--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Электронная музыка в России.

В России
2460
146
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Neo202
3 апреля в 15:20
Электронная музыка в России;
... И Электронная музыка России ...- за рубежом.
1)_Утечка хауса: почему российская электронная музыка за границей популярнее, чем на родине.
Российские музыканты-электронщики часто боле известны за рубежом, а на родине о них даже не слышали
(Нередко Российские музыканты-электронщики проводят за рубежом большую часть жизни. )
...Истории некоторых артистов, которые в других странах смогли стать популярными, а на родине о них даже не слышали.

А)_Filatov & Karas
кто: музыкальный дуэт из Москвы.
участники: Дмитрий Филатов и Алексей Осокин
направление: электронная танцевальная музыка: от техно-поп до дип-хауса
_Дмитрий Филатов: «Наша история началась с ремиксов на песни француженки Imany. Ее популярность тоже пришла после этих работ, раньше у певицы не было больших мировых хитов. В 2015 году наша обработка Don’t Be So Shy заняла первые строчки в чартах в 28 странах мира, в том числе и в России.
Нас больше знают в Восточной Европе — это Сербия, Польша, Литва, Латвия, Эстония. Немного меньше в Западной Европе — Италия, Франция, Германия. Год назад мы запустили канал в YouTube — там сейчас 130 тысяч подписчиков, и есть клипы, набравшие по 40-80 миллионов просмотров. Треть аудитории из России, остальные Европа, небольшой процент из США. В этих странах чаще скачивают наши треки, зовут на фестивали. На улицах узнают редко, мы не светимся, почти не мелькаем в клипах, но недавно выступали на польском телеканале, там есть программа вроде «Вечернего Урганта».
Б)_Никита Забелин,
кто: техно-диджей из Екатеринбурга (далее Москва, Санкт-Петербург). Вообще-то его хорошо знают и в России, несколько лет назад Забелина называли лицом российской техно-сцены. Последние полтора года жил в Берлине, недавно вернулся в Москву.
«Диджейская электронная музыка — это нишевая история. Популярность определяется тем, сколько диджеев играют твои треки.
трек Bells (от Никиты Забелина) играют по всему миру, больше всего там, где развита ночная жизнь, проводятся фестивали электронной музыки.
В)_Tim3bomb,
кто: хаус-дуэт из Москвы.
участники: Андрей Брянский и Александр Шинкин. Перед тем, как прийти в коммерческую электронную музыку, играли в очень андеграундных панк-группах.
хиты: «Magic» и «La Cancion»'.
«В 2013 году мы с Сашей начали писать треки и отправлять их на зарубежные лейблы. Мы тогда не имели опыта, пытались кого-то копировать, а конкуренция на этом рынке — жесткая… В общем, лейблы нам ничего не отвечали. Четыре года мы почти не зарабатывали музыкой, работали на обычных работах.
Г)_VOLAC,
кто: хаус-дуэт из Иркутска
участники: Стас Москалев и Александр Горохов
_самый популярный трек Like Dis: 2 миллиона прослушиваний на SoundCloud, три миллиона — на Spotify.
_«В 2014 году мы с Александром Гороховым выпустили трек «Snapback». Его заметил знаменитый французский диджей Аmine Edge, он стал играть его на своих вечеринках, а еще выкладывал сеты на саундклауде. Нас заметили и позвали играть на фестивале в Бразилии. Я поехал один и впервые выступал на площадке для 3-4 тысяч человек. Для нас, как для ноунейм-артистов, это было круто. С этого момента мы стали постоянно турить в Бразилии. У нас в инстаграме 54 тысяч подписчиков, больше половины — бразильцы, процентов двадцать — русские.

volacmusic.com/
vk.com/volacmusic?ysclid=lujsd1kxus496036459


нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
(Forbes Life собрал истории шести артистов, которые в других странах смогли стать популярными, а на родине о них даже не слышали).

--------------------------------------------------------------------------
2)_Beautiful Deep House Mix 2024 Vocal House Music Chillout

nuum.ru/videos/1799305-beaut...7721551133147135
==========================================
3)_
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1517703&IID=50505955

4)_

youtube.com/watch?v=ifhgrb_znqk

5)_

youtube.com/watch?v=L8NnxhmNTDo
Снеговик_
3 апреля в 16:00
4 коллектива на всю страну, совсем не густо.. продиджи в свое время на красной площади 250 000 людей собрали, а уж сколько прослушиваний за 30 лет...
Neo202
3 апреля в 16:09
Снеговик_ писал(а)4 коллектива на всю страну, совсем не густо...
Вы не искажайте суть процессов.
В изложении по теме была приведена, как Пример, Некоторая (небольшая) Выборка Некоторых музыкальных групп, - по поводу примеров музыкального творчества российских музыкальных групп, занимающихся музыкальным творчеством в этом направлении музыки. При чём - музыкальных групп, показавших достойные успехи.
А других и остальных примеров,
можно найти гораздо больше, и многообразнее, в этом же направлении музыки, в примерах российских групп, коллективов, и разных исполнителей,
- из разных городов и регионов России.
Снеговик_
3 апреля в 16:11
так это всё происки либерастов с запада, у нас свой скрепный блатняк и любе, быдлу большего не надо
Neo202
3 апреля в 16:16
Снеговик_ писал(а)...быдлу большего не надо
вЫ СНОВА САМ норовите свернуть на "вашу кривую тухлую дорожку"...
( всё -то вам охота упорно вещать про ваше Ёрничество, ...)
_К тому же: Вы сам Первым начали тУт вещать ещЁ и про "быдло".
_При этом, конечно вы себя, любимого, не относите к быдлу... ;
А по сути? ...после такого вашего изложения - именно вы и есть быдло??
( - это был вопрос риторический)
GreatCornholio
3 апреля в 17:33
быдло - это те, кому сказали, что будем щас как в гейропах, в еврасаюзе. Надо только поскакать на майданах
Саламан
3 апреля в 22:13
Из них половина сбежала на запад.

www.youtube.com/watch?v=xBCOSs8N1ac
Neo202
15 апреля в 09:05
Саламан писал(а)Из них ...


https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1517703&IID=50503406
Когтей
4 апреля в 09:54
Легендарная отечественная пластинка 80-х: Ритмическая гимнастика с Чиповской.
www.youtube.com/watch?v=Jnkj8U1sxZY&t=60s&ab_channel=vinylrecord
Спектр
13 апреля в 17:11
"Русский Размер" из Питера ( Бондарюк, Копотилов ) - наш, российский ответ продиджи. Имхо - круче.
youtu.be/jHBtfONZzH0

youtu.be/eMGcrGQv8Pg
Benny Ray
3 апреля в 16:15
Зодиак - тема!
scolopendro
3 апреля в 16:19
Я только Спейс помню
https://m.youtube.com/watch?v=G7AK-oY...
Benny Ray
3 апреля в 18:25
Ну и Жарр, после, конечно. Помню как в молодости его кассеты собирал.
Neo202
3 апреля в 18:49
Benny Ray писал(а)Ну и Жарр, после, конечно. Помню как в молодости его кассеты собирал ...
_"Спейс и Зодиак. Хиты восьмидесятых. Космическая музыка."

youtube.com/watch?v=IlkFBK3o1OE
Neo202
3 апреля в 18:43
Зодиак || Zodiac (1980г.) Rock cover! Музыка детства/молодости.
Benny Ray писал(а)Зодиак - тема! ...


youtube.com/watch?v=7Y4fpU4CfoA
vivat
3 апреля в 21:22
точно!
где то пластинка завалялась :-)
Neo202
18 апреля в 14:10
Benny Ray писал(а)Зодиак - тема! ...
"Развивайте тему!"_(с)
(...а потом - на родительское собрание..., с родителями)
Benny Ray
18 апреля в 15:02
тогда вот в тему))
www.yaplakal.com/forum2/topi...0%B8%D0%B0%D0%BA
Neo202
18 апреля в 15:51
Benny Ray писал(а)тогда вот в тему...akal.com/forum2/topic2763728.html?hl=%D0%B7 ...
Спасибо!...
за ваш вклад ...в нашу копилку
---------------------------------------------------
Приходите ЕщЁ!!

-----------------------------------------------------
youtube.com/watch?v=X-4dtCxd-2U
Neo202
22 апреля в 10:45
Benny Ray писал(а)тогда вот в тему ...
Тимофей Чаплюк Лекции - Электронная музыка в России от катушки до стриминга. Часть I терменвокс, Авраамов, АНС, Артемьев

dzen.ru/video/watch/65585d8e...3771686131.24942

===========================================

youtube.com/watch?v=E8Jup0cwGag
павлинычъ
3 апреля в 16:20
Есть да, такое направление. Тема согласована с зеленоглазой и публицыстом? Одобрено?
В Нижнем Новгороде была группа Tonica Provocation, потом распалась, сейчас the tonika. Где развито направление известен, и в германии альбом был на протон, своя передача была на pure fm, штаты.
Кстати братушки, с сербии, давно тему туризма освоили. Много клубов, приезжают к ним на новый год много венгров, румыны, поменьше всяких австрийцев там, немцев, фестиваль электронной музыки под нови садом. Настоящий туризм, гостиницы под завязку.
Снеговик_
3 апреля в 16:34
кто их вообще знает? вот мунбим да, очень известные, до сих пор в топ 100 диджеев входят
павлинычъ
3 апреля в 16:53
Течёшь? Потерпи немного, где то видел минуса.
Афраний
5 апреля в 19:22
Раскручивают не тех, кто хорошо играет, а кто хорошо проплатил.

Сейчас в России много хороших музыкальных коллективов, о которых мало кто знает.
Когтей
3 апреля в 17:07
Ким и Буран
Современная питерская группа играющая электронную музыку на стыке стилей space age pop, спейс-диско и электроного даунтемпо. Группа черпает вдохновение в творчестве советского электронного композитора Александра Зацепина, написавшего музыку к мультику "Тайна третьей планеты". Спецификой группы является использование раритетных аналоговых синтезаторов, таких как Фаэми-1М, Opus, Электроника ЭМ-25, Алиса, Yamaha CS-5, Roland Juno-106. В последние годы преимущественно сотрудничают с питерской студией "Машина рекордс". В мае будут давать гастроли в Москве.
www.youtube.com/watch?v=4zHVfjuSbGc&ab_channel=%D0%94%D0%96%D0%95%D0%9C
vk.com/kimandburan
scolopendro
3 апреля в 17:11
Ты считаешь эту музыку нормальной?
Когтей
3 апреля в 17:23
Конечно. Что ж тут ненормального. Уж всяко лучше бесконечного безликого рейва и хауса, от которых уже четверть века нет спасения. Да, этот альбом сильно смахивает на "Зодиак" начала 80-х. Последний альбом более мелодичный и несколько менее танцевальный. Вот послушайте:
www.youtube.com/watch?v=_3Bm4ss991U&ab_channel=Kim%26Buran
По моему, хорошо
scolopendro
3 апреля в 17:28
***** как хорошо
Даже слишком))
scolopendro
3 апреля в 17:48
Паралитик
3 апреля в 17:31
А что значит "нормальная" или "не нормальная" музыка?
Мне всегда казалось, что это исключительно субъективное понятие: для тебя одна музыка нормальная, для меня другая. И вся она - нормальная(для меня, для тебя, или еще для кого то)
scolopendro
3 апреля в 17:34
Я в шоке
Паралитик
3 апреля в 17:36
Я тоже не любитель такой музыки :)
Когтей
3 апреля в 20:37
А я и не говорил, что я любитель такой. Я любитель 60-х - начала-70-х. Понятно, что нормальная музыка только такая, потому что она мне нравится. Но мир то большой и разный. Тема была про отечественную электронную.
Neo202
4 апреля в 14:05
Когтей писал(а)...про отечественную электронную.
1)_По описанному поводу, следует учитывать следующее: тему Можно рассматривать шире! (вообще-то)
...тАм буковка важная есть в названии темы, - она придаёт теме бОлее широкий смысл, и объёмность.
_Электронная музыка В России;
... это - бОлее широкое явление,
чем только Электронная музыка России).
_При этом заметьте - как существенно расширяется смысл темы, и её объёмность.
( - и всего лишь из -за одной буквы ...)
Т.е. : Электронная музыка, которую транслируют, слушают, и применяют В России.
----------------------------
2)_Хотя, несомненно - весьма интересен и сам раздел "Электронная музыка России"
( т.е. ...ещЁ И про отечественную)
bogin
3 апреля в 20:30
потому что у некоторых свербит, когда кто то слушает что то чего не слушает он.
bogin
3 апреля в 20:28
а нормальная это та, которую ты слушаешь ?
Neo202
6 апреля в 19:42
bogin писал(а)а нормальная это та, ...
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1529617&IID=51073362
bogin
6 апреля в 22:08
Опять своровал?
Neo202
6 апреля в 22:50
bogin писал(а)Опять ...
Опять ты впадаешь в маразм и клевету,...
-----------------------------------------------
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=263345333
"Йожин с бажин
Зубы остры точит
Йожин с бажин
Съесть кого-то хочет."_*(с)
bogin
6 апреля в 22:51
В тебе костей много
Neo202
6 апреля в 22:52
bogin писал(а)В тебе костей много ...
Вот и не точи свои зубы...
:-D
========================================
Нейросети,
Искусственный интеллект написал эту музыку:

youtube.com/watch?v=Y1JQumCiWdg

youtube.com/watch?v=mg93tjkAEV8
bogin
6 апреля в 22:59
Так ты переставай приворовывать и тебе ничего не будет
Neo202
6 апреля в 23:04
bogin писал(а)Так ты переставай ...
ты переставай впадать в маразм и клевету,...
...не точи свои зубы...;
...-А то окончательно станешь "Йожин с бажин"
Снеговик_
3 апреля в 17:32
музыка для мультиков, но если есть грибы и смотреть ковер - самое то
Когтей
3 апреля в 17:49
Никаких грибов, даже без намека на грибы, т.е. психоделию. Обычная ретро-дискотека с аналоговыми синтезаторами, ну и местами атмосферный эмбиент. Сойдет для разнообразия.

Что касается грибников-психоделистов, вообще не знаю у нас в России интересных психоделических групп, вроде забугорных Озриков:
www.youtube.com/watch?v=XXs19JdRjS8&ab_channel=OzricTentaclesOfficial
Meg@VaD
4 апреля в 18:36
Есть парочка фаэми 1м) Опус 40кг весит, не удалось раздобыть...
Когтей
3 апреля в 17:19
Артек Электроника
Группа из Москвы, играющая на стыке стилей дрим-поп и sovietwave.
www.youtube.com/watch?v=2d71...0%B8%D0%BA%D0%B0
scolopendro
3 апреля в 17:58
Когтей
3 апреля в 21:24
Мне почему-то показалось, что тема называется "Электронная музыка в России". Нет?

Ладно, уговорил. В том же самом 1976 г одновременно с дебютником Rainbow свет увидел Technical Ecstasy от Бласк Саббат. И наш Томми ничем не хуже вашего Ричи, а Озя так вообще душка! Вот!
www.youtube.com/watch?v=QOlicEjAobA&ab_channel=BlackSabbath-Topic
vlad0711
3 апреля в 20:16
В молодости впечатлила Jeff Wayne's Musical Version of The War of the Worlds
www.youtube.com/watch?v=ME7e...9_UkOVW2&index=3
Neo202
3 апреля в 20:36
vlad0711 писал(а)В молодости впечатлила Jeff Waynes Musical Version of The War of the Worlds ...
Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку...
------------------------
Что ж - переходим не только к российским группам, а переходим - к перлам электронной музыки...
_Jean Michel Jarre
- Magnetic Fields


youtube.com/watch?v=srCJE_BegE8
Когтей
3 апреля в 20:43
Ну, батенька, это же классика. Правда не очень электронная и совсем не отечественная.
vlad0711
3 апреля в 21:30
Тут эту классику мало кто знает.))) Согласен,что не совсем электронная и совсем не отечественная.)))
Я тоже не любитель,но уж если-то
www.youtube.com/watch?v=qxaPj19VnRA
bogin
3 апреля в 20:34
Neo202
3 апреля в 20:56
bogin писал(а)в России это не модно ...
1)_Мы - в России, и умеем ценить прекрасное.
(-а кроме того, для умеющих думать: понятие моды - вообще неуместно;
... моду делаем мы сами...)
(...так что - "не болтайте ерундой";)
_А вот D. White - весьма впечатляющий исполнитель..., во многих композициях.
(И в частности- Follow Me; а также - No Connect (Extended Version).
А вот и ещё:
my.mail.ru/music/artists/D.%20White/top
2)_D. White (настоящее имя -- Дмитрий Белый) -- российский певец и музыкант, выпускник Российской академии музыки Гнесиных. Заслуженный артист России (2014).
_Родился в 1975 году в Зарасайе (Литва). С 1979 года жил в Екатеринбурге, с 1998 года -- в Москве.
_С 2014 года выступает в проекте в стиле italo-disco под именем D. White. В 2017 году вышел сольный альбом <<One wish>> от польского лейбла Analog language.
_В разные годы D. White сотрудничал с такими музыкантами, как Макс Васильев, Soulya ID, Mirko Hirsch, Michael Nolen, ROST, Ryan Benson, Heaven42, Aero50 и другими.
_С 2018 года выпускает песни в дуэте с певцом DimaD.
discogs.com

D. White | Дискография | Discogs

D.White - All the story is history (TV Version). Дмитрий Белый в программе Андрея Малахова "Песни от всей души". New Italo Disco
yandex.ru/video/preview/3146574411279344492

-----------------------
3)_
youtube.com/watch?v=WHyOQua-lv0
bogin
3 апреля в 21:04
нам в Росси, в большинстве случаев некогда ценить прекрасное, мы либо работаем, либо бухаем.
А ты постоянно у меня приворовыаешь, да.
youtu.be/jq8Ero5-0rg?si=IZqPRC90XecULnOX
Neo202
3 апреля в 21:06
bogin писал(а)нам в Росси, в большинстве случаев ...
1)_И ещЁ раз:
"не болтайте ерундой"_**(с)
----------------------------------------------------------------
2)_а про ваши Домыслы про "подворовываешь музыку", -
не скатывайтесь в маразм, и в клевету...
bogin
3 апреля в 21:27
так это не клевета, чистая правда
youtu.be/Biea7NKx4_w?si=Q2GeXOO8X27RAcjn
Neo202
3 апреля в 23:05
bogin писал(а)так это не клевета, ...
_И ещЁ раз:
"не болтайте ерундой"_**(с)
(... про ваши Домыслы, ...и про украденную у вас музыку...)...
------------------------------------------------------------------------------------
2)_А вот и спора не было, что
_D. White - весьма впечатляющий исполнитель..., во многих композициях.
================================================
bogin - "Йожин с Бажин "
stihi.ru/2016/08/20/9392?ysclid=luk8olbooh513206090

..."Йожин с бажин
Мокрый да ужасный,
Йожин с бажин
Он для всех опасный

Йожин с бажин
Зубы остры точит
Йожин с бажин
Съесть кого-то хочет.


На Йожина с бажин
Вот бы кто напал,
Прямо с самолета
Порошком в него попал."_(с)

youtube.com/watch?v=5ruNijRWf-U

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Zefirantes
3 апреля в 21:34
Когтей

D. White - это не группа, а российский исполнитель - Дмитрий (D.) Белый (White), работающий с 2013 года в стиле итало-диско на английском языке.
В более мягком, энергетическо-танцевальном стиле работает Юрий Соснин, рекомендую.
youtu.be/pEzxi3IY4Mg
Neo202
3 апреля в 23:00
Zefirantes писал(а)...D. White - это не группа, а российский исполнитель - Дмитрий (D.) Белый (White)
1)_Читай внимательно текст - как изложено; при чём - изложено было весьма предметно.
( в сообщении именно и написано - не группа, а Исполнитель...)

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=263344631
---------------------------------------------------------------------------
2)_Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку...
Neo202
12 апреля в 15:05
bogin писал(а)в России это ...
D.White - What if (Concert Video 2024). Euro Dance, NEW Italo Disco, Best music of 80s and 90s

D.White "What if"_Music: Slawomir Lukaszewski, D.White.
Lyrics: Tatyana Pivovarova_Arrangement, mix - Slawomir Lukaszewski (EuroDance Project)

dzen.ru/video/watch/6618d02b...2923218122.76477
vivat
3 апреля в 21:24
молодцы
нет ограничиваются "кирилицей"
:-)
felex.root
4 апреля в 07:58
Люблю порой ее послушать, чот про Фонаря в теме не слышал, а ведь он как бы один из первых тут у нас начал все организовывать и круть, половина там в списке "звезд" не слышал даже, как в пытере развалили базу, так и все. Слушал по радио, надоело, если честно, сейчас такую муть крутят...... А если что то нормальное, так это старенькое чуть обновлено.
Neo202
4 апреля в 09:14
felex.root писал(а)...если что то нормальное, так это старенькое чуть обновлено.
1)_Опишите предметные сведения (по сути)...;
Изложите ваш плей-лист.
(_что нравится)
...Ссылки приветствуются.
------------------------------------------------------------
2) ...и - про какого Фонаря идёт речь, и что конкретно.
(Ссылки приветствуются)
felex.root
4 апреля в 09:38
2. www.last.fm/ru/music/DJ%20Fonar/%20wiki

1. Там в описание много проектов, Arrival project и Lika Star, <<Казантип>>. Все элементарно гуглится

promodj.com/fonarev

vk.com/music/playlist/-97941649_85391212

2015 год даже не смешно, за это время даже не одна группа сумела собраться и распасться....

А поему тут еще нет например dj groove? dj benzina?
Neo202
4 апреля в 11:17
felex.root писал(а)2. "https://www.last.fm/ru/music/DJ%20Fonar/%20wiki"
...
Эта ссылка - некорректная и не открывается.
( www.last.fm/ru/music/DJ%20Fonar/%20wiki)
{...-следует поправить... на верную ссылку}
-----------------------------------------------------
В остальном -
_Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку...
felex.root
4 апреля в 09:57
Вот еще список

Bobina, Jim, Feel, Илья Соловьев, Леонид Руденко, Александр Попов, Сухов, Вадим Жуков
Lewgen
4 апреля в 09:34
В конце 80-х были популярны Кезля и Моргунов ("Новая коллекция), правда, выпустили тогда всего два диска.
Музыка среднего уровня, но одна мелодия была хитом:
yandex.ru/video/preview/3062439186038638263
Lewgen
4 апреля в 09:46
А потом Кезля организовал проект "Господин Дадуда", композиция "Внедреж" лилась в 90-е из всех утюгов:
yandex.ru/video/preview/4159563075223738081
Когтей
4 апреля в 09:35
Вспомнили Зодиак, вспомнили каких-то ноунейм диджеев, вспомнили какого-то Фонаря. Не вспомнили только крестного отца всей отечественной электронной музыки Эдуарда Николаевича Артемьева:
www.youtube.com/watch?v=wOlLC2ej__s&ab_channel=FunkedUpEast
Хорошая новость. Говорят Артемьев Младший (Артемий Артемьев) переработал саундтрек от "ТАСС уполномочен заявить" в своего рода психоделическую рок-оперу:
www.youtube.com/watch?v=n2oT...1%8C%D0%B5%D0%B2
Neo202
4 апреля в 11:19
Когтей писал(а)... крестного отца всей отечественной электронной музыки Эдуарда Николаевича Артемьева ...

Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку
....................................................................................
..."Приходите ещЁ!"_**(с)
X-master
5 апреля в 19:46
Когтей писал(а)
переработал саундтрек от "ТАСС уполномочен заявить"

Вот еще этот ремейк мне нравится
www.youtube.com/watch?v=wjYztDnrMxY
Когтей
5 апреля в 20:27
Хорошо. Очень даже хорошо! Когда речь идет о каверах классики, тут ведь главное не запороть саму идею. Если не запороли, то честь им и хвала. Лично мне зашло.
Когтей
4 апреля в 09:43
Можно вспомнить главных популяризаторов синти-попа в СССР, группу Форум образца 1985г:
www.youtube.com/watch?v=zqzP...0%BA%D1%96%D0%BD
Когтей
4 апреля в 09:55
Легендарная отечественная пластинка 80-х: Ритмическая гимнастика с Чиповской.
www.youtube.com/watch?v=Jnkj8U1sxZY&t=60s&ab_channel=vinylrecord
Meg@VaD
4 апреля в 18:50
Есть такая, включал даже пару лет назад))
Ир
4 апреля в 12:49
Это да, дочь занимается такой музыкой, здесь совершенно не востребовано. В Питере ещё более менее есть контингент, ездит туда часто, но у нас в НН глухо, любят попсу. Сейчас пишет сет для Лондонского радио.
Афраний
5 апреля в 19:26
Не все любят попсу. У нас много хороших групп с другими жанрами.
В частности рекомендую достаточно молодой музыкальный коллектив из Ижевска...

Но там музыка не электронная, так что не по теме, потому и ссылок нет.
Neo202
6 апреля в 12:46
Афраний писал(а) У нас много хороших групп с другими жанрами.
В частности рекомендую достаточно молодой музыкальный коллектив из Ижевска... Но там музыка не электронная, так что не по теме, потому и ссылок нет. ...
Раз тЫ слова написал, -Тогда пиши предметно!
(и - Какая это группа из Ижевска; и про остальные конкретные примеры).
А так тебя трудно понять.
(- в таком твоём поверхностном изложении -Беспредметно).
--------------------------------------------------------
вы приводите ПРЕДМЕТНЫЕ сведения, и конкретику в вашем изложении.
Покажите ссылки, пруфы, - по сути.
Афраний
6 апреля в 12:53
Я предупредил, что НЕ электронная. "Сны Саламандры"
u.to/V5uUIA

www.youtube.com/watch?v=eFS8voa0YEo
www.youtube.com/watch?v=PmJmUkn3i3A
www.youtube.com/watch?v=tyPNSziAz3c

Кто читал "Вий" Гоголя - представьте, что это поёт панночка...
www.youtube.com/watch?v=A58AUJQz0nw
Neo202
6 апреля в 13:04
Афраний писал(а)Я предупредил, ...
**Прикольно...**
-----------------------------------------------
Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку
........................................................
..."Приходите ещЁ!"_**(с)

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=263360521
Афраний
6 апреля в 14:08
Marlboro Man
4 апреля в 12:56
Как обычно в т.н. "музыкальных" темах на ГФ - куча ссылок, и ни одной нормальной темы. :(
А особо одаренные умудряются еще и засунуть всякую дремучую, набившую оскомину, ветошь типа DP, LD, какую-нибудь Дискотеку 80-х и прочий унылый пинкфлойд
Ну, вот зачем, спрашивается ?
Neo202
4 апреля в 12:59
Marlboro Man писал(а)Ну, вот зачем, спрашивается ?
это - чтобы тебя выманить:
и чтобы ТЫ изложил твои ссылки предметно и по сути.
...( всЕ старались...,
давай и ты постарайся...)
-------------------------------------------------------------------------------
_Опишите предметные сведения (по сути)...;
Изложите ваш плей-лист.
(_что нравится)
...Ссылки приветствуются.
Когтей
4 апреля в 13:00
Так засуньте что-нибудь поприличнее, а мы рассмотрим на предмет унылости. Делов то.
Marlboro Man
4 апреля в 13:24
Если по теме, то ну, MUJUICE что ли послушайте
Когтей
4 апреля в 13:34
По теме требуется краткая аннотация и ссылка на ютуб
Marlboro Man
4 апреля в 13:39
Когтей
4 апреля в 14:57
А что, очень бодренько. Последнее десятилетие появилось много групп аля пост-панк, но большинство из них очень мрачные, унылые. А эти довольно бодренькие, одобряем.
Neo202
4 апреля в 13:43
Когтей писал(а)По теме требуется краткая аннотация и ссылка на ютуб ...
при этом - излагая ссылку, рекомендуется убирать первые символы https://www
... до начала символов самого ютуб
(...это меньше нагружает загрузочные процессы данного портала ННру, и прогрузку каждой конкретной темы)

youtube.com/watch?v=ougORnTDhvw
Marlboro Man
4 апреля в 13:55
Lewgen
4 апреля в 13:39
Marlboro Man писал(а)
Если по теме, то ну, MUJUICE что ли послушайте ...

Какое-то слабое подражание Мумий-Троллю.
Marlboro Man
4 апреля в 13:57
У него 11 альбомов не только "мумийтроллев"
Lect79
4 апреля в 13:39
Когтей писал(а)
Можно вспомнить главных популяризаторов синти-попа в СССР, группу Форум образца 1985г:

ухаха )
Когтей
4 апреля в 14:47
Эпоха отечественного синти-попа началась именно с них. Это исторический факт.
Когтей
4 апреля в 12:58
Группа "Удары синтезаторов". Такой электронный чиллаут. Ребята являются радиоинженерами. Играют при помощи аналоговых синтезаторов: Алиса-1387, Лель ПСР, Поливокс, Пульсар, Электроника ЭМ-14 Venta, Юность-21. в 2020 году группа еще существовала, сейчас не знаю, что с ними.
www.youtube.com/watch?v=WHNSIQpmS8g&ab_channel=KrzysztofUtbult
www.youtube.com/watch?v=BB4rfyiNk9M&ab_channel=MusicSubwayLife
Когтей
4 апреля в 13:08
Группа "Наследие большевиков" из Питера. Последний альбом был в 2021г. Авторы живы-здоровы, но новой творческой активности последние 3 года не наблюдается. Такой электронный эмбиент атмосферный.
www.youtube.com/watch?v=SIux...0%BA%D0%BE%D0%B2
Когтей
4 апреля в 13:14
Группа "Протон-4" из Киева - настоящая бомба. Space и Зодиак могут выйти покурить, тк мало каши ели. Группа существует до сих пор, и до сих пор дает концерты. В РФ они правда не приедут по понятным причинам.
www.youtube.com/watch?v=kh36UMgLd-s&ab_channel=SerjiDalmatkin
X-master
5 апреля в 19:43
Когтей писал(а)
В РФ они правда не приедут по понятным причинам.

И не надо.
У нас своя бомба есть
www.youtube.com/watch?v=Xguj8Z9-kww
www.youtube.com/watch?v=Q5giaOMtYa8
www.youtube.com/watch?v=yJMUsaTQJIk
www.youtube.com/watch?v=xllXF3ystdM
Lect79
4 апреля в 13:39
я думал ты пенсинер, любэ, надежда кадышева, все дела.
Neo202
4 апреля в 13:48
Lect79 писал(а)я думал ты пенсинер, любэ, надежда кадышева, все дела. ...
1)_ А по сути темы - есть чО изложить?
==========================================
2)_Напоминаю:
...<<Нас 2 человека.
Вечером Нас сопровождают пес, ужин, 2 бутылки пива и 1 канарейка, которая вечером спит. Нас поддерживают радиостанция, и канал 106.
Мы не собираемся никуда сворачивать....>> _** ©

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=234089

------------------------------------------------------------------------
3)_"Его звали Роберт"_(с)
neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=1062567
Lect79
4 апреля в 14:39
Neo202 писал(а)
Нас 2 человека.
Вечером Нас сопровождают пес,

ааа, эту тему получается пёс завел ?
Neo202
4 апреля в 14:50
Lect79 писал(а) ...ааа, эту тему получается пёс завел ? ...
1)_Про всё остальное -балаболить будете потом.
А Сначала - изложите предметные описания по сути темы.
----------------------------------------------------------------------
2)_..."чЬёрт пАбЬеррРррИ!!"_(с)
...
<<Далее следует Непереводимая ИГРА слов,
с бесконечным применением идиоматических выражений, невообразимых словесных оборотов, и местных диалектов>> _** ©

neo202.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=3209305
=========================================
3)_
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=26514&IID=51015026
-----------------------------------------------------------------------
4)_
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=26514&IID=50970204
Когтей
4 апреля в 14:44
Группа "Маяк" (Харьков). Группа существовала в 2013-2014 гг, т.е. 10 лет назад. Весной 2022г автор удадил свой профиль из ВК и похерил все записи. Но на ютубе все еще осталось.
www.youtube.com/watch?v=YZva...0%BD%D0%BA%D0%BE
Meg@VaD
4 апреля в 18:40
У Филатова лет 20 назад ещё были композиции.
В музыке так - кто хочет и может, тот развивается до уровня коммерческого звучания. Одного таланта придумывать интересные сочетания нот и прочих аранжировок - недостаточно
Когтей
4 апреля в 21:05

Neo202
писал(а)
В музыке так - кто хочет и может, тот развивается до уровня коммерческого звучания
Filatov & Karas

Есть коммерческое звучание, есть коммерческое, а есть еще и коммерческое. Коммерческий не обязательно значит конъюнктурный, Моцарт был тем еще коммерчески успешным. А современный Филатов это 100% конъюнктура, это просто типичная попса без намека на оригинальность и вообще какую-то выразительность. При этом никто не говорит, что для оригинальности надо быть каким-нибудь авангардистом кривым или ходить на голове без трусов. Филатов мог бы делать что-то свое, но предпочел музе с арфой звон презренного металла, решил не рисковать синицей в руках. Получилось то, что получилось.
Meg@VaD
4 апреля в 22:44
Так чтобы хайпануть, надо всё удачно скомпоновать, performance vocal, мелодию, ритм, к тому же у композиций есть определённый почерк, его сразу слышно. Да, стало популярным, но от того не стало плохим
Когтей
5 апреля в 09:48
Группа, а точнее исполнитель Kradch. Электронная олдскульная жизнерадостность о космических полетах. Мар будет наш! Альбом вышел в конце 2021г
www.youtube.com/watch?v=6kTTztodQtg&ab_channel=Kradch
Neo202
5 апреля в 21:16
Когтей писал(а)...Альбом вышел в конце 2021г tube.com/watch?=6kTTztodQtg&ab_ch ...
Группа <<Зодиак>>. Концерт. 2023г.
(после начального трека - снова есть и Remaster_Cover, и другое Дальше...)
{..._12 нояб. 2023 г. КОНЦЕРТНЫЙ ЗАЛ "ДЗИНТАРИ"
Grupas <<Zodiaks>> atvadu turnejas koncerts. Instrumentalie hiti. 16.08.2023. Концерт группы <<Зодиак / Zodiac>>. Прощальный гастрольный тур. Инструментальные хиты. 2023 год. }

youtube.com/watch?v=Vo_-V-HOTO4
dg72
5 апреля в 09:57
Валенки потому что.
У нас даже "рок-группа", которую на старте все заценили как лучших синтезаторщиков на отечественной сцене, стали с симфоническим оркестром, на потребу публике, якшаться, и варьете джаз сочинять.
Когтей
5 апреля в 10:55
Нету никаких валенок. Есть массовый слушатель, которого надо образовывать, просвещать, воспитывать, будить в нем любопытство, открывать ему горизонты. Потом слушатель сам разберется, а то и сам музыкантом станет. Любителями шансона не рождаются.
Neo202
5 апреля в 19:20
Когтей писал(а)...Есть массовый слушатель, которого надо образовывать, просвещать, воспитывать, будить в нем любопытство, открывать ему горизонты. Потом слушатель сам разберется, а то и сам музыкантом станет. ...

1)_
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1529615&IID=51073251
2)_
https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1529615&IID=51073252
-------------------------------------------------------------------
3)_
youtube.com/watch?v=xZ9noQmxJaA
======================================
4)_
youtube.com/watch?v=S9xIze4XCxo
Афраний
5 апреля в 21:50
У нас нет шансона, у нас есть голимый блатняк.
Шансон - это Шарль Азнавур.
Neo202
6 апреля в 12:16
Александр Розенбаум - "Вальс-бостон"
www.youtube.com/watch?v=V6-9uyjSNNk
=====================================
Афраний писал(а)Шансон...
1)_В этом направлении музыки, - Примеров, и разновидностей много.
Просто у всех - свои вкусы и пристрастия.
---------------------------------------------------------------
2)_

2 Сергей Наговицын - Городские встречи 4:27
3 Иван Кучин - Человек в телогрейке 8:29
4 Михаил Шуфутинский - Марджанджа 13:49
5 Александр Дюмин - Лихо 17:09
6 Катя Огонёк - Я ревную тебя 21:05
7 БумеR - Не плачь 25:45
8 Евгений Григорьев - Жека - Кукушка 30:23
9 Михаил Круг,Ирина Круг - Тебе, моя последняя любовь 35:21
10 Беломорканал - Я Очарован И Влюблен 38:23
11 Бутырка - А для вас я никто 43:48
12 Воровайки - Хоп мусорок 47:22
13 Виктор Королёв - Я не буду ждать тебя 50:38
14 Геннадий Жаров - Ушаночка 54:51
15 Григорий Лепс - Рюмка водки на столе 59:05
16 Пятилетка - На перегоне Шира-Абакан 1:03:23
17 Александр Розенбаум - Вальс-бостон 1:08:29
18 Анатолий Днепров - Радовать 1:12:05
19 Сергей Трофимов - Город Сочи 1:17:51
20 Елена Ваенга - Курю 1:20:53
1 Михаил Круг - Владимирскии централ 0:00

youtube.com/watch?v=Ki9Y_aHMe4I
-------------------------------------------------------------
www.youtube.com/watch?v=ajcf8Y5fp5Y

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Афраний
6 апреля в 13:19
Я же говорю - блатняк.
Из твоего списка только пятеро вроде поют не про зону. Из двадцати, ага...

Я вообще всех, кто поёт про зоны и тюрьмы, пытаясь романтизировать "блатную романтику", расстреливал бы без разговоров. Тюрьма - это край, в ней нет ничего хорошего и стремиться туда не надо.

А тем более не надо на волю с зоны тянуть "блатные понятия". Правильно сделали, что запретили Анальные Утехи Ежедневно (АУЕ которые).
Когтей
6 апреля в 23:19
И из блатного шансона можно сделать что-то человеческое. Ковры творят чудеса
www.youtube.com/watch?v=_1n_aD6tbOI&ab_channel=MaximBon
Афраний
7 апреля в 08:58
Спасибо! Это круто!
Когтей
7 апреля в 10:04
Для вас, Афраний, я припас кое-что получше: песню самурайских пленниц из знаменитой японской оперы "Сегун Игоряка":
www.youtube.com/watch?v=IgZS50rD-pI&ab_channel=Deai
Афраний
7 апреля в 10:26
Спасибо, Ичиго Тануки я тоже слушаю регулярно.

И в качестве ответной любезности - песня от иноагента...
www.youtube.com/watch?v=mVQyyFSVOu0
Когтей
7 апреля в 11:07
Это песня Анри Волохонского на музыку Владиира Вавилова. Иноагент не является автором, просто он самый известный ее исполнитель.
Афраний
7 апреля в 12:11
Благодарю за уточнение :-)
Когтей
12 апреля в 22:54
Хотел я вас сразить наповал всей этой японско-русской красотой, но потерпел полное фиаско: вы гораздо лучше разбираетесь в японских исполнителях, и этих, в отличии от меня, давно знали. Но я не сдамся! Обещал интересную редкую японскую годноту, значит обязан! В эфире Меико Хирота образца 1967 г. Лично я в восторге!
www.youtube.com/watch?v=-zlX...5%AD%98%E4%BC%9A
Афраний
13 апреля в 15:32
Ни фига я не разбираюсь, знаю только несколько сэйю (ну да, они там так же популярны как эстрадные певцы), пару программ-вокалоидов и группу "Band-Maid", которая рубит убойный хеви-метал под прикольненькие, хотя и несколько пошленькие тексты.
DimN
6 апреля в 12:03
Главное, чтобы темп был правильный: от 80 до 116 ударов в минуту, остальное не кошерно.
Neo202
6 апреля в 12:13
DimN писал(а)Главное, чтобы ...
Главное, чтобы вы привели ПРЕДМЕТНЫЕ сведения, и конкретику в вашем изложении.
Покажите ссылки, пруфы, - по сути.
---------------------------------------------------------------------------
И конкретные примеры.
И ваш плей-лист.
DimN
6 апреля в 14:10
Гуглите, все нормативные акты есть в интернете.
Neo202
6 апреля в 17:36
Такие Ваши пируэты и экзерсисы - слишком неуклюжи, и кривы...
Deathmaker
13 апреля в 13:28
субкультуры для её развития нет. да ещё кровавый режим за наркоту гнобит, а без этого допника на рейв-вечеринках тухло и никакая музыка не помогает.

есть прекрасный проект Koan, который давно стал международным.
Neo202
13 апреля в 15:06
Предметно изложите ссылки: что это за проект-
проект Koan
Deathmaker
13 апреля в 15:11
чувак, тебя надо научить пользоваться дискогсом или рутрекером? у меня дорогое обучение.
Neo202
15 апреля в 09:08
Deathmaker писал(а)чувак, тебя надо научить пользоваться дискогсом или рутрекером? у меня дорогое обучение ...
1) Для начала - лучше всегда излагать свои сведения Предметно, без возможных двояких трактований, и для более быстрого нахождения сведений по сути.
Лучше всего -излагать предметные ссылки по сути сведений.
2)_Посему Предметно изложите ссылки: что это за проект-
проект Koan.
Deathmaker
15 апреля в 12:57
Для начала ты идёшь на ...й со своими указаниями ввиду авторитетности своей персоны на уровне столовского таракана.

Ну, а дальше, как уже говорил - обучаю пользоваться сервисами интернет, дорого.
Neo202
15 апреля в 13:02
Deathmaker писал(а)Для начала ...
1)_"Не хами, - не дома!
...И дома не хами!"_*(с)
:-)
-----------------------------------------------
2)_Спасибо ...за ваш вклад...в нашу копилку
===========================
3)_Московский дуэт Koan был создан в начале 90-х совместными усилиями продюсерского тандема Roeth & Grey.

Daniel Roeth начинал свою деятельность как независимый DJ, играющий винил на закрытых вечеринках формата тяжёлого техно и эйсид-транса. После того, как к нему в руки попала первая программа-трекер Daniel временно приостанавливает диджейскую деятельность и переключает всё своё внимание на композиторское ремесло. Его участие в проекте Koan - приоритетное. Являясь генератором музыкальных идей, он блестяще совмещает запись новых композиций с ключевыми выступлениями на престижных мероприятиях по всему миру. Параллельно с этим Daniel занимается написанием музыки для компьютерных видеоигр и музыкальными коллажами для российского документального кино (ВГИК).

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Алтарь
13 апреля в 17:37
Стоит вспомнить BYOR, нашедшего применение своему таланту на Западе.
Нижегородские ребята Going Deeper.
Swanky Tunes...

Почему электронщики бегут? Потому что 95% людей в стране слушают попсу и отказываются в этом плане эволюционировать. Оно и понятно: человек в России испытывает столько сложностей каждый день, что ещё что-то там для себя новое искать в музыке - это сверхзадача. Что скормили на радио, то и съест. Продюссер электронной музыки в России может рассчитывать только на ремиксы и псевдо-хаус каверы на эту самую попсу, тогда ему будет на что кормить семью. О творчестве речи не идет, публика просто не проголосует рублём.

В дополнение, а знаете кто ещё бежит? Композиторы в целом. Потому что в России их творчество не покупают. Если речь идет о продаже музыки для фильмов, рекламы и тому подобному, то шансы, что это купят в России, крайне невелики.
Помните фильм Джокер? Или "Звезда Родилась" с Брэдли Купером и Леди Гага? Эти фильмы кучу Оскаров собрали, а музыкальным директором в них выступала Лена Гликсон, вовремя уехавшая нах*р из днища пробитого под названием Воронеж. Уехала в Лос-Анжелес, где и нашла применение своим талантам. Понимаем же, что даже в Москве она не смогла бы так реализоваться, верно? Просто один из примеров, почему таланты убегают.
Zefirantes
13 апреля в 20:55
Согласен - электронная музыка никогда долго ещё не будет прибыльной в стране. Сейчас, вот, нашёл артиста SLIMDAFUNK - всего несколько композиций. но душа радуется. Красивая музыка, энергичная, весенняя!
youtu.be/oThi-WOiblw
Neo202
15 апреля в 09:57
Алтарь писал(а)...Стоит вспомнить ...


https://www.nn.ru/~gallery3478?MFID=1517703&IID=50503406
Когтей
15 апреля в 15:25

Алтарь
писал(а)
Потому что 95% людей в стране слушают попсу и отказываются в этом плане эволюционировать. Оно и понятно: человек в России испытывает столько сложностей каждый день, что ещё что-то там для себя новое искать в музыке - это сверхзадача.

Проблема не в отсутствии слушателя. Слушатель всегда найдется. Проблема в отсутствии соответствующих сми, а значит механизма продвижения музыкантов к слушателю. Если для академической музыки и для продюсерской попсы таковые есть, то для талантливой музыкальной самодеятельности - таковых нет.

Нужно ли освещать в СМИ всякую самодеятельность? Можно ли потом сделать на этом деньги? В ливерпуле 1956г была такая детская группа The Quarrymen. Ребята играли совершенно деградантский скиффл, совершенно фольклорный: "Жили у бабуси два вяселых гуси", но только по-британски. В качестве ударной секции на первых порах использовали стиральную доску. В этом прекрасном народном стиле еще модно было делать бас-гитары из чайных шкафчиков, но ребята так рукодельничать не умели и играли без баса. Они даже не умели самостоятельно настраивать гитары, в этом им помогала мама одного из мальчиков, ее звали Джулия. Но ребята уже участвовали во всяких конкурсах, играли на праздниках (а это все и есть СМИ!)), потихоньку росли технически и исполнительски... Теперь всеми миру эта группа известна, как The Beatles, и они заработали немножко миллионов, совсем капельку, и до сих пор приносят большие доходы издателям.
Zefirantes
16 апреля в 16:48
Пока в стране не будет жёстких законов касаемо авторских прав, а также запрета использования фанеры на концертах - альтернативная музыка (в широком формате) не будет приносить доход, а значит, не будет раскручиваться. Поэтому не будет (широко) популярна.
Когтей
16 апреля в 17:50
Фанеру запрещать не нужно ни в коем случае. А вот заставлять указывать в билетах, что слушатель идет на фанеру - вот это было бы и адекватно, и честно. А вот запрещать ничего не надо без нужды.
Что касается авторских прав, то тут надо четко уяснить, что в действительности в защите нуждаются именно авторы, а не издатели, за редким исключением. Но к качеству транслируемой музыки все это не имеет прямого отношения. Проблема то в другом. Например, если у вас в качестве главного рок-радио "Наше радио", где уже четверть века каждый день крутят одно и тоже, то молодым рок-исполнителям никогда через это болото не пробиться. Нужны альтернативные информационные ресурсы для продвижения молодых талантов, мероприятия опять же соответствующие, конкурсы и освещение их в сми. Проблема не в музыкантах и не в слушателях, а в той прокладке между ними, которая всегда хочет легких денег, а потому тянется к банальной попсе и ежедневным старым шлягерам 20-30 летней давности
Andrzej Duda
16 апреля в 17:54
;) чат рулеткаа, например
Zefirantes
17 апреля в 19:02
Когтей писал(а)
Проблема не в музыкантах и не в слушателях, а в той прокладке между ними, которая всегда хочет легких денег

Если убрать прокладку - кто будет вкладывать деньги в молодых\новых музыкантов? Не все из них владеют навыками работы с муз. станциями (DAW), сведением, организацией раскрутки и концертов в сетях.
Когтей
17 апреля в 20:32
Я не говорю: "убрать", я говорю, что прокладка плохо работает. Для академической музыки и для попсы работает, а для самодеятельности (для рок музыки в частности) - нет.
Zefirantes
18 апреля в 10:29
Когтей писал(а)
Я не говорю: "убрать", я говорю, что прокладка плохо работает.

И как решить данную проблему? Чтобы и "прокладка" была сыта, и музыканты со слушателями "целы"?
Когтей
18 апреля в 13:35
Нужны СМИ и массовые мероприятия, продвигающие музыкальную самодеятельность. А для этого, в свою очередь, нужны увлеченные энтузиасты, которые будут охотится за молодыми талантами не только, как за сырьем, из которого они слепят товар в яркой обертке, но и ради собственного интереса.
Zefirantes
18 апреля в 22:43
Нет у нас ни музыкальных сми, ни музыкальных фестивалей (афп логично загнулся), ни заинтересованных продюсеров - охотников за новыми (а хоть и старыми) талантами. Тут и сказочке конец...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов