--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Битва за Москву

Религия
13
82
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
A1eksey
26.11.2013
С чего началось
Инициатива руководства РПЦ по строительству в Москве сразу 600 храмов (200 из них в качестве "первого этапа") предсказуемо обернулась ростом социальной напряженности. Уже более года в нескольких десятках точек по всей Москве идут с переменным успехом "бои местного значения". Префектуры по распоряжению мэрии пытаются протащить через общественные слушания по месту жительства решения о строительстве "храмов шаговой доступности". Большая часть из них должна быть построена на месте скверов, спортивных и детских площадок, мест выгула собак. Иногда это удается – когда объявления бывают незаметны, а общественность подменяют бабки, согнанные с соседних приходов. Но во многих случаях местные жители и местные депутаты спохватываются - и тогда начинается перетягивание каната. На стороне жителей выступают представители оппозиционных партий и общественных организаций - на подмогу духовенству подтягиваются различные православные группировки, из которых наиболее известной является команда провокаторов под руководством Кирилла Фролова и Дмитрия Цорионова.

Движение в поддержку храмов
29.01.13 было организовано "Движение в поддержку строительства 200 православных храмов в городе Москве". Задача движения – переброска людей (в основном из группы Фролова-Цорионова) и ресурсов между конфликтными точками для продавливания строительства церквей.

Контингент
Группы молодых людей в спортивной одежде с уголовным лексиконом, незнакомые женщины с плакатами, дети в камуфляже – все, кто по замыслу организаторов был призван изобразить «многотысячную акцию местных жителей за постройку храма», смотрятся натужно и ненатурально даже на снимках своих же фотографов, специально выбиравших лучшие, с точки зрения пропаганды, позиции и моменты.

Стычки, ОМОН и задержания православных.
6 апреля впервые в истории "программы-200" конфликт православных активистов с местными жителями закончился задержанием православных ОМОНом. Это произошло в самой горячей на данный момент точке противостояния – в сквере на Молодежной улице в районе Ленинского проспекта, где живет много академической и университетской интеллигенции. Причем вместе с православными активистами (как видно на видеосъемках, это молодые люди спортивного вида, ранее не присутствовавшие на подобных акциях и вряд ли являющиеся жителями данного района) в омоновский автобус забрали священника Димитрия Ненарокова, который проводил молебен.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Дмитрий (церковное имя – Димитрий) Валентинович Ненароков, 1967 г.р., не закончивший МАРХИ, не имеющий никакого официального духовного образования, является заштатным клириком Московской областной епархии, перебравшимся в нее несколько лет назад из Ярославской области. Последний приход в Королеве, на котором он прослужил два года, он оставил по собственному желанию в июле 2010 года. Прав на организацию общины на территории чужой епархии он не имел никаких.


Ходынка и своз “местных жителей”
После ожесточённых боёв концу лета 2013 правительством Москвы было принято решение о возведении парка на Ходынском поле, в исходных границах природного комплекса и без капитальных строений. Но то, что для жителей района стало радостью, было воспринято в штыки общиной. Не увидев в проекте будущего парка своего храма, община начала весьма агрессивные действия по продавливанию своей инициативы вопреки решению властей и воле жителей района.

Жители Ходынки много раз наблюдали, как на молебны к месту будущего храма «местных жителей» подвозили на автобусах. Но 6 октября, организаторы «Ходынского стояния», похоже, превзошли сами себя. Организаторами выступило православное движение «Сорок Сороков». Автомобилями, якобы «местных жителей», были заставлены все окрестные улицы. Также стояла целая колонна Хаммеров на пешеходной зоне, куда запрещен въезд. На машины прикреплены флаги. Прямо на пешеходной зоне, куда запрещен въезд, да и рядом с ней, припаркованы автобусы, привозившие людей на акцию. Состоялся и велопробег — красивый способ подчеркнуть местный характер акции — дескать, с другого конца Москвы на велосипеде не приедешь. Поэтому велосипеды заказали в прокатной фирме и заботливо подвезли на отдельных грузовиках.

Мнение жителей
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Наши жители никогда не выступали категорически против православного храма на территории района. Культивируя образ внешнего врага, «борцы за храм» уверяют власти в том, что строительству храма противятся единичные «сатанисты, безбожники, антиклерикалы». На самом деле наши жители — терпимые и спокойные люди, нередко верующие и исповедующие Православие. У них нет целей вести борьбу против православной веры и возрождения храмов. Есть лишь четкое понимание очевидного факта — возведение столь значительных размеров храмового комплекса в данном месте неизбежно приведет к ухудшению условий жизни во многих домах, находящихся рядом. И тем более, недопустимо подобное строительство на участке будущего парка — территории, официально являющейся природным комплексом, где запрещены любые капитальные строения.

Очередным наглядным примером может служить голосование на интернет-портале жителей Ходынки www.grandpark.info , где зарегистрировано более 4000 человек — жителей домов в окрестностях Ходынского поля (данный портал создавался 8 лет назад по территориальному принципу). Голосовать там могут только зарегистрированные пользователи, «накрутить» результат, призвав массу постронних невозможно — и результат, как говорится, налицо. Менее 10% участников опроса поддерживают строительство храма на территории парка.

grandpark.info/index.php?go=Voting&in=result&id=9

СМИ наперебой начали перепечатывать новостные выпуски про «Ходынское стояние», и в этих репортажах 200-250 приезжих участников волшебным образом превратились в «полторы тысячи местных жителей активно выступающих за строительство храма». Затем с той же готовностью СМИ растиражировали новость про сбор «более 6000» подписей «местных» жителей за храм на Ходынке. В довершение ко всему, число «1500 человек» стало звучать уже не в отношении разовой акции, а как число ...постоянных членов общины несуществующего храма.

Ещё один из примеров пропаганды: “Предлагаю во всех случаях (когда уместно, разумеется) использовать словосочетание "восстанавливаемый храм" Подробнее: www.sergiy-hram.ru/forum/pre...-khram-ne-inache

В действительности, никакого храма на этом месте никогда не было. Местонахождение храма преподобного Сергия Радонежского до его разрушения в 20-е годы прошлого века, хорошо известно — недалеко от д. 6 по ул. Куусинена. Поэтому, применительно к данному месту, речь идет исключительно о новом строительстве.

Результат
ЭТО НАША, ЭТО ВАША ПОБЕДА!!!
Братья и сестры!)
Мы должны научиться думать не только о себе, но и о брате, который рядом!) только вместе, только соборной молитвой!!!)
Как вам эта новость?!))
“Главный архитектор Москвы С. Кузнецов: На Ходынском поле можно найти площадку для православного храма”
Шнюк
26.11.2013
лучше чем мечети...
A1eksey
26.11.2013
Считаете туберкулёз лучше сифилиса?
Шнюк
26.11.2013
да.
Symsym
26.11.2013
Православие - огромная часть культуры России, так что на туберкулёз больше похож ты со своими сравнениями.
Ваша "огромная часть" не минуты не раздумывая резала косопузых в рясах, да маковки церквам сносила по всей "Руси православной", как только разрешили...
Symsym
26.11.2013
чота вы давно книг не читали, ладно вот вам википедия ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...1%80%D0%BE%D1%80

большевики не равно "Ваша "огромная часть""
Да мне ваша википедия в уйх не вперлась...
А большевиками кто были? Марсиане?
Symsym
26.11.2013
Уважаемый в уйх, во первых, количество большевиков явно не соответствует "огромной части" во вторых деятельность большевиков явно не соответсвует библейским истинам соответственно они не были православными.
A1eksey
26.11.2013
Библейские истины это где поразить мечом и побить камнями?
Symsym
26.11.2013
Какие мечи и камни, непонятно, поясни. Может ты что-то не так прочитал?
A1eksey
26.11.2013
Я то всё так прочитал.

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
PS. Если тебя буду гонять по Библии, то никакая "Азбука веры" и толкования отцов не помогут. Так что советую быть поосторожней там со своими истинами. ;)
Symsym
26.11.2013
ну давай выкладывай тогда
Значит, большевики резали попов и крушили церкви, а православный люд стоял, и смиренно внимал?
Ога...))
Symsym
26.11.2013
Как ты думаешь, когда горячо любимого ливийцами Каддафи убивали, все ливийцы стояли и смиренно внимали? Попробуй провести аналогии.
Вот что пишет твоя википедия. Ты ведь ей веришь?

В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным, насчитывалось 54 174 православных храма (включая монастырские, домовые, кладбищенские, недействующие и приписные, но без учета военных церквей), 25 593 часовни, 1025 монастырей.
В 1987 году в СССР оставалось 6893 православных храма и 15 монастырей.

Это марсиане разрушили 47281 храм и 1010 монастырей, да?
Как это по христиански, сравнить это с одним убиенным...))
Symsym
26.11.2013
ломать не строить, не много нужно человек и динамита, и каддафи не один погиб
Я знаю, что ломать - не строить...
Займемся арифметикой...
Сколько нужно человек, чтобы сломать, заложить "динамит"?
Как минимум десять. Командир, солдаты оцепления, взрывники... ты ведь не будешь утверждать, что все эти храмы и монастыри один Ленин изломал?
Итак, 48 291 умножаем на 10, получаем... уже почти пол-миллиона "православных", своими руками ломали то, что несло им "доброе, вечное"...
Плюс невольные свидетели происходящего...
Забавная арифметика, да?
Symsym
26.11.2013
Со своей математикой будешь хохотать с внучатами когда они тебя спросят зачем жить им нужно. А если еще книжек почитаешь то станет ясно, что основная часть церквей не была разрушена а была переоборудована под всякие склады или просто расстреливали священников, а помещения как известно разрушаются со временем. И разрушать могут люди сразу по несколько церквей.
Вот тебе почитай порадуйся
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...1%82%D1%8C%D1%8E

даже если не почитаешь то пусть будут твои полмиллиона на 150 млн человек
Да, да, переделка церкви в склад МТС - это не разрушение... там поп продолжал проводить службы...))
Symsym
26.11.2013
Вот примерно такие люди церкви разрушали, остальных раскулачивали, ссылали, расстреливали. Так же за денюжки.
takie.org/news/ukrainskie_gei_za_associaciju_s_es/2013-11-26-7779
В 1918 население России было 110 млн, а численность большевиков - 160 тыс (0,1% ! один из тысячи!) .... из которых больше половины были в Мск и Петрограде. Громить церкви по всей стране они не могли чисто физически, чтобы один человек крушил, а 1000 человек которые этого не хотят, просто молча стоят и наблюдают как рушат их святыни - такого не бывает. Их громили сами же ваши православные, которые устали кормить жирных попов и которым их православие уже поперек горла встало.
Не говоря о том, что сами большевики тоже не с неба упали, а были выходцами из самых что ни на есть набожных семей, что Ленин, что Сталин, что все остальные.
Fukusima
26.11.2013
Да, есть на севере области район с волшебными постройками на частных подворьях из кирпича, остаНки которого торчат из ближайших монастырских руин. И никто не отказывается.
И еще...
Почему наш народ громил храмы и вешал священников рядом с помещиками и жандармами?

«Почему дырявят древний собор? Потому, что сто лет здесь ожиревший поп, икая, брал взятки и торговал водкой» - отвечает Александр Блок.

И теперь, спустя почти столетие, мы надеемся, что эта же самая церковь станет для нас нравственным фундаментом? Патриархи спокойно наблюдают из окон своих «Мерседесов» как ошалевшие от безнаказанности «хозяева жизни» грабят, давят своими джипами, убивают и насилуют. Хуже того - своим присутствием на пиршестве, кормясь из их рук, Церковь как бы освящает все происходящее.(с)
Symsym
26.11.2013
так записываю,
Блок значит стих написал
Один священник задавил двух человек
что там еще?
Записывай...
Не иначе как с благими помыслами о культуре расеянской была инициирована процедура передачи здания Нижегородской консерватории в РПЦ...
Все о народе думают, не емши, не спамши...
Symsym
26.11.2013
А что тебе не понравилось, всё должно быть по справедливости, или ты за "грабь награбленное"?
Symsym
26.11.2013
даже смотреть не буду
Баргузин нн писал(а)
Да мне ваша википедия в уйх не вперлась... <br> А большевиками кто были? Марсиане? ...



большевиками были ещё китайцы,прибалты,немецкие военнопленные, уголовный сброд.которым без разницы какого русского и сколько их расстрелять.
Все кто угодно, только не русский православный мужик, истово молящийся в то время, когда горстка чужеверцев громила его святыни...
Сами то верите в свои сказки?
верю баргузин,верю.

большевики обещаниями привлекло огромное количество людей, части формировались из дезертиров 1-ой мировой, им за царя уже никак,предатели.уголовников там тоже хватало,что свойственно вообще любой революции.
народные восстания начались с началом голода,у крестьян не было выбора, или подыхай с голоду или сопротивляйся.вот тут-то карательные интернациональные отряды и были нужны,они надёжней,красноармейцы иногда переходили на сторону восставших(Чапанная война).


осквернение,разграбление храмов,преследование верующих начались в основном после того как большевики утвердились во власти.религию объявили опиумом,верующих реакционерами,пособниками белогвардейцев...тюрьмы ими наполнялись быстренько,но сначала в основном уничтожалась церковная элита.

и напоследок(доказывать-оправдываться уже надоело) ссылка на письмо Патриарха Тихона Совету Народных Комиссаров.Он знал что писал,его факты не из советских учебников и википедии,а из реалий тех лет, тем более это серьёзные претензии ,да и уровень общения не для сплетен и слухов.
www.rg.ru/2011/11/03/tihon-poln.html
Борн
26.11.2013
Алексей, в русской истории только Салтычиха тиранила людей хлеще православной церкви.
Напомню, что одна из причин секуляризации церковных земель в царское время было то что... власти заипались воинскими командами усмирять бунтующих монастырских крестьян.
за 1730-1750 годы есть данные об открытых восстаниях по 7 губерниям. Они следующие: помещичьи крестьяне – 37 восстаний, монастырские – 57, т. е. в полтора раза больше (притом, что церковных крестьян в тех же губерниях, напротив, было в два раза меньше, чем помещичьих) (Вслед подвигам Петровым. – М.: Молодая гвардия, 1988. – С. 402). В начале правления Екатерины бунтовало более 100 000 монастырских крестьян (Вслед подвигам Петровым. – М.: Молодая гвардия, 1988. – С. 17). Решению Екатерины о секуляризации церковных земель предшествовали многочисленные челобитные монастырских крестьян о переводе в государственные или дворцовые (Там же. – С. 402-403). И церковные земли были секуляризированы. Екатерина сослалась на то, что «управление столь великого числа деревень духовными, часто переменяющимися властями, происходило тем самым домам архиерейским и монастырским тягостное, а временем, или за расхищением служками, или и за незнанием прямого хозяйства деревенского, беспорядочное и самим крестьянам разорительное» (из Указа Екатерины о секуляризации).

PS. Кстати, о Салтычихе...
«Кроме собственных людей Салтыковой, служивших ей в качестве палачей, тиранства её покрывали священники, как московский, так и сельский - погребая заведомо убитых Салтыковою» (Русский архив. - 1865. - С. 249)

Так что нет ничего удивительного, что начиная с 1918 года народ с энтузиазмом взялся за выкорчевывание церкви. Достали они людей по самые гланды.
кстати,наверняка не знаете почему церковь не анафематствовала Екатерину за секуляризацию.

процесс секуляризации начался до Екатерины2.

для полноты картины поведайте как попы уничтожали этих восставших.

вы реально согласны сравнивать Салтычиху с Лейбом Давидовичом или Ульяновым?)
Борн
27.11.2013
Вы в сторону-то не сруливайте, и на Ленина с Троцким не соскакивайте. Все эти факты (и можно ещё множество других найти) приведены для доказательства того, что участия большевиков в разгроме православия после революции 1917 года особо-то и не потребовалось. Православная церковь настолько себя дискредитировала, настолько была ненавистна "православным", что достаточно было даже не давать указания, а просто оставить её без военной защиты, чтоб народ гнёзда этих кровопийц разнёс по кирпичику.

Но история у нас никого ничему не учит, и РПЦ двинулась в новый погибельный путь. Надеюсь, на этот раз, уже в последний.
A1eksey
27.11.2013
уже в последний

Возможно. Но путь этот долгий... До 2018 года минимум. А когда все эти храмы будут, как в Европе, перепрофилировать в библиотеки, рестораны, спортзалы и т. д. вообще неизвестно.
A1eksey
26.11.2013
Православие - часть культуры, это никто не оспаривает. История нашего государства в немалой степени была связана с православием. Поклонение Перуну и язычество сохранившееся и смешавшееся у нас с православием - тоже часть культуры. Любая мифология вносит особый вклад в культуру страны. Тем не менее (на мой взгляд) во многом православный вклад для нас был и трагичен. Писал уже об этом. Сейчас же у нас светское государство, где госрелигии де юро нет. Поэтому все эти вылазки ПГМ-ребят выглядят мягко говоря неоднозначно. А вам, верующий, очередной раз спасибо на добром слове.
Symsym
26.11.2013
Если для вас не понятно, то это не страшно.
A1eksey
26.11.2013
Да, народ пошёл непонятливый. На вас равняться будем.
Symsym
26.11.2013
Хорошо, объясню, даже буковки которыми ты пишешь придумали святые Кирилл и Мефодий, это и есть культура, а ты её туберкулёзом называешь. Сравнивая великую русскую культуру и тебя пытающимся поставить на ней крест, ты выглядишь не лучшим образом.
никто на православии крест поставить не пытается и уж тем паче на культуре.
А вот церковники оборзели и это факт. Лезут везде как колорадские жуки и жрут все что подвернется прикрываясь русской культурой.

на место их ставить нужно. Все хорошо в меру.
Буковки, которые по приказу византийского императора "придумали" святые вот -->
Никто ими давно уже не пишет
Symsym
26.11.2013
Т.е. ты связи этих буковок с современными не прослеживаешь?
связи больше с греческим алфавитом. Его придумали язычники.
Symsym
26.11.2013
Табличка
Сейчас историки считают что братцы сочинили не кириллицу,а глаголицу, которая уже благополучно умерла, а пока была жива - в народе вапще не прижилась и использовалась исключительно для церковных текстов и ни для чего больше.
Ну и в догонку - благодарить за глаголицу надо византийского императора Михаила, который (преследуя свои шкурные цели) дал братцам пинка и команду "фас". А без него им эта писанина нах была не нужна.
Бедолага Symsym...
Все "культурное наследие" РПЦ свелось к таблице с глаголями...
Symsym
27.11.2013
Да не волнуйся, для вас пытаюсь наследие хотябы через буковки открывать, до остального уж как до комчатки с такими культурными постами.
Fcuker
26.11.2013
и уж точно намного лучше чем эти ваши скверы
Шнюк
26.11.2013
лучше чем в этих скверах поставят мечети.
Мечети тоже нафиг не нужно.
s47
26.11.2013
А места для стоянки лексусов священников предусмотрены? Пробки тоже увеличатся - каждому из них выдадут маячок, чтобы успевал на богослужение
www.youtube.com/watch?v=m08sYTHWK4c
A1eksey
26.11.2013
Всему своё время. Пока реализуется программа "200 храмов шаговой доступности". Далее 600. Теперь инициатива 1600 появилась. Я так понимаю, что как только завершится стройка этих ТЦ по торговле невидимыми плюшками и прочими магическими услугами, тогда можно уже будет обустраивать инфраструктуру, в том числе и автомобильную.
mapcuk
26.11.2013
1600 не будет - вертолетов на все приходы не закупят, ибо дорого слишком...
s47
26.11.2013
Ну что вы такое говорите. А бюджет страны на что

www.rbc.ru/rbcfreenews/20131118205003.shtml
Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам.
A1eksey
26.11.2013
Что поделать, духовные скрепы...
KR
26.11.2013
Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы
Ахуеть, простите за мой французский.
mapcuk
26.11.2013
во-первых, утверждена ли эта поправка на уровне бюджета? во-вторых, не хватит все равно: после покупки хотя бы 200 вертолетов для Москвы остальные Епархии потребуют себе по мерседесу на каждый городской приход. Вот тогда точно не хватит вместе с откатами если считать... :-)
s47
26.11.2013
Какой вы быстрый. Вам прямо надо все получить в один год. В РПЦ люди основательные, там иерархия, сначала вертолеты не всем, а только начальству. Федеральная целевая программа "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России" будет долгой, пилить получать деньги будут каждый год, в итоге у каждого по мере выполнения этой программы будет не меньше, чем два вертолета, обычный и парадный
mapcuk
26.11.2013
ну вот видите: удвоив число требуемых вертолетов, сами упрочняете мою "глубокомысль" что федеральных денег все равно не хватит...
s47
26.11.2013
Не хватит так урежут здравоохранение и образование
Это не патриарх, а сволочь какая то.
Ivan4
26.11.2013
котреарх перил )
mapcuk
26.11.2013
да почему сволочь-то? просто делец, а у таких нет эмоций...
Нам то никто не запрещает относиться к нему соответственно.
mapcuk
26.11.2013
Это - неверный подход; относясь хоть как-то к ентому деляге в рясе, Вы испытываете хоть какие, но эмоции. А оно Вам надо, говорят, на карму влияет плохо? Мне вот пох по данному конкретному вопросу, просто никак...
Ivan4
26.11.2013
ща набегут иудеи и будут орать что лучше оставить светскость или вернуть СССР
A1eksey
26.11.2013
Иудеи - это те, кто веруют в иудейское божество Яхве? Нет, они в основном тут православные и в таких темах будут громко отмалчиваться.
Ivan4
26.11.2013
хз они для меня все на одно лицо

А кто вчера смотрел у познера беньку какогокуя? чем там пытался докричаться евгейчик к народу российскому? Как всегда. "Мы , бедные евреи" ?

Ваще да забавно: один еврей российский рассуждает о судьбах мира с евреем ортодоксом из израиля. И это в русском царстве-государстве.
A1eksey
26.11.2013
По евреям вам лучше подскажут эксперты по евреям, поэтому советую в храм сходить.
Ivan4
26.11.2013
эксперты по евреям сами евреи
но правды они гоям не скажут
A1eksey
26.11.2013
Ого, как плюсики-минусики скачут. )) Мне уже просто интересно, минусиющие первый пост, вы с чем-то из приведённого несогласны? )
shian
26.11.2013
пусть уж сразу в каждом подъезде по попу посадят, хоть ширяться меньше будут
Khorn
26.11.2013
Хотят нести свет в массы? Да не вопрос...
Antro
26.11.2013
Обожаю читать нижегородские новости о москве. Столько нового узнаешь.
Вы на ходынском поле хоть раз были? Где там парк?
А в новости написано что есть парк?
И почему вы решили что новость нижегородская, буквы "О" круглее чем в Москве? :))
Antro
26.11.2013
недопустимо подобное строительство на участке будущего парка — территории, официально являющейся природным комплексом, где запрещены любые капитальные строения.


Там посередине, вдоль Микояна стоит огромный спорткомплекс.
jsn
26.11.2013
Да пусть строят. На свои деньги и на законных (а не подмазанных) основаниях. Но в нашей стране будет опять бюджет и точечная застройка...
ОА
26.11.2013
Не хотите храмов - будут мечети.
A1eksey
26.11.2013
С чего вы взяли?
Fukusima
26.11.2013
Магазин шаговой доступности=храм шаговой доступности. Отсюда война конкурентов, торговых сетей.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов