Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Комендантские часы для машин спасут нацию
О городе (основной)
6
166
Поделиться
Товарищи, проехался сегодня по городу с утрища, это пипец. Пробка была уже в половине восьмого. И на Окском, и на Канавинском мостах. Ну неужели трудно воспользоваться общественным транспортом для доставки себя на работу и с работы домой?
Я предлагаю вводить запреты на использование личного траспорта, скажем, с 8 утра до 10 утра, и с 18.00 до 20.00. Не знаю правда, можно ли это реализовать на местном уровне, нужно законодательство смотреть.
Если что, сам ездил не на работу, хотел попасть в бассейн, х.. Везде опоздал.
Я предлагаю вводить запреты на использование личного траспорта, скажем, с 8 утра до 10 утра, и с 18.00 до 20.00. Не знаю правда, можно ли это реализовать на местном уровне, нужно законодательство смотреть.
Если что, сам ездил не на работу, хотел попасть в бассейн, х.. Везде опоздал.
Хули мелочиться, давайте запретим продажу авто в личное пользование и всех делов.
как в Китае. или ограничение одно авто на семью. Не реально, у нас у подъезда парковаться негде, за вторую половину 12 года добавилось пять машин! И три из них - это вторые машины в семье.
Согласен, вторые машины в семье напрягают.
Согласен. А то есть еще и третьи.
а теперь посчитайте плотность населения в Китае и европейской части России))))) земли говорите у нас мало? или может пора города проектировать для жителей а не для обогащения некоторой группы чиновников??????
Поддерживаю полностью! Свежий пример: готов предварительный проект планировки квартала пл. Горького, ул. Горького, Ильинская, Новая. Дома жилые со встроенными общественными помещениями, на 9-13 этажей, подземные и надземные парковки на 860 машин! Плотность населения 449 чел./га, на 1 чел. ниже предельно допустимой, что вызывает большое подозрение в правдоподобности этой цифры. Количество площадок для жителей во дворе ниже допустимого. Наличие подземного гаража под половиной двора приведёт к невыживаемости зелёных насаждений. Продолжать можно долго. Центр встанет окончательно.
Публичные слушания 22 января в 18 часов по адресу ул. Ильинская, 126, 2 эт.
Публичные слушания 22 января в 18 часов по адресу ул. Ильинская, 126, 2 эт.
Такая же жесть ожидается в треугольнике ул. Горького -Ильинская - Крупской . Там , чтобы соблюсти нормы озеленения застройщик предложил размещать зеленые насаждения на крышах домов !
Маразматики чокнутые! Хапуги! Всё им мало!
Блин... город будущего...
Простите за выражение... слов других нет...
Блин... город будущего...
Простите за выражение... слов других нет...
Касьяновский овраг, уплотнительная застройка. 300 авто под землёй,100 сверху. ул.Верхнепечерская и сейчас стоит наглухо утром и в выходные а тут ещё 400 машинок в плюсе.
И чо вы предлагаете, НН снести и запроектировать его заново?
а вы хотите сказать что сейчас его не сносят???? и заново не проектируют????? сейчас застраивают сквер около сельхозакадемии, там проект предусматривает места для парковок жителей и работающих???? там спроектированы дороги достаточной пропускной способности?? а ведь строят на несколько тысяч жителей + офисы и т.д. ? выезд из города в богородском направлении сильно застроенная территория??? вроде нет.... почему там бутылочное горлышко????
Гм. А какие преимущества предоставляет наш общественный транспорт перед автомобилем?
Больше шансов получить увечья, быть обворованым, замерзнуть на остановке. Ну и дороже.
вас кто-то сильно запугал) )
Dr.Qy писал(а)
.... замерзнуть на остановке....
.... замерзнуть на остановке....
Не удивлюсь...
Что-то автобусы стали ходить намного реже...
маршрутки одна за другой
Когда в кармане социальный проездной (пенсионерка) то на маршрутке ездить жаба душит:)))...
это да
свекры по часу ждут 57
свекры по часу ждут 57
Dr.Qy писал(а)
Больше шансов получить увечья, быть обворованым, замерзнуть на остановке. Ну и дороже. ...
Больше шансов получить увечья, быть обворованым, замерзнуть на остановке. Ну и дороже. ...
бред. абсолютное большинство получающих увечья и гибнущих на дорогах делают это в личных коробочках, а не в общественных. читайте статистику гибдд. насчёт воровства - меня ни разу за всю жизнь не обворовывали. насчёт дороже - бред в квадрате. на машине ездишь - день на день не приходится. так то просто рублей 200 на бензин каждый день отдаёшь, а в какие-то дни и торговцам палочками отстегнуть надо. ну и само собой плюс текущие расходы на содержание: расходные материалы, запчасти, налоги за дороги, покупка медсправок, страховки, аренда парковки... ну короче лучше сначала думать, а уже потом печатать.
забыл кстати сказать, что сам автомобиль тоже выдаётся не бесплатно. а хороший автомобиль начинает стоить примерно от ляма.
п.с. а чтоб не мёрзнуть на остановке, некоторые люди надевают на себя одежду.
Бенефактор писал(а)
налоги за дороги
налоги за дороги
Обратите внимание.
А тратят их на всякую муйню, типа метра. Так шта вам молиться на автодрочеров нужно.
не знаю что такое автодрочер. поясните.
п.с. автомобиль есть, но не драчу.
п.с. автомобиль есть, но не драчу.
Чиста статистика. Попадал на ОТ в ДТП нереже, чем на ЛА.
поинтересуйтесь, что такое статистика (определение термина). будете удивлены. это не то, что вы думали )
тут недавно была тема про деда, который подхватил вич в 90 с лишним лет. так вот. если посмотреть на этого деда, то можно уверенно сказать, что в 90 лет чаще подхватывают вич, чем нет. чисто статистика )))
тут недавно была тема про деда, который подхватил вич в 90 с лишним лет. так вот. если посмотреть на этого деда, то можно уверенно сказать, что в 90 лет чаще подхватывают вич, чем нет. чисто статистика )))
Бенефактор писал(а)
что такое статистика (определение термина).
что такое статистика (определение термина).
Статистика - продажная девка империализма :))
Дороже??? Можно поподробнее с этого момента?
А если каждому из этой толпы надо в своем направлении ехать, которое не совпадает со всеми остальными желающими, кто хочет уехать в этот же момент времени?
И сколько времени тогда потребуется этому автобусу, чтобы всех довезти до нужного места? Пары суток хватит?
И сколько времени тогда потребуется этому автобусу, чтобы всех довезти до нужного места? Пары суток хватит?
Все очень просто. Поставте три автобуса, которые будут разъезжаться в трех разных напрвлениях - это будет уже 180 человек. И сопоставьте это со 180 автомобилями.
а где взять еще два автобуса? на картинке только один
а если взять пусть даже не 60 автобусов, а всего лишь 20 (чтобы относительно быстро отвезти эти 60 человек в нужные различные пункты назначения), то они займут больше места, чем эти 60 личных машин
180 человек отвозить не надо, на картинке только 60 человек и найти еще 120 человек будет слишком долгим вариантом для этих 60-ти
а если взять пусть даже не 60 автобусов, а всего лишь 20 (чтобы относительно быстро отвезти эти 60 человек в нужные различные пункты назначения), то они займут больше места, чем эти 60 личных машин
180 человек отвозить не надо, на картинке только 60 человек и найти еще 120 человек будет слишком долгим вариантом для этих 60-ти
Очень узко мыслите. Это наглядный пример на 60 человек. В городе людей больше.
Конечно узко.
Вечер (или раннее утро), общественный транспорт уже (еще) практически отсутствует. Надо по всему городу развести 60 человек.
Один автобус будет их развозить несколько часов.
Другой вариант - маленький (но вытянутый сразу в три-четыре стороны) городок тысяч на 100 человек. Надо развезти те же 60 человек после рабочей смены. Тут хоть проще в том смысле, что автобусов потребуется по числу этих вытянутых углов, не больше.
Вечер (или раннее утро), общественный транспорт уже (еще) практически отсутствует. Надо по всему городу развести 60 человек.
Один автобус будет их развозить несколько часов.
Другой вариант - маленький (но вытянутый сразу в три-четыре стороны) городок тысяч на 100 человек. Надо развезти те же 60 человек после рабочей смены. Тут хоть проще в том смысле, что автобусов потребуется по числу этих вытянутых углов, не больше.
В данном примере идеализирован ОТ. Когда есть много автобусов и ездят они стабильно. Я вот к чему. Т.е. если грамотно организовать ОТ, то это 100% избавит от необходимости передвижения на личном транспорте.
RoMih писал(а)
Т.е. если грамотно организовать ОТ, то это 100% избавит от необходимости передвижения на личном транспорте.
Т.е. если грамотно организовать ОТ, то это 100% избавит от необходимости передвижения на личном транспорте.
так с этим никто и не спорит:)
а вот из картинок только правая хорошая, средняя вообще ужасная, т.к. сильно ограничивает возможности передвижения этих 60-ти человек
Средняя картинка - тоже хороша. )
30 лет назад в летнее время на ОТ в городе можно было перемещаться весьма комфортно.
А велосипед популярностью и в то время не пользовался. - Ведь, велодорожка на весь город была всего одна. А угодить в ливневку, или наехать на кирпич, вылетевший из под автобуса, было даже легче, чем сейчас. (
30 лет назад в летнее время на ОТ в городе можно было перемещаться весьма комфортно.
А велосипед популярностью и в то время не пользовался. - Ведь, велодорожка на весь город была всего одна. А угодить в ливневку, или наехать на кирпич, вылетевший из под автобуса, было даже легче, чем сейчас. (
kostrov писал(а)
30 лет назад в летнее время на ОТ в городе можно было перемещаться весьма комфортно.
30 лет назад в летнее время на ОТ в городе можно было перемещаться весьма комфортно.
Не помню, и даже больше - не могу помнить.
Скорее всего если только не в часы пик.
Но в такие часы обычно интервал между автобусами сильно увеличивался (это я уже по началу 90х хорошо помню).
С 1974 по 1985 г. работал на Мызе. Ездил на автобусе 43. Летом, в студенческие каникулы, автобусы были свободны, но сесть удавалось редко. Особенно хорошо было в 1980-83 гг. Одно время действовала система очередей на остановках. Были люди, наблюдающие за порядком. Тогда и зимой можно было влезть без давки.
В те времена, каждые 5-7 минут на москарик подходила двойная электричка, набитая как автобус. Поток был внушительный. Никакими ЛА столько народа не перевезти. Автобусы шли с интервалом две-три минуты. Три больших автобуса на остановке - обычное явление... (Стоят, двери закрыть не могут...) Но это только в часы пик.
Экономили на всем. Днем было не уехать. Полчаса ждать... Ночью - только такси.
В те времена, каждые 5-7 минут на москарик подходила двойная электричка, набитая как автобус. Поток был внушительный. Никакими ЛА столько народа не перевезти. Автобусы шли с интервалом две-три минуты. Три больших автобуса на остановке - обычное явление... (Стоят, двери закрыть не могут...) Но это только в часы пик.
Экономили на всем. Днем было не уехать. Полчаса ждать... Ночью - только такси.
Я имею выгоду для конкретного человека.
Что получит человек, при пересаживании из личного авто в набитую вонючуюю маршрутку? Время? КОмфорт?
Что получит человек, при пересаживании из личного авто в набитую вонючуюю маршрутку? Время? КОмфорт?
я Вас не узнаю.
;)
;)
а я узнаю. ОТ вообще и ОТ в Нижнем это разные вещи. Второе не годится ни для чего: ненадежно, не всегда, не везде.
В НН ОТ отсутствует, по большому счёту.
Вот ведь как народ избаловался. Да сейчас ОТ в НН получше будет, чем не только в 90-е, но и во времена СССР. Хотя то, что в НН, по сравнению со многими другими городами, всегда с ОТ была ж@па - про то еще в СССР анекдоты сочиняли.
Почему?
Я всегда говорил, что наш ОТ в отвратительном состоянии.
Я всегда говорил, что наш ОТ в отвратительном состоянии.
...не могу похвастаться, что читаю Вас с пугающей регулярностью, однако в голове отложилось, что Вы всегда были не за перманентное использование ЛА в городе.
;)
;)
Всё правильно, я против постоянного использования ЛА в городе, особенно при поездках дом - работа - дом. :-D
Ну вообще-то есть разновидность транспорта, не являющегося ни ЛА, ни ОТ, который по скорости и комфортности в городских условиях оставляет и то и другое далеко позади. Правда, это транспорт для здоровых людей без стереотипов, поэтому подойдёт далеко не всем.
Велосипед :-) Кататься не умею...
Научиться никогда не поздно...
Страшновато
Это только кажется. Главное начать, а уверенность на дороге и физ. форма придут.
И вообще, симпатичная барышня вот на таком веле, например: www.cube.eu/wls/access-wls-gtc-29/ будет смотреться неотразимо.
И вообще, симпатичная барышня вот на таком веле, например: www.cube.eu/wls/access-wls-gtc-29/ будет смотреться неотразимо.
Действительно, физическая форма приходит. Потерянное возвращается. Становишься здоровее, меньше болеешь. В этом плане, ОТ и ЛА - не лучшее решение.
В ОТ - легко распространяется инфекция, превышает нормы излучение сотиков...
ЛА приводит к общей физической деградации. За автобусом пробежишься хотя бы...
В ОТ - легко распространяется инфекция, превышает нормы излучение сотиков...
ЛА приводит к общей физической деградации. За автобусом пробежишься хотя бы...
нет уж, увольте-с, душевые не везде вблизи рабочих мест установлены...и вот приходит такое здоровое-румяное- улыбающееся чудо на работу.... и .... окружающие начинают тихо ( громко воспитание не позволяет ) мечтать о противогазе.... если без стеба.. как ни блюди гигиену до , не все после велика без душа смогут работать.... да и с дресс-кодом как быть?? чемодан что-ли на багажнике возить?
Я вообще-то и написал, что подходит этот транспорт далеко не каждому. Хотя эти проблемы в принципе решаемы, было бы желание с обеих сторон.
Там же написано: "для здоровых людей без стереотипов", некоторые воняют безо всякого велосипеда, и ничего, не комплексуют по этому поводу :-)
а если толпу провернуть в фарш, а потом высушить , то в ведро уберется
Гы)
В нем можно спать ) !!! так хорошо сегодня подрых по пути на работе в метро !
а какого беса вы в час пик по бассейнам разъезжаете???? людям на работу надо, а ему, видите-ли в бассейн приперло.... в ванной купайтесь по утрам!
sharrlinn писал(а)
а какого беса вы в час пик по бассейнам разъезжаете???? людям на работу надо, а ему, видите-ли в бассейн приперло....
а какого беса вы в час пик по бассейнам разъезжаете???? людям на работу надо, а ему, видите-ли в бассейн приперло....
Ага! Буржуй!!!
в ванной купайтесь по утрам! ...
"А где же ему гулять?!"
"У Вас есть отдельная квартира, вот там и выгуливайте!". © "Брильянтовая рука".
Avis писал(а)
"У Вас есть отдельная квартира, вот там и выгуливайте!". © "Брильянтовая рука".
"У Вас есть отдельная квартира, вот там и выгуливайте!". © "Брильянтовая рука".
Между прочим, учитывая теперешнюю культуру выгула, я вполне готов подписаться под этой цитатой.
Людям в бассейн надо, а вы именно в это время на работу претесь)).
вот негодяи то...
Меня как то давно в молодости одна бабулька в автобусе так осадила в ответ на мою реплику - "людям на работу надо, а вы именно в это время в церковь едите". Запомнил на всю жизнь.
Простым запретом ничего не добьешься, кроме ненависти сограждан.
Надо не запрещать пользование личным автотранспортом, а создавать условия, при которых пользоваться общественным станет удобнее, чем личным, причем в первую очередь - за счет улучшения самого общественного транспорта. Чтобы у человека был осознанный выбор.
Ну и разъяснительная работа, куда без неё.
Так что цель у вас озвучена верная, а способ какой-то варварский.
Надо не запрещать пользование личным автотранспортом, а создавать условия, при которых пользоваться общественным станет удобнее, чем личным, причем в первую очередь - за счет улучшения самого общественного транспорта. Чтобы у человека был осознанный выбор.
Ну и разъяснительная работа, куда без неё.
Так что цель у вас озвучена верная, а способ какой-то варварский.
S@ndro писал(а)
создавать условия, при которых пользоваться общественным станет удобнее, чем личным,
Чтобы у человека был осознанный выбор.
Ну и разъяснительная работа, куда без неё.
создавать условия, при которых пользоваться общественным станет удобнее, чем личным,
Чтобы у человека был осознанный выбор.
Ну и разъяснительная работа, куда без неё.
Пробка.
Подъезжает автобус вооруженных омоновцев, из каждой второй машины выводят водителя и расстреливают на месте.
Освободившиеся машины раскатывают какой-нибудь тяжелой гусеничной техникой и складируют штабелями на обочине (в таком компактном виде их там много уберется).
Через 10 минут после начала этой операции пробка исчезнет и больше в этом месте не возникнет.
В других местах города скорее всего тоже пробок больше не будет, ну если только из приезжих (но омоновцы всегда будут готовы быстро устранить эти пробки).
Зачем так жестоко.
Просто одна полоса отводится для общественного транспорта и личных авто с более чем одним пассажиром.
Просто одна полоса отводится для общественного транспорта и личных авто с более чем одним пассажиром.
механизм саморегулирования численности частного транспорта в городе :)))
резко взлетит спрос на надувных женщин
"Я предлагаю вводить запреты.."
А я предлагаю запретить запрещение запретов!
Ну чо у нас за страна - все всё запрещают?
Немного подумать стоит - и решение поизящнее найдется, - хотя бы запретить движение л/а с 8 до 10 утра без пассажиров в машине - и все будут брать попутчиков - эврика.
А я предлагаю запретить запрещение запретов!
Ну чо у нас за страна - все всё запрещают?
Немного подумать стоит - и решение поизящнее найдется, - хотя бы запретить движение л/а с 8 до 10 утра без пассажиров в машине - и все будут брать попутчиков - эврика.
Alex240576 писал(а)
А я предлагаю запретить запрещение запретов!
А я предлагаю запретить запрещение запретов!
.
Запретить чиновникам передвижение на служебных авто? Вроде не больше сотни машин. Толку ноль. ЗАпретить ВСЕМ ездить - это круто! А если еще и ходить....
Я был в Румынии при Чеушеско. Так днем в СТОЛИЦЕ можно было снимать фантастический фильм об исчезнувшем населениии. За десять минут проехал один грузовик, в кузове которого сидело пяток аборигенов с вытаращенными глазами. Ехали и боялись, что их прижучат, что они в рабочий день ЕДУТ....
Пешеходов вообще не видел. Хотя был проездом, но впечатление поразителное.
Я был в Румынии при Чеушеско. Так днем в СТОЛИЦЕ можно было снимать фантастический фильм об исчезнувшем населениии. За десять минут проехал один грузовик, в кузове которого сидело пяток аборигенов с вытаращенными глазами. Ехали и боялись, что их прижучат, что они в рабочий день ЕДУТ....
Пешеходов вообще не видел. Хотя был проездом, но впечатление поразителное.
Я был в Румынии при Чеушеско.
Док, хватит уже гордиться поездкой столетней давности.
Пора бы уже обновить свою карту мира... :)
Dr.Qy писал(а)
Пешеходов вообще не видел.
Пешеходов вообще не видел.
говорят, при Андропове тоже самое было
Не "говорят", а так же и было.
Я в детстве очень любил гулять - вечером, часом ближе к 9-ти. Совершенно пустой город. Что на дорогах, что на тротуарах. Люди, занятые весь день на работе, готовились к отдыху. Сейчас с утра до ночи и даже ночи напролет на улице какая-то непонятная тусня - люди, машины, мест нет, шоссе забито, город производит впечатление тяжело работающего, но ничего не производящего механизма. Всем постоянно куда-то надо срочно ездить, делать какие-то "дела" , причем как кого ни спросишь - а ты чем занимаешься? - в ответ какие-то невнятные объяснения про некий "бизнес".
Я в детстве очень любил гулять - вечером, часом ближе к 9-ти. Совершенно пустой город. Что на дорогах, что на тротуарах. Люди, занятые весь день на работе, готовились к отдыху. Сейчас с утра до ночи и даже ночи напролет на улице какая-то непонятная тусня - люди, машины, мест нет, шоссе забито, город производит впечатление тяжело работающего, но ничего не производящего механизма. Всем постоянно куда-то надо срочно ездить, делать какие-то "дела" , причем как кого ни спросишь - а ты чем занимаешься? - в ответ какие-то невнятные объяснения про некий "бизнес".
Я чуть про другое: тогда закон был о тунеядстве (уголовное преступление).
Андропов решил навести порядок в этом деле: гуляешь на улице в рабочее время - значит не работаешь - значит попадаешь под действие этого закона - срок.
А почему говорят - мне в то время было все равно, я был нетрудоспособного возраста и не обращал на это внимания:))
Андропов решил навести порядок в этом деле: гуляешь на улице в рабочее время - значит не работаешь - значит попадаешь под действие этого закона - срок.
А почему говорят - мне в то время было все равно, я был нетрудоспособного возраста и не обращал на это внимания:))
И эт я помню - рейды по магазинам и кинотеатрам с задержанием пловозрелого населения для объяснения своего тунеядства. И страна в космос летала и другим государствам помогала.
Сейчас кого из знакомых не спроси - никто больше пары часов в день не работает, раньше 12 на работе не появляется, чота по городу ездят, загадочными "делами" занимаются, объяснить суть которых с первого раза часто не получается. Население реально забивает болт на работу, представленное самому себе, придумывает загадочные схемы бизнеса, связанные на 99% с перепродажей чужого, не производя вообще ничего в жизни, при этом выстраиваясь в километровые пробки.
Сейчас кого из знакомых не спроси - никто больше пары часов в день не работает, раньше 12 на работе не появляется, чота по городу ездят, загадочными "делами" занимаются, объяснить суть которых с первого раза часто не получается. Население реально забивает болт на работу, представленное самому себе, придумывает загадочные схемы бизнеса, связанные на 99% с перепродажей чужого, не производя вообще ничего в жизни, при этом выстраиваясь в километровые пробки.
У нас устаревший заскорузлый дурдом.
а я помню как в СССР могли свободно гуляющего молодого человека в рабочее время отловить и в отделение.
отдельных и по уголовщине - Статья 209 УК РСФСР (тунеядство)
отдельных и по уголовщине - Статья 209 УК РСФСР (тунеядство)
Да. Приятель у меня отсидел год. После школы не устроился на работу, через четыре месяца посадили. не шутка.
ну вот водку по утрам уже не продают так же точно как и при коммунистах
так что через пару лет вполне можно ожидать и статьи за тунеядство.
так что через пару лет вполне можно ожидать и статьи за тунеядство.
Сначала закон о предельном сроке для чиновников до 120 лет. А потом уже и маразмы.
если речь о предельном сроке заключения для чиновников-нарушителей закона, пожалуй, народ поддержит....
А мизантропам навроде меня что делать? право сесть в мою машину ещё нужно заслужить.
Подсаживай (те) блондинок - по дороге заслужат.
Для вас придуманы надувные пассажиры.
повторюсь: я не испытываю потребности в пассажирах (за редким исключением).
;)
;)
Ездить в ОТ :)
Вообще дурацкое предложение - ЛА должен оставаться личным, а не общественным.
Вообще дурацкое предложение - ЛА должен оставаться личным, а не общественным.
Горож@нин писал(а)
Ездить в ОТ :)
Ездить в ОТ :)
мне кажется, я там лишусь чувств из-за группового нарушения моего личного пространства.
;)
Трудно, так как проще и удобнее от своего подъезда ехать на машине, чем тащиться и набиваться в маршрутки и болтаться там как сосиски. Плюс огромное количество людей работает на машинах. А если бы была нормальная дорожная инфраструктура, то и пробок не было бы.
Вот смотрю на парковку перед офисом - 90% машин стоят на месте с 9 до 18.
И где ваше огромное количество? :)
И где ваше огромное количество? :)
Пох, 7.55 выехал, в 8.00 был на Чёрном пруду.
выехали из дворов дома №2 по Ошарской и встали на ЧП ?)
С Грузинки
в 7.52 выехал, в 8.00 был на Сенной...
время пробок сместится - вот и всё.
Не сместится - очень много людей, которые в принципе не могут вставать рано утром. Да и по телевизору недаром столько интересного после 24-00 кажут...
"Кто рано встает - тому бог подает", причем самая верная из божественных милостей - свободное парковочное место. Так было, есть и будет.
"Кто рано встает - тому бог подает", причем самая верная из божественных милостей - свободное парковочное место. Так было, есть и будет.
Не-не!!
Пипл ДОЖИЛ до "коммунизма" (это когда у каждого - кредитное ведро с гайками). Не рушьте "народное шаССтье"!
Пипл ДОЖИЛ до "коммунизма" (это когда у каждого - кредитное ведро с гайками). Не рушьте "народное шаССтье"!
FeniksRU писал(а)
это когда у каждого - кредитное ведро с гайками
это когда у каждого - кредитное ведро с гайками
Вы сами это выяснили, или вам кто то это внушил?
Ну да... а СВОИХ то глаз у меня нет? :-)))
То есть вы на глаз можете определить какая машина кредитная, а какая нет?...шикарно...
ЗЫ. Вот у меня в семье две машины, скажите какие они? Кредитные или нет?... фотки в портрете...
ЗЫ. Вот у меня в семье две машины, скажите какие они? Кредитные или нет?... фотки в портрете...
но при этом заметьте: дорога-таки построена в 6 полос ...
и снег дочиста убран. И деревья покрашены.
и народа на улицах нет
И птицы не летают....
Страх то какой...
.
Страх то какой...
.
а по ночам страна не освещена , кромешная тьма на улицах и безлюдье на улицах, только патрули
))) ну ежели ночью все спят - чего электричество-то жечь???? и экономия + никакого светового загрязнения.... и преступность под контролем.... ( но население все равно жалко как-то) .... ежели попробовать годик-другой пожить жизнью среднего северного корейца, то как наши косяки восприниматься будут???
Энакин писал(а)
Я предлагаю вводить запреты на использование личного траспорта, скажем, с 8 утра до 10 утра, и с 18.00 до 20.00.
Я предлагаю вводить запреты на использование личного траспорта, скажем, с 8 утра до 10 утра, и с 18.00 до 20.00.
Я предлагаю сначала ввести запрет на создание мудацких тем на нн.ру с 9.00 до 18.00. Форум станет гораздо чище.
Зы: Не хочешь опаздывать - ходи пешком.
Против категорически.
Сегодня в автобусе было полно народу. А если ещё автовладельцы начнут туда ломиться?
Сегодня в автобусе было полно народу. А если ещё автовладельцы начнут туда ломиться?
А продумывать развязки, строить дороги, планировать парковки при застройке никак нельзя? Обязательно хочется что то запретить?
запретить- это проще всего
продумывать развязки, строить дороги и планировать парковки при застройке необходимо, но транспортную проблему в городе это не решит никогда.
потому что желающих ездить на автомобиле, если это желание никак не ограничивать - той же платной парковкой, платным въездом в центр или другими методами - всегда будет больше пропускной способности дорог и количества стоянок, сколько ни строй этого добра.
поэтому правильное решение - организовать надежный и удобный общественный транспорт, а после этого вводить ограничения на пользование автомобилями. и тогда у людей появится возможность перемещаться по городу на общественном транспорте за разумное время и без пробок, а те, кому необходима машина, смогут ездить по свободному городу, но за свои деньги, а не за счет остальных жителей города.
доказательства с цифрами см. на maxkatz.lj.ru
потому что желающих ездить на автомобиле, если это желание никак не ограничивать - той же платной парковкой, платным въездом в центр или другими методами - всегда будет больше пропускной способности дорог и количества стоянок, сколько ни строй этого добра.
поэтому правильное решение - организовать надежный и удобный общественный транспорт, а после этого вводить ограничения на пользование автомобилями. и тогда у людей появится возможность перемещаться по городу на общественном транспорте за разумное время и без пробок, а те, кому необходима машина, смогут ездить по свободному городу, но за свои деньги, а не за счет остальных жителей города.
доказательства с цифрами см. на maxkatz.lj.ru
Поищите как-нито на досуге фото развязок в пробках - их дофига :)
машин не будет, но вот на работу вы все равно не попадете. :-)
у меня по работе целый день много разъездов, если я каждый раз буду бежать до остановки, ждать транспорт (который в случае чего так же будет стоять в пробке и для ОТ нет путей объезда, они слудуют по маршруту) - тогда я вообще никуда не успею
к тому же в машине я спокойно говорю по телефону с партнерами, клиентами и тд (а у меня эти звонки круглосуточно) и никого этим не напрягаю (в ОТ наверняка бы все от злости подавились)
в машине тепло, я всегда сижу и никто не толкает
к тому же в машине я спокойно говорю по телефону с партнерами, клиентами и тд (а у меня эти звонки круглосуточно) и никого этим не напрягаю (в ОТ наверняка бы все от злости подавились)
в машине тепло, я всегда сижу и никто не толкает
езди на метро, там пробок нет
говорят, они там из людей регулярно случаются
Представляю как бы я сегодня влез автобус с коробкой 1,4м на 1,5м и весом в 25 кг...
а с разгону? "прижмись, братки, атакую!"
Нет спасибо, я как то на машине лучше..
обычно с криками "осторожно, у меня краска"
А на машинах все с коробками ездят?
Всегда по разному, вот у меня работа такая, а чо?
Потому-что у подавляющего большинства населения груз в машине - это собственная жопа.
Конечно и так бывает, но у человека есть право выбора... Моя жена возит себя и иногда ребенка, но тем самым она освобождает меня от кучи проблем- я за то, что бы она ездила на своей машине.
У меня тоже. И, я уверен, немало найдется таких.
Примерно те же проблемы. Скажем, я тоже отлично проведу время в дороге из Советского района в Ленинский, держа под мышками пару ОУ-7, каждый по 15 кило, более полуметра в длину. Кстати, вероятно с одной-двумя пересадками. Пойду, пущу под откос машину.
У меня давно мысль была - сделать на НН.РУ вроде клуба "нн.ру подвези бесплатно" - кому ехать долго и скучно, и не лень - крепить на лобовуху лист "Подвезу бесплатно туда-то М (Ж)". Кто захочет - тормознет и сядет.
НН.РУ
Подвезу бесплатно
М Ж
Куда еду:
Пл. Минина, 1
http://www.nn.ru/~gallery39906?MFID=161144
НН.РУ
Подвезу бесплатно
М Ж
Куда еду:
Пл. Минина, 1
http://www.nn.ru/~gallery39906?MFID=161144
а если какой придурок-наркоман к тебе сядет? а потом придушит с заднего сиденья?
Судьба, значит, такоЙ. Вообще надо сажать на 1е сидение и только девушек . вот так.
девушек надо сажать на коленки и кормить школадками
Раскармливать и выпускать из машины, когда кузов уже дает крен от пассажира)
Я давно говорю, надо запретить движение по городу любых автомобилей в часы пик. Кроме общественного транспорта и трех экстренных служб. Любых, потому что совершенно незачем разбираться, личный автомобиль или рабочий, легковой или грузовой, пробки создают и те и другие одинаково.
Этот запрет полностью решит проблему пробок в часы пик. Кому нужно обязательно ехать на автомобиле или что-то перевозить, пусть едут в другое время. Пусть в это другое время пробки будут - основную массу людей, которые едут на работу и с работы, это никак не коснется.
Соблюдение этого запрета очень легко контролировать, достаточно несколько камер на основных улицах и рассылать нарушителям штрафы.
Единственное, что потребуется сделать, - вблизи конечных остановок на окраинах города нужно организовать парковки для тех, кто приезжает на работу в город из пригородов на автомобилях.
Этот запрет полностью решит проблему пробок в часы пик. Кому нужно обязательно ехать на автомобиле или что-то перевозить, пусть едут в другое время. Пусть в это другое время пробки будут - основную массу людей, которые едут на работу и с работы, это никак не коснется.
Соблюдение этого запрета очень легко контролировать, достаточно несколько камер на основных улицах и рассылать нарушителям штрафы.
Единственное, что потребуется сделать, - вблизи конечных остановок на окраинах города нужно организовать парковки для тех, кто приезжает на работу в город из пригородов на автомобилях.
чем возить то ОТ нет... автобусы итак все битком... на скотопазиках?.. они тоже битком в час пик
Думаю, когда будет спрос, скотопазики подтянутся, их вообще много.
KR писал(а)
Думаю, когда будет спрос, скотопазики подтянутся, их вообще много. ...
Думаю, когда будет спрос, скотопазики подтянутся, их вообще много. ...
спрос с советских времен не уменьшается:)
скорее наоборот, увеличивается
KR писал(а)
Кому нужно обязательно ехать на автомобиле или что-то перевозить, пусть едут в другое время.
Кому нужно обязательно ехать на автомобиле или что-то перевозить, пусть едут в другое время.
Какая прелесть... Я оченно доволен, что вы не среди законодателей.
а не пойти ли всем нищебродам в попец с такими предложениями?
я против такого запрета. хоть и езжу в основном на ОТ, или хожу пешком.
и как бы ты мил человек с таким запретом поехал бы в бассейн в приведенной ситуации?
Никак, или в другое время.
Я не понимаю тогда к чему все это, если мог поехать в другое время и я не думаю, что ты в первый раз узнал/услышал про часы пик?
.
Оппаньки. Так в чем проблема тогда? Вот и следуйте этой схеме в соответствующие часы.
один человек-одна машина, об остальном пусть заботятся те кому это по должности положено.
Напишите свой номер, буду звонить вам перед выездом на работу будете приезжать и помогать мне нести инструмент до ОТ и от него до объекта, инструмента не много килограмм сто всего.
обезьяна не виновата что ей гранату дали.
правильно... нех тут дороги им строить и метро... пустил пару гнилых троллейбусов - поставил галочку что в городе есть ОТ
Я не против. Переехал поближе к работе, теперь пешком хожу. Пусть нищеброды думают что они богатые на кредитных ведрах. Мне на них насрать.
А в остальное время - запретить общественный транспорт :)))
Угу, как в Камбодже.
Сударь, вы обалдели. Я езжу в течение всего рабочего дня за товаром по поставщикам. Мне что, на работу выходить к 11? А до этого посылать всех клиентов, кто ко мне хочет приехать? Или каждый раз, когда надо груз перевезти, валить домой за колесами из одной части города в другую? Слишком простые и непродуманные решения предлагаете.
Идея витает в воздухе:
www.radiovesti.ru/articles/2012-10-24/fm/70878
Это первое, что выдал поисковик.
Оставляйте машину около офиса. Из дома - на автобусе. Почему под вас должно подстраиваться большинство?
Грузоперевозки, кстати, разумно было бы оставить, с возможностью проверки документов на груз.
www.radiovesti.ru/articles/2012-10-24/fm/70878
Это первое, что выдал поисковик.
Оставляйте машину около офиса. Из дома - на автобусе. Почему под вас должно подстраиваться большинство?
Грузоперевозки, кстати, разумно было бы оставить, с возможностью проверки документов на груз.
Энакин писал(а)
Почему под вас должно подстраиваться большинство?
Почему под вас должно подстраиваться большинство?
Вот хотите честно? Плевать на большинство. Я большинству ничем не обязан. Я обязан в своей жизни единицам. Себе тоже, кстати. Власти ничего не хотят делать для налаживания движения в городе. Это длится годами, десятилетиями. Почему это должно отражаться на моем комфорте и на моей работе?
Энакин писал(а)
Грузоперевозки, кстати, разумно было бы оставить, с возможностью проверки документов на груз.
Грузоперевозки, кстати, разумно было бы оставить, с возможностью проверки документов на груз.
Вот это - пожалуйста. Легко. У меня груз практически всегда с накладными.
Проблема в том, что если ввести исключения, рано или поздно к числу избранных у нас присоединятся все. Разреши ездить на автомобиле, который используется гражданином для трудовой деятельности, - станут оформлять фиктивные подтверждающие документы.
Лучшим выходом было бы добровольное самоограничение. Например, в 5-10 минутах от твоего дома метро, офис недалеко от станции. Ты едешь один, никакого груза с собой нет. Но многие даже в таких случаях используют автомобиль, руководствуясь принципом - купил ездить, а не для того, чтобы во дворе стояла.
Лучшим выходом было бы добровольное самоограничение. Например, в 5-10 минутах от твоего дома метро, офис недалеко от станции. Ты едешь один, никакого груза с собой нет. Но многие даже в таких случаях используют автомобиль, руководствуясь принципом - купил ездить, а не для того, чтобы во дворе стояла.
Ну не могу я отвечать за всех мудаков. Мне автомобиль нужен для работы. В остальное время готов отказаться от него. И с большим удовольствием. Думаете, не заколебался в пробках стоять? Устаю страшно, постоянно за рулем. Но ОТ тоже нормального нет. А о метро, как в нормальных городах, я просто мечтаю...
Хорошо, что мне на работу к 7... не попадаю под ваши гневные рамки...
А я предлагаю людей имеющих и высказывающих такие мычли в принудительном порядке отправлять на обследование к психиатру.
надо с 8 утра до 10 проезд в ОТ бесплатным сделать. тогда на авто народу меньше поедет, возможно что меньше.
где-то слышал , что опять же где-то в определенные дни проездным служит техпаспорт на личный автомобиль ( не шутка !)
Предлагаю хаотично расстрелять 50 % нижегородцев владеющих машинами в целях борьбы с пробками
у меня перманентное дежавю ))))
https://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk
https://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk
До работы недалеко.
Утром и на обед домой - хожу пешком. С обеда на роботу и с работы - езжу на велосипеде.
Даже в 20-градусный мороз на велосипеде получается комфортнее, чем пешком.
Товарищ ездит за четыре остановки. И тоже на мороз не жалуется.
Достает неубранный снег. Но и по нему пешком тяжелее, чем на велосипеде.
Однако, по неубранному опаснее... Точнее, машины для велосипедиста становятся опаснее.
Утром и на обед домой - хожу пешком. С обеда на роботу и с работы - езжу на велосипеде.
Даже в 20-градусный мороз на велосипеде получается комфортнее, чем пешком.
Товарищ ездит за четыре остановки. И тоже на мороз не жалуется.
Достает неубранный снег. Но и по нему пешком тяжелее, чем на велосипеде.
Однако, по неубранному опаснее... Точнее, машины для велосипедиста становятся опаснее.
Запреты, рождают недовольство и взятки...
IMHO - Может быть, поможет дифференцированная по времени и, разумеется, обоснованная стоимость проезда в ЛА.
PS Как пробка, там и платить за пробочный сервис, пропорционально длине. ;)
IMHO - Может быть, поможет дифференцированная по времени и, разумеется, обоснованная стоимость проезда в ЛА.
PS Как пробка, там и платить за пробочный сервис, пропорционально длине. ;)
ездил, езжу, и буду ездить.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
В Нижнем Новгороде переименовали известный торговый центр. Теперь он называется «Счастье»
- Bonus777
14
Нижегородская политика
Путин заявил о нежелании ехать на саммит G20 в Бразилии после призыва Киева арестовать его
- NZT
2
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.