которые надо обогревать, именно поэтому необходимо поддерживать в помещении плюсовую температуру. И именно поэтому платить за обогрев паркомест должны собственники жилых помещений. Объяснение похоже на детский лепет уровня средней группы детского сада, но УК ничего менять не собирается.
По этому поводу с УК была официальная переписка в течении полугода, результатом которой есть обращение в жилинспекцию с просьбой проверить легитимность действий УК.

Конкретно в цифрах. 70 тыр в месяц (плата за обогрев парковки) = эквивалент 36850 киловаттчасов в месяц = 1230 квч в день = 51 киловатт постоянного ежесекундного потребления, в т.ч. и летом и зимой. Это минимум 10 очень мощных тепловых пушек, работающих кругосуточно и круглогодично, в т.ч. и когда на улице +30.
ИМХО, если канализацию оплести системой подогрева (кабель типа теплого пола), и настроить ее на постоянную температуру не ниже +5, и дополнительно обложить теплоизолятором, то расчет такой:
Фановых труб не больше десятка. На каждую трубу из расчета 1-2 киловатта на трубу всего будет в пределе 20 киловатт. Работа их будет только в зимний сезон и только частичная. Т.е. расход будет не более 10 квч в сутки не более 60 дней в году. Итого в среднем за год 10*60/12= 50 квч в месяц. Сейчас мы платим эквивалент 36850 в месяц, т.е. в 737 раз больше. Оно и понятно = основные ресурсы идут на обогрев паркомест, но платят за это почему-то собственники квартир.
(примечание. Стандартный теплый пол для квартиры = мощность от 300 до 800 ватт, температура 25-33 градуса. Существуют системы обогрева стоков ливневки, обогрева крыш..., везде уровень мощности до киловатта на погонный метр. Теплоизоляция трубы выйдет мах в 1000 руб за погонный метр.)

Вариантов решения вопроса два.
1. Добиватся восстановления социальной справедливости. Т.е. обязать платить за потребляемую услугу тех, кто ее потребляет. Т.е. платить за тепловентиляцию должны собственники паркомест. За те 2-5% мощности, которые уходят собственно на обогрев канализации - платить всем собственникам (и жилым, и нежилым офисам, и нежилым паркоместам) согласно закона.
2. Отключить нафиг эту тепловентиляцию, а фановые трубы закрыть проводным обогревом и теплоизолировать. Электричество забрать с системы общего имущества. Максимальный прирост по этой статье будет только зимой ориентировочно на уровне дополнительных 300 квч в месяц (справочно. Сейчас электроэнергия ОДН в месяц на весь дом = от 20 тысяч до 30 тысяч квч в месяц), что будет составлять максимально дополнительно 2% по статье "электроэнергия ОДН" и только зимой. Авто пускай замерзают. Или решают свои вопросы самостоятельно.

Оба варианта нахрапом не сделать. Надо давить на УК со всех сторон.
Предложения/замечания/дополнения принимаются и рассматриваются.

З.Ы. Понимаю, что парковщики сейчас меня заклюют. Еще бы! 70 тыс рублей в месяц, если распределять только на парковщиков, то это будет лишних одна тысяча рублей с одного паркоместа! Но, господа! Надо платить за то, что потребляете! Негоже перекладывать свои расходы на ни в чем не повинных жителей!
З.З.Ы. УК Сокольники обслуживает отдельностоящую парковку по адресу Энгельса 30. Обогрева там нет. И даже при этом плата там составляет 44 рубля с квадрата! Т.е. более 1000 рублей в месяц с одного места + потребление электричества на ~150 рублей. Понятно, что с обогревом это должно быть значительно больше. Сейчас наши паркоместа платят меньше 600 рублей с места. Понятно, что остальные платежи перекладывается на плечи квартир. Объективно парковка не может стоить меньше тысячи с паркоместа, а с обогревом не может стоить меньше двух тысяч с места.
Аминь.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Agnus Dei

17.04.2014

Браво!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Alexdom

17.04.2014

Андрей, добрый день!!!
А где вас можно увидеть или встретить в живую. Мне почему-то кажется что Вас не существует и все что вы пишите похоже немного на “сюрреализм”!!!
Цель личной встречи проста. Пожать вам руку!!!
Спасибо что занялись такой не благодарной работой да еще и в свое свободное время и бесплатно. Готов оказать любую помощь, в том числе если понадобиться то и финансовую в пределах разумного. Контакты бросал вам в личку.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Андрей___

19.04.2014

Мы не одиноки.
На другом подконтрльном УК Сокольники объекте (Тимирязева 3/2) с этой вентиляцией тоже самое.

Их обращение в жилинспекцию/прокуратуру еще в прошлом году уже дало результат.
Я писал ранее про абсолютно тоже самое.
И такойже запрос отправил в жилинспекцию.
Ответ дому на Тимирязева в аттаче.

Кста, прокуратурой Советского р-на вынесено предписание УК Сокольники по фактам нарушения законодательства в части нарушения сроков представления информации.

оригинал

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Андрей___

10.06.2014

в платежке за май УК, не дожидаясь разгромного решения жилинспекции, провела расчет стоимости вентиляции по новым правилам.
К сожалению, к расчету не приложены сами расчеты.
Также, к сожалению, не проведен перерасчет по неверно сделаным ранее расчетам.

Однако плюс всетаки есть. Наконец-то перестали выставлять счет за то, что жильцы не потребляют.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

-ICE-

16.06.2014

Куда? Что? нужно написать чтобы сделали перерасчет и с какого периода мы платим за отопление парковки? Спасибо

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Андрей___

16.06.2014

За отопление парковки собственники паркомест платили всегда. Был период времени (весна 2013 года), когда путем нелигитимных действий отдельной малочисленной группы собственников паркомест был осуществлен нажим на УО, результатом которых явилось незаконное перераспределение сумм оплаты за вентиляцию парковки.
После неоднократного обращения в УО с указанием на основополагающие законы в сфере жилищно-коммунальных услуг, а также после обращения в вышестоящие надзорные органы (Жилинспекция и Прокуратура) в части указания на незаконность выставления оплаты в заявленных суммах УО, не дожидаясь решения Жилинспекции, произвела изменения в порядке начисления платы за вентиляцию парковки.
Текущая схема начисления является промежуточной между существовавшей 2 года назад и существовавшей полгода назад. С морально-этической точки зрения текущая схема наиболее приемлема как для собственников жилых помещений, так и для собственников паркомест.
До 2012 года за парковку платили только парковщики. Весной 2013 году было изменение схемы, при которой 95% суммы за вентиляцию парковки стали платить собственники квартир. Одновременно в 2013 году был проведен перерасчет за 2012 год, при котором фактически с жильцов сняли плату за парковку и за 2012 год тоже.

К счастью для собственников жилых помещений, мне известно мнение Жилинспекции по этому вопросу. Это мнение можно увидеть в этойже теме в виде ответа другому точно такомуже дому на Тимирязева. Вкратце - для них ответ выглядит так, что за вентиляцию должны платить ТОЛЬКО парковщики, а на жилые помещения эта плата распространяться не должна.
Если парковщики очень сильно хотят оспорить решение УО - флаг в руки. Жилинспекция уже приготовила ответ, аналогичный дому на Тимирязева.

З.Ы. Можно написать в УО. А можно подождать недельку-другую, я надеюсь я смогу договорится с УО о проведении перерасчета для собственников жилых помещений. Надо понимать, сумма большая, поэтому есть предложение дать УО месяц-два на проведение планового перерасчета по вентиляции. Работа в этом направлении ведется полным ходом :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

-ICE-

16.06.2014

То есть сейчас фактически УО должны сделать перерасчет за 1,5 года для всех собственников квартир и доначислить эту сумму собственникам паркомест я правильно понимаю?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Андрей___

16.06.2014

надеюсь на эти вопросы можно будет получить ответы на собрании, которое организуют сокольники по схеме начисления платы за эту статью.
Объявления висят в подъездах.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях