--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Медведев об усыновлении. Россияне готовы усыновлять сирот.

Новости
31
298
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В общем, за россиян снова все решили.
Мое предложение Медведеву. Пусть сам кого-нибудь усыновит.
Вот канцлер Шрёдер и его жена имеют ТРЕХ приемных детей, двое из которых - из России.
Что ж не последовать примеру этого главы государства? Может, и остальные подтянутся?
Завтра - третье чтение закона о запрещении усыновления американцами. Второе чтение закон прошел
voa_nn
19.12.2012
Суть этого закона в следующем:
Американские организации, занимающиеся усыновлением российских детей - это последние американские НКО, работающие в России. Остальных зачистили, теперь уберут эти.
У нас разве только американские НКО занимаются усыновлением в Америку? Мне кажется, что много международных организаций, которые помогаю детям найти семью по всему миру.
Fukusima
19.12.2012
Что только о себе не узнаешь...
Усыновление вообще не выгодно в России, ни усыновителям, ни ребёнку.
Более нормальный выход - опекунство. Но и опекунами стать желают немногие
Fukusima
19.12.2012
У нас родителями стать желают немногие. А здесь органы и вовсе заипут.
Ребенку не выгодно жить со своей семьей в России?
Fukusima
19.12.2012
"А вы считаете что приемных детей берут кто угодно не росияне?":)))
Усыновление вообще не выгодно в России, ни усыновителям, ни ребёнку - ваши слова. Почему, по вашему мнению, ребенку в России не выгодно жить в семье?
larine
20.12.2012
отчасти это верно... Юридически, при усыновлении ребенок лишается права на жилье от государства... не факт, что приемные родители потом смогут обеспечить его квартирой. вот в случае опекунства все имущественные права и соцгарантии ребенка сохраняются.
Но они пропишут его и он будет вправе что то требовать от них? В зависимости от ситуаций
larine
20.12.2012
взаимоотношения с приемными родителями, в том числе и имущественные, после усыновления - в каждой семье по разному. Смысл в том, что, будучи усыновленным, ребенок теряет большую часть социальных гарантий от государства, в том числе и право на жилье. Теперь это ваш ребенок и ваша ответственность - за образование, лечение и обеспечение жильем. А теперь представьте, что ребенок болен...С опекунством чуть иная ситуация, в этом случае государство сохраняет за собой все обязательства, хотя бы формальные... но и ребенка всегда могут забрать, передать другим опекунам и тп и тд...
Поэтому родителей надо подбирать более тщательно и если ребенку лучше оставаться под опекой государства выбирать лучшее для него
larine
20.12.2012
Вы очень общие термины употребляете. Если родители - это усыновление. Если опекуны - еще одна форма передачи ребенка в семью. А есть еще воспитатели семейного детского дома - третья форма, там не только пособия, там зарплату платят за воспитание приемных детей. Так вот, усыновление, действительно, отнимает у ребенка-сироты почти все социальные гарантии.

Тщательный отбор родителей возможен только по внешним признакам. На самом деле, даже сам человек про себя не может заранее сказать, каким он будет родителем для чужого ребенка. Особенно те, кто вообще еще не был родителями.
Есть еще анкеты, поручительства в порядочности, заключения психологов, справки об отсутствии незакрытых судимостей, продолжительность жизни семьей без ребенка, условия жизни.
larine
20.12.2012
все эти данные могут быть более чем подходящими... но вот после передачи ребенка возможно несоответствие благих намерений реальности. В теме часто, когда речь идет об усыновлении или опекунстве, ссылаются на материальное положение. Так вот, это вообще не главный фактор. Можно не испытывать материальных проблем, но не смочь принять чужого ребенка в совместном быту. Сопли вытереть порой брезгливо, простите за подробности. Нужно полюбить, на это нужно время. Увы, это может вообще не случиться, тогда трагедия для всех - и для ребенка, и для родителей.
Поэтому необходимо наблюдение за семьей в первые годы после усыновления
Для тех депутатов и чиновников, кто действительно хочет помочь детям, вот список НАСТОЯЩИХ проблем:


Оригинал взят у corrupttomsk в Список Лаховой

* Томск. В детдоме №4 один подросток повесился, другого изнасиловали, а потом упрятали в печально известную психиатрическую клинику, чтобы замять дело: www.press-attache.ru/Article.aspx/regions/2165

* В Павловском интернате от одиночества погибают малыши www.mk.ru/social/article/2011/01/25/560533-vernite-devida.html + www.snob.ru/selected/entry/30118

* Талицкий районный суд оправдал директора детдома, где старшие воспитанники изнасиловали 31 ребенка: www.nakanune.ru/news/2009/4/6/2152347/

* Где родился — там и ... corrupttomsk.livejournal.com/38500.html + www.tv2.tomsk.ru/article/gde-rodilsya-tam-i-prigodilsya

* История одного Ваньки и одной американской семьи: echo.msk.ru/blog/bachina/971486-echo/

* Директриса детского дома в селе Рокотушка наживалась на сиротах: ulpressa.ru/2012/05/02/vrazhnovskaya-mafiya-nazhivalas-dazhe-na-sirotah/

* В спальне детского дома в городе Минусинске четверо воспитанников в возрасте 15-17 лет надругались над сверстником. Ранее данный ребенок подвергался избиению лидером подростковой банды:
adi19.ru/2012/08/22/direktor...vanie-podrostka

* В Рязанской области директор Сапожковской школы-интерната подозревается в мошенничестве и растрате средств, предназначенных для воспитанников интерната:
www.detikakdeti.ru/groups/blogtheme/730

* Директор детского дома отправила 20 детей-сирот на принудительное лечение в психбольницу: wnovosti.ru/obschestvo/960-D...sihbol_nicu.htm

* Павел Астахов в Волгограде: «До какой степени надо дойти, чтобы ФСБ занималась проблемами детского дома!»: wnovosti.ru/obschestvo/1308-...tskogo_doma.htm

* Директор калининградского детского дома "Гаврош" пять лет незаконно сдавала внаем квартиру одного из воспитанников: www.rosbalt.ru/main/2008/04/17/475839.html

* В Пермском крае путем угроз, запугивания и мошеннических действий злоумышленники завладевали денежными средствами и квартирами бывших детдомовцев, выделенных им государством по достижению совершеннолетия:
www.nakanune.ru/news/2012/9/12/22285798/

* Замдиректора Красноуральского детского дома Елена Жижелева наживалась на сиротах: www.ural.ru/news/life/news-96980.html

* В Приморье за хищения осужден экс-директор детского дома Дальнереченска: www.super.deita.ru/incidents...nerechenska.htm

* Астраханские чиновники и дружественные им риэлторы наживались на детях-сиротах: ru-compromat.livejournal.com/556193.html

* Директор пермского детдома наживалась на сиротах: openinform.ru/news/children/13.02.2008/8156/

* Воспитанников детдома в Пригородном районе кормили крупой, непригодной для использования в пище: www.nakanune.ru/news/2012/7/26/22281461/

* В Уфе на крыше поезда нашли труп сбежавшего детдомовца из Челябинска: www.nakanune.ru/news/2012/4/24/22271807/

* В детдоме Архангельской области повесилась 15-летняя девочка: www.nakanune.ru/news/2012/1/30/22261322/

* В Карпинске возбуждено дело по факту смерти 9-летнего воспитанника детдома: www.nakanune.ru/news/2011/11/30/22255187/

* СК: В челябинском детдоме изнасиловали семилетнюю девочку: www.nakanune.ru/news/2011/6/24/22236269/

* Молодые люди обвиняются в убийстве 11-летнего воспитанника детского дома: www.nakanune.ru/news/2009/7/27/22164967/

* В Омске воспитанник детдома покончил с собой: www.nakanune.ru/news/2009/7/22/22164524/

* В архангельском детдоме найден повешенный подросток: www.nakanune.ru/news/2009/3/3/2148727/

* Директор волгоградского детдома развращал ребят: www.nakanune.ru/news/2008/6/10/2121142/

* Верхнесинячихинские детдомовцы отравились психотропным веществом: www.nakanune.ru/news/2008/3/11/2112099/

* В одном из детских домов Челябинска серьезные травмы получил трехмесячный ребенок: www.nakanune.ru/news/2008/2/15/2109962/

* В ярославском детском доме убит один из воспитанников и ранен еще один: www.nakanune.ru/news/2007/11/7/299978/

* В Хабаровском крае следствие выясняет обстоятельства поножовщины в детском доме: www.nakanune.ru/news/2007/10/22/298255/

* Самоубийство в детдоме Златоуста: 14-летняя девочка повесилась на ремне: www.nakanune.ru/news/2007/10/15/297354/

* Свердловская прокуратура возбудила 45 административных дел в отношении руководителей детских домов: www.nakanune.ru/news/2007/7/26/288486/

* Директор детдома заставлял работать на своей даче детей: www.regnum.ru/news/597506.html

* Хищения, служебный подлог,"мертвые души" и прочие чудеса деятельности директора тагильского Детского дома №4: egor-bychkov.livejournal.com/98329.html

* Директора муромского детдома обвиняют в избиении воспитанников www.mirtv33.ru/2011/12/direktora-detdoma-obvinyayut-v-izbienii-vospitannikov/

* Во Владивостоке сотрудники детского дома решили нажиться на сиротах: vostokmedia.com/n153317.html

* Директор детдома во Владимирской области избивал детей: kurs.ru/news/42003/direktor-detdoma-vo-vladimirskoy-oblasti-izbival-detey

* Директор Чердаклинского детдома "Радуга" Лариса Прохорова присваивала себе имущество, предназначенное детям: www.rbc.ru/digest/index.shtml?izvestia/2006/07/07/25366342

* В детдоме Коркино директор распивает спиртное с воспитанниками: irinagundareva.com/obshhestv...pitannikami.htm

* В тагильском училище для детдомовцев воцарилась анархия: egor-bychkov.livejournal.com/192983.html

* Директор кузбасского интерната, в котором за три года погибли 27 детей, осужден условно: www.newsru.com/russia/04sep2012/deti.html

* Большая тематическая подборка: sirotinka.ru/ravnovesie/663.html

* Блог волонтёра и фотографа Дмитрия Маркова, пытающегося возвращать к жизни детдомовцев, списанных лаховой Государством в утиль: dcim.livejournal.com/

..... и т.д., и т.п.

Можно очень долго продолжать. Всё это происходит по всей стране не первый год. Если Лахова не в курсе, передайте это товарищу депутату ГосДумы, пожалуйста. Только веки ей поднимите предварительно.
Автор темы, Исключение из Правил, работала в детдоме, вот пусть и напишет, творится ли во всех детдамах такое и обычное ли это там явление, люди там работают или изверги.
Работала. В детском доме № 2. Зверств там не было. И коллектив, в который я попала работать (тогда студенткой), был просто отличным. Особенно, в младшей группе, где я работала сначала.
Были те же проблемы, что и у всех остальных детских домов. Скорее, они свойственны всей системе, а не конкретно этому учреждению. Но не из-за злоупотреблений администрации. Кормили их хорошо, мероприятия разные устраивали, лучшим организовывали поездки на теплоходе и походы в ресторан.
Однако, воспитанники и из окон падали, и беременели и рожали, и сбегали, и воровали.
Просто реально невозможно 16-ти - 17-летним подросткам быть под постоянным контролем и сидеть взаперти все дни и вечера напролет. Домашние дети в этот возрасте уже самостоятельны.
Дети должны жить в семьях. И никакая пусть и хорошая еда и одежда не заменит им свободы, любви, ласки, участия.
Еще конечно следует учитывать что тогда люди работали там не только практически бесплатно, а вообще не имели никаких переспектив и надежд на лучшую жизнь
Ну почему же? Это зависело от того, кто и куда стремился. Я закончила магистратуру, а потом стала кандидатом наук.
Но у вас только все начиналось и скорее всего не будь той ситуации в стране вы и не пошли бы подрабатывать, а только учились
Это точно
Dimanche
20.12.2012
М-да. А депутаты почему-то думают, что наш детдом лучше их семьи. Ну не уроды ли?
По предъявленному мною есть комментарии?
Не найдя, чем ответить, прикрылся женщиной, которую в этой же теме пытался оскорбить?
Есть - это чп, нечто выходящее из ряда вон, а не обычная повседневность, но ты конечно это не признаешь.
Сотни чп, это уже не чп, а обычная повседневность.
Дима Яковлев - "это чп, нечто выходящее из ряда вон, а не обычная повседневность, но ты конечно это не признаешь. ..."
nikom
20.12.2012
Но ведь усыновляют же россияне!
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.

Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю

Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.(с)
.
Обратите внимание на цифры по усыновленным в США - по сути экспорт здоровых детей пытаются прикрыть детьми-инвалидами, которых не более 5%.
Dimanche
20.12.2012
И русских детей гибнет от российских усыновителей в разы больше!
Поэтому надо тчательнее выбирать достойных
nikom
21.12.2012
так российские усыновители в разы больше и усыновляют!

"...по запросу МВД РФ, Интерпол не смог найти половину (!) российских детей, взятых на воспитание. А согласно доклада Департамента здоровья и человеческих ресурсов США, в начале 2011 года число детей, подвергшихся в США насилию, составило 3 миллиона 600 тысяч, и сколько из них «наших», кто там разберет...

Немного про «бессердечную» Россию. По данным Управления государственной политики в сфере защиты прав детей, общая численность российских беспризорников, оставшихся без попечения родителей, на конец прошлого года (по текущему статистики еще нет) - 654355. Теперь, внимание, другая графа: «численность детей, оставшихся без попечения родителей, находящихся на воспитании в семьях» - 522802. Говоря другими цифрами в нашей стране усыновляется-удочеряется - почти 80% брошенных детишек. Кончено, 20% тоже не мало, но неужели там, за океаном, вовсе не существует аналогичной беды и местные «беспризорники» разбираются, словно «горячие пирожки»?

Сравнить «а как у них» влобовую не получится - в США отсутствует понятие «детских домов», но не потому, что отсутствует проблема, а потому что «приютский» термин заменен эвфемизмом «фостерная система», означающий в переводе с английского «воспитывать чужих детей».

«Штатные» беспризорники считаются, как бы стоящими в очереди на усыновление, но как правило быстро разрешить ситуацию не удается. Согласно официальной статистике США, в среднем ребенок живет в фостерной семье 33 месяца. Затем он может оказаться в другой семье, потом в третьей .... Большинство так и вырастают «в фостере», не обретя настоящего дома. От подобной чехарды выигрывают лишь временные попечители - государство им платит. И тем не менее фостерных семей не хватает, а работники социальных служб далеко не всегда успевают отследить дальнейшую судьбу каждого ребенка по всей цепочке. Не редко они «исчезают», по крайне мере из официальных документов. Понятно теперь, почему Интерпол не мог обнаружить половину российских детей, взятых на «заграничное» воспитание?" ( www.politonline.ru/politika/12634.html )
Fukusima
20.12.2012
Я имею ввиду то, что опекун получает от государства конкретную сумму на содержание ребёнка - раз. Ребёнок в этом случае сохраняет ВСЕ привилегии сироты - право на жилплощадь, поступление в институт и т.д. - два. И т.д.
Усыновлённый ребёнок лишается всех этих привилегий. Родители остаются с ним и со своими проблемами один на один.
А если учесть, что информация о реальном здоровье ребёнка тщательно скрывается от потенциальных усыновителей (любых), ещё море проблем возникает. Но государство уже НИЧЕМ не помогает.
А вы считаете что приемных детей берут кто угодно не росияне?
Fukusima
19.12.2012
Грамотность у Вас просто показательная:)
По смыслу у вас есть что ответить? Считаете ли вы детей в России усыновляют, удочеряют, кто угодно, но не россияне?
Я привела известную мне статистику.
Россиян по моему опыту было больше. Но и иностранцы были.
Еще. Есть случаи и не редкие, когда матерям возвращали родительские права и они забирали детей домой
Так зачем нам иностранцы, своих детей должны воспитывать мы сами
Еще раз повторю. Я не против. Я против такого "политического" ответа
Рано или поздно это надо было сделать, у нас не как в Китае народу.
Seccatore
19.12.2012
сколько у вас приемных детей?
ДимС
20.12.2012
Мне кажется у него и своих нет.
Dr. Drugs
20.12.2012
А тех кто вообще никому не нужен?
Значит они и государству должны быть не нужны?
Dr. Drugs
20.12.2012
На вопрос ответь.
О тех для кого не нашлось достойных родителей должно заботиться государство, это его законная обязанность и оно не имеет прав снимать с себя эту ответственность.
Ты Путину речи пишешь?
Dr. Drugs
20.12.2012
этопять
Dr. Drugs
20.12.2012
Ну все в курсеж как оно заботиться...
И о пенсионерах тоже заботиться...
И что следует из того что в заботе о детях у государства есть недостатки: что эти недостатки надо исправлять или что от детей надо избавляться?
opeth
20.12.2012
возьми. воспитай
Умнее ничего написать не получается?
Fukusima
19.12.2012
КАК быстро Вы учитесь?! Откуда же такое презрение к родному языку? Или для Вас родной другой язык?
Вы решили поспамить и засрать тему? Я просил задавать вопросы по смыслу, а ваши версии и размышления на другие темы мне не интересны.
Fukusima
19.12.2012
Мало ли ЧТО Вы решили.
Вы вот решили безграмотно писать, я этому искренне удивляюсь. В чём проблема? Или Вы думаете, что серьёзные темы лучше обсуждать на пренебрежительном жаргоне, задавая вопросы о "росиянах"? А может ли "росиянин" выражать интересы российских детей?
Ну и как ваш пост после этого выглядит - банальный флуд. Так что посмотрите сначала в зеркало.
Гнуигмигмигм писал(а)
По смыслу у вас есть что ответить? Считаете ли вы детей в России усыновляют, удочеряют, кто угодно, но не россияне? ...

Чулпан Хаматова, актриса

Это настолько все цинично, что просто слов нет. Страшно подло. Расплачиваться будущим детей, которые ни в чем не виноваты, не имеют никакого отношения к теме спора между странами, – это гнусно. Беззащитные дети превращаются в заложников каких-то грязных взрослых историй. Если этот законопроект будет принят, – у людей отнимутся последние, все еще теплящиеся надежды на то, что государство хоть как–то думает о своих гражданах.

Сначала сделайте так, чтобы стояла очередь из российских приемных семей, которые переживают за судьбу больных малышей, потому что понимают: нет чужих детей, они наши все. Не горят желанием наши сограждане усыновлять инвалидов… Даже нет смысла обсуждать то, что у детей в детских домах – в таких, какие они есть сегодня, – нет будущего – это очевидно всем. Когда детей лишают родительской любви, они лишаются возможности нормально жить, социализироваться. Это – приговор. Когда лишены родительской любви дети-инвалиды – это двойной приговор.

Я знаю семьи в Америке, где усыновлены российские дети. Их любят, им дают прекрасное образование, лечат… Если сравнить статистику жестокого обращения с детьми в американских и российских семьях, у нас, к сожалению, таких фактов в разы больше.
значит Хаматова знает в Америке семью где русским детям живется хорошо и поэтому всех детей из России надо отправлять туда_? Что вы хотите сказать этим копипастом?
nikom
20.12.2012
по жестокому обращению с приемными детьми в США нет статистики, так что не базы для сравнения.
Я работала в детском доме. В младшей группе. Как раз там, где детки от 3 до 6-ти.
Так вот в конце 90-х статистика была следующей:
Двоих вернули родной матери-армянке, так как они были в детдоме временно.
Троих усыновили или взяли под опеку российские семьи
Одного мальчика забрали испанцы.
В конце девяностых люди жили совсем по другому, сами тогда там зарплату получали
По-другому. Скромнее.
Поэтому тогда и началась мода отдавать детишек за границу.
Но и свои усыновляли.
Скромнее мягко выражаясь не то слово, не до приемных детей было подавляющему большинству народа.
Так Вы думаете, я от хорошей жизни в 90-х няней в детском доме работала? Учится надо было на дневном и кормить себя, вот и дежурила по ночам. Правда, мне очень нравилось с детишками заниматься. Я всегда мечтала преподавателем работать.
Конечно не думаю
Uboische
19.12.2012
Сволочи они все в Думе. Отняли у детей шанс на нормальную жизнь, а у некоторых - и на выздоровление...
Ах да, мальчик именем которого сейчас назван закон, он сейчас в раю, счастливый сейчас, спасибо за это Пиндосии
Это ЕДИНИЧНЫЙ случай. Трагический.
Нельзя политику смешивать с жизнью детей
Это не единичный случай, большинство подобного остается абсолютно безнаказанным, о многих из увезенных туда детей вообще нет сведений, они как пропали. В США жестокость по отношению к детям распространенное явление, там даже среди епископов много педофилов. Своих детей раздавать иностранцам позорно, это значит уменьшать численность своего народа.
Позорно. НО! Еще позорнее использовать их в политических целях
Вот их и предлогают запретить вывозить на экспорт и не использовать
проблема не в США и не в России
есть непрозрачная система, которую надо бы изменить. Что мешает сделать базу данных в духе "мальчик, 7 лет, здоровый, блондин", "девочка, 6 лет, здоровая, брюнетка" и в электронном виде сделать очередь. Детей-то приёмным родителям надо подбирать, чтобы были похожи. Ведь дитё в раннем возрасте взятое в семью и не знает, что не родное. Там же сведения о родителях и причины отказа. Срок рассмотрения заявки - месяц с дня удовлетворения родителями требований по предоставлению документов.

Тогда минимум убираются темы "берут взятки" - хорошо видны причины отказа и т.д. Будут уже конкретные вопросы - того мальчика не дали потому что ... и т.д. И законодательно установить чтобы споры решать в судебном порядке. А не приезал инспектор и выясняет отношения и забирает детей.
Надеюсь теперь этим займутся.
Uboische
19.12.2012
Ага... А абсолютно все россияне относятся к своим детям ( что уж об усыновленных-то говорить!) нежно и трепетно (иронично-злобно ухмыльнулась). Что-то не особо-то и здоровых детишек наши усыновляют, а о больных или с патологиями я уж вообще молчу
Не надо иронизировать в этом вопросе www.politonline.ru/groups/4535.html россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.
Uboische
19.12.2012
Еще напишите про прогрессивную русскую медицину, которая может предоставить таким детям лечение...
Плевала я на всякие там статьи и писульки. Лично не знаю ни одного человека, усыновившего ребенка-инвалида, а вот отказничков-инвалидов повидала много. И содержаться они в ужасных условиях (в нашей стране лучше не жить, а приезжать умирать)
Условия, действительно, ужасные. В больницах - как в тюрьме.
Вы сидели?
Мне рассказывали.
Детишек в больнице прогуливать некому. И если не придут добровольцы, они месяцами могут не бывать на воздухе. Нянечек и медсестер на всех не хватает.
Да и не их это обязанность
Придет дочь спрошу
Просто, когда я работала в детском доме, в ту группу, где я была няней, поступали малыши, когда им исполнилось три года... из домов ребенка и из больниц...
Неухоженные, это мало сказано.
Но это не значит что там как в тюрьме. В общем дочь сказала что дети с мамочками лежат лечатся, медики конечно не гуляют, а мамочки с детьми постоянно, зимой по больнице, а летом и по территории
Мамочки! Вот ключевое слово! А с сиротами и отказниками-инвалидами кто гуляет?
Так очень НЕ ХВАТАЕТ РУК И ПОМОЩИ
Так надо решать впрос иначе - менять ситуацию, а не избавляться от детей.
Надо. Но не надо сейчас трещать, как у нас все, простите, п..дато.
Матом не ругаюсь, обычно, но тут такой случай.
А никто и не кричит что сейчас у нас все прекрасно, вон сейчас телевизор включен, по первому каналу в программе время деньги собирают на лечение детей. Просто либеральная общественность всякий раз поднимает истерию как только Западу указывают место. В Штатах кстати своих сирот около 400тыс.
Если бы все российские чиновники отдали наворованное ...всех бы детей вылечили.
А теперь собираем с миру по нитке.
Я перечислила
Мечете бисер перед свиньей.
Когда я ему показал список десятка первых попавшихся криков о помощи больным детям, на которых государство забило, он назвал его моей выдумкой.
Это свинья, в корыто которой за каждый его пост, оправдывающий действия власти, подбрасывают печеньку...
Просто либеральная общественность всякий раз поднимает истерию как только Западу указывают место. Стоило мне написать эти слова и ты сразу же доказал их, зафлудив тему и вывернув мои слова на изнанку, ты вообще любишь переворачивать смысл постов оппонентов
Гнуигмигмигм 18.12.2012 в 12:06:05 «Ответить»

Уже жалуешься на меня да, Амфибия, вот значит как! Мнение что пиндосы усыновляют в основном больных людей миф и не. надо его тут вмем вбивать в головы. www.pravda.ru/society/family/11-07-2012/1121616-family-0/ Увозят то в большинстве случаев они здоровых, а вот там они уже становятся по документам больные и приемные родители с учетомт этого олучают оправдательные приговоры. Что же делуют с русскими детьми там никому не известно, Астахова даже не пустили к детям, почитай ссылку и успокойся ¶



0 Баргузин нн 18.12.2012 в 12:10:13 «Ответить»

"Вот список известных только мне, только по узкой моей практике детей-инвалидов, которые прямо сейчас ждут усыновления в США, - пишет Валерий Панюшкин. - Если Дума примет закон, запрещающий усыновление в Штаты, эти дети останутся в детдомах. Надо тогда привезти этих девятерых к составительнице закона госпоже Лаховой. Пусть она и растит. Небось, материальное положение позволяет.

1. Полина С. (2007 года рождения) – ДЦП, на коляске, суд назначен.
2. Виталий Т. (2008 года рождения) – синдром Дауна, суд назначен.
3. Варвара Л. (2011 года рождения) – синдром Дауна. Суд прошел, но решение еще не вступило в законную силу.
4. Альбина Д. (2008 года рождения) – синдром Дауна.
5. Дмитрий М. (2009 года рождения) – синдром Дауна. Суд назначен.
6. Мария Ш. (2009 года рождения) – спиномозговая грыжа. Суд прошел, но решение еще не вступило в законную силу.
7. Анастасия Н. (2008 года рождения) – ВИЧ, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.
8. Марат З. (2007 года рождения) – ДЦП, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.
9. Софья М. (2009 года рождения) – синдром Дауна, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен. ¶



0 Гнуигмигмигм 18.12.2012 в 12:23:21 «Ответить»

Это я уже прочитал и ответил тебе ссылкой на слова Астахова, а не на то что известно какому то блогеру, в Штаты уезжает много здоровых детей, а на судах выясняется что они по документам вдруг стали больные ¶



0 Баргузин нн 18.12.2012 в 12:33:25 «Ответить»

Астахов?
Ты мне еще Лахову поцитируй... ¶
имеется в виду этот отрывок, как обычно врешь.
С чего это мне верить тебе, узколобой безграмотной свинье, а не известному российскому журналисту, опубликовавшему список?
Назови хоть одну причину...
Ну что, дошло до откровенных оскорблений, больше нечего написать? С чего мне верить на слово хрен знат какому журналисту, который отрабатывает гонорары своими публикациями, а не официальным источникам, и не Астахову. И уж объясни что по твоему в связи с этим надо делать, а то поднял визг пустой.
С чего мне верить хрен знает кокаму Астахову, зарабатывающему на детях нехилое бабло, а не журналисту?
Тебя не оскорблял, это святая правда - твой внутренний мир, видимый только посторонним.
larine
20.12.2012
Валерий Панюшкин - не хрен знает какой журналист. Он помог очень многим детям, давно занимается этой деятельностью (сбор средств на сложные операции) так что он вполне себе в теме. Хоть и менее известен, чем например, Чулпан Хаматова, но эффективность его сопоставима с деятельностью ее фонда.
Даже если и так, зачем перевирать тут смысл написанного в его блоге и делать вид буд то он констатировал что перечисленным детям вынесли смертный приговор и что это вообще все дети которые ждут усыновления из США, зачем использовать его блог для срача в темах
larine
20.12.2012
Срач вообще наименее эффективная форма дискуссии))) если бы у вас и у ваших оппонентов форма спора была менее отталкивающей... Могу только констатировать - Панюшкин сделал для защиты больных детей и их матерей очень много. Поэтому, если он против этого законопроекта, для меня это очень весомый аргумент.
Не я выбирал эту форму дискуссий, не получилось найти что именно сделал Панюшкин, поэтому не могу ничего сказать, но вот если внимательно прочитать его список то можно обратить внимание что по многим в нем еще даже суда не было и еще ничего не решенно, приписки похоже, да и заявлял он на Эхе Москвы что иностранцы могут забирать только больных детей, а это намеренное вранье
Dimanche
20.12.2012
А не напомните сколько их у нас? И ведь это при том, что население США раза в 2 больше!
Много, но разве поэтому мы должны их раздавать?
Dimanche
20.12.2012
А если наши брать не особо рвутся, то что делать?
Гноить в детдомах, домах инвалида, ведь в них жить можно...
Заботиться о них и лечить их государству.
Dimanche
20.12.2012
Ага! Так государство прямо подорвалось лечить всех и вся! Тут о здоровых никто заботиться не хочет, а вы говорите о больных!
А разве тут критикуют государство за эти серьезные недостатки, тут его ругают совсем за другое, получается что мои оппоненты считают что плохо содержать детей нашему государству можно, а вот НЕ отдавать их другим нельзя! Вот что больше всего беспокоит их, что наши дети перестанут попадать в Штаты, а на то как они живут здесь до этого им дела нет!
Чукча не читатель, чукча писатель...))
Тебе хоть кол на голове чеши...))
Об том и речь, что твое разнаилюбимейшее государство
Не лечит больных детей - несчастные родители собирают с миру по копейке...
Не заботится об их надлежащем содержании в детдомах...
Не заботится о стимулировании усыновления соотечествеениками...
Когда начнете?
Почаще заглядывай в мой блог и считай он твое отражение в зеркале тут.
Да ты блогер?
Неожиданно...
sonusik
19.12.2012
Ага, а когда я в детстве отдыхала под Балахной в пионерлагере "Волга", то у нас в соседнем отряде были детдомовские дети. Девочки, стриженные наголо (защита от вшей) и одетые в одинаковые платья - это я хорошо помню. Они у нас без конца воровали передачи продуктовые, мы не обижались, делились. А перед отъездом у меня украли красивую кофту, я плакала, но толку-то. Сейчас я их понимаю. Приезжали они со своими воспитателями, те на них дико и постоянно орали.
У Парка им 1 Мая есть детская поликлиника, а когда то вместо поликлиники там был дет. дом. Помню как дети выскакивали из него и спрашивали у прохожих не они ли папа и мама которые пришли за ними, из этого дет дома часто брали детей. На прогулку их выводила крупного богатырского телосложения женщина с зычным, таким грубым резким командирским голосом.
Твоя дочь сидела?
По какой статье?
На хамство то зачем скатываться.
За своими приглядывай, ок?

Гнуигмигмигм 19.12.2012 в 19:55:46 «Ответить» new!
Вы сидели? ¶
За кем? Кто тут мой?
Не знаю, кто чей, но хамство гуимплена Исключению из правил, вы не заметили...
Да я вообще его посты не читаю. Зачем?
Ну так я читаю.
И даю вам почитать те, где он хамит женщине.
На всех досье составляешь? Жду сборника моих цитат в магазинах
В этом мальбора специалист.
Мое досье на тебя состоит из одного слова - мудак.
Florencia
19.12.2012
Томас писал(а)
На хамство то зачем скатываться. ...


Вякнуло заправское хамло и срань этого форума с ником Томас . Бггг...)))
Не сидела, поэтому больницу с зоной не сравнивает. Что дальше, Амфибия?
Это недоработка наших внутренних органов...
Ну что делают твои внутренние органы рассказывать здесь нет смысла, стоит только заметить что похоже они у тебя в голове, а испражняешься ты сюда.
НАШИ внутренние органы...
Как ты должен был знать, как почитатель Вождя - самые беспринципные и жадные казнокрады и взяточники - врачи и учителя.
Твоя дочь - работает в больнице?
То, что она, заклятая взяточница, до сих пор на свободе, это недоработка наших полицейских...
Ты пургена что ли выпил, как тебя понесло то, смотри не захлебнись в собственном говне, а то одним клоуном тут меньше будет. Надеюсь теперь больше людей знает что в оппозиции нормальных нет, одни уроды:-)
Спасибо за демонстрацию своей сущности всем тут.
))
Я ж говорю, что ты просто программа... бот.
На, внемли... не забудь встать смирно и спеть гимн, затем выпороть дочь и сдать ее в органы самолично, как и должен поступить такой упоротый едробот, как ты...))

Глава администрации президента Сергей Иванов рассказал на заседании президиума совета при главе государства по противодействию коррупции, кто у нас главные взяточники. Это врачи и учителя. Врачи и работники сферы здравоохранения стали фигурантами 1990 уголовных дел.

По прокурорской статистике, основной контингент взяточников в России - это врачи, преподаватели вузов и рядовые сотрудники органов внутренних дел. Всего 189 взяточников выявлено среди должностных лиц федерального, регионального и муниципального уровней, более 80% осужденных за это преступление обвинялись в получении менее 30 тыс. рублей. За дачу взятки (всего в суды передано 3,5 тыс. подобных дел) к ответственности привлекали в основном водителей.

Не веришь Иванову и Чайке?!
Ты белоленточник?!
Ну а раз так, зачем вам тогда ставить ответные посты если вы плюете на то что вам говорят другие люди, плюйте в других себе на здоровье. Я вас не знаю, что творится у вас в душе не ведаю, поэтому не осуждаю, может у вас горе, может муж вас избил, вот вы тут зло и срываете
Uboische
19.12.2012
Сами-то хоть одного ребенка-инвалида усыновили, или так, понтуетесь?!
Нет не усыновил, но в отличии от вас себя и соседий да коллег по работе, всем народом не считаю, видел и таких которые из Афгана сюда с приемными детьми приезжали.
Uboische
19.12.2012
Я верю фактам. Вот вы тож не усыновили никого и другие знакомые и сама я не усыновила и не усыновлю, т.к. нет возможности... А дети ждут пап и мам... Причем хотя им все равно, какой национальности и кто это будет. Им нужна семья. А наше государство может только что-то запрещать, а не создавать условия, чтоб мне, вам и прочим было б возможно усыновить (или родить) столько детей, сколько хочется. И чтоб эти дети были не в тягость ни в каком плане. Правильно писали выше, ни у Путина, ни у Медведева нет приемных детей. Из всех энтих только у Астахов пример подает. И давайте поставим на этом точку, т.к. спорить можно до бесконечности
Давайте поставим точку, будьте уверенны что земля плоская и вокруг нее вращается солнце
А Барщевский? Вроде тоже имеет приемных детей?
Люди никогда не скажут без веских на то причин что их ребенок приемный, к этому могут по разному отнестись и появляется возможность что это о себе узнают сами дети. Мой друг только перед смертью матери узнал что он приемный сын.
Ну иногда "добрые" соседи подсказывают.
Языки бы оторвать.
Знаю пару таких случаев
За границей не принято скрывать что ребенок приемный, как можно сказать что деть родной если у двух шведов ребенок негр... Мало того считается хорошим тоном знать все о стране где ребенок родился и способствовать тому чтобы он знал если не родной язык в совершенстве так уж точно родную культуру Русская культура вообще очень сильно поддерживается в Европе, повсеместно есть русские клубы, где с детьми говорят только по русски, читают им русские сказки, стихи, есть русские библиотеки с книгами Пушкина, Толстого, Тургенева, Есенина как на русском языке так и в переводе, они празнуют с ними все наши прездники: новый год с дедом Морозов и Снегурочкой, 8 марта для мам, 9 мая, масленицу... Во многих городах есть магазины русской книги, основные покупатели которых - родители усыновленных детей из России
Ну так это там, у них, при культурной изоляции. Здесь я на стороне тех, кто молчит, если усыновил ребенка маленьким
Недавно встретила знакомую, работали вместе... Она мне говорит, я мальчика из детского дома взяла два года назад, в этом году в школу пошел, вожу его на карате и на рисование Телефонами обменялись, теперь созваниваемся У меня дети погодки и примерно этот же возраст, недавно вместе в кино ходили
Кстати в русские клубы принято ходить всей семьей, чтобы родные дети да и родители тоже могли лучше узнать сына-дочку-батика-сестренку из России, на первых порах им помогают переводчики, можно брать уроки русского
Uboische
19.12.2012
Вот и еще один довод против: наше мышление. Ну, скажите мне, пожалуйста, почему в России "приемный ребенок" считается клеймом? Почему позорно (страшно, стыдно и т.д.) знать ребенку, что он не биологический сын (дочь), а приемный, но при этом самый родной и самый любимый?
Слишком много надо менять и переделывать, чтобы исключительно россияне усыновляли детей, а у нас все с нахрапу, все с тотальных запретов, не подготовив и как следует не продумав, к каким последствиям это приведет
Ну вообще, это правила психологического комфорта, а не русский менталитет.
Считается, что лучше, когда ребенок, особенно усыновленный в младенчестве, НЕ знает, что он приемный.
Uboische
19.12.2012
А чем это лучше? По-моему, так лучше сказать сразу (как только деть понимать начнет), доступно объяснить, чем потом внезапно узнать правду и испытать шок. Главное, всегда говорить правду, т.к. маленькая ложь может привести к огромным неприятностям. Да и дети очень чувствуют, когда взрослые врут или пытаются изворачиваться
А не шок малышу узнать и осмыслить, что он неродной. Все родные, а он нет...Мне кажется, если уж и рассказывать, то тогда, когда ребенок станет взрослым.
Uboische
20.12.2012
Почему не родной-то?! Самый родной, самый любимый! В том-то и смысл, что ребенок, который живет в семье, который взрослеет, учится, болеет, балуется - он ВСЕГДА РОДНОЙ! Я вон к своим гаврикам из группы привязалась. Они для меня все 27 родные. И привычки, и болячки, и настроение - все изучила. И под мышку они ко мне утыкиваются пореветь. Щас вот на больничном, так уже соскучилась. А тут ребенок, которого воспитываешь, развиваешь, лечишь, ухаживаешь - и не родной?! Нельзя с такими мыслями даже думать об усыновлении... Просто в семье он появился никак все детки, но в жизни все бывает. Все равно ждали и надеялись, искали и нашли...
Нет, конечно, для них - он САМЫЙ РОДНОЙ.
Но вот мысль о том, что он "появился не так, как другие детки" в этой семье может стать для него травмой на всю жизнь, и разовьются комплексы. Особенно, это может проявиться в переходном возрасте.
Так что я все-таки за то, чтобы ребенок, усыновленный в младенчестве, узнавал об этом как можно позже.
Uboische
20.12.2012
А если эту новость да в бесцеремонной манере ему разные сердобольные люди сообщат, травма будет меньше?! Они ж не подождут, когда деть готов будет. Не, я за искренность и доверее. У меня так и с дочкой (щас ей чуть больше трех лет) отношения выстраиваются: никаких тайн, по крайней мере с моей стороны
Вот поэтому о таких поступках и не кричат всем подряд.
Uboische
20.12.2012
Сколько веревочке не виться...
Но и люди не всю жизнь дети...
Вот я с этого и начинала. Что у нас слишком много желающих влезть в чужую жизнь.
Это не клеймо, это шок для взрослого, а для ребенка тем более
nikom
20.12.2012
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.

Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю

Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.
.
Обратите внимание на цифры по усыновленным в США - по сути экспорт здоровых детей пытаются прикрыть детьми-инвалидами,которых не более 5% от усыновленных..
Uboische
20.12.2012
nikom писал(а)
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97. <br>

Так вот примерно такое же количество детей теперь обречено остаться в российских приютах. Я считаю, что не бывает плохих национальностей, а бывают плохие люди (и среди них и русские, и китайцы, и японцы, и американцы). Пусть жесче проверяют, но не лишают надежды почти 2тыс. детей
Collins
21.12.2012
Так они готовы принимать больше.
А закон имени Данилы Бойко будет?
Ну и чего ты хочешь этим сказать?
Первое правило едробота - заваливай собеседника не имеющими к теме беседы вопросами, сбивай с темы...
Повторяю вопрос...
Закон имени Данилы Бойко будет?
Ну и что ты хочешь сказать этим вопросом?
Первое правило едробота - заваливай собеседника не имеющими к теме беседы вопросами, сбивай с темы...
Повторяю вопрос...
Закон имени Данилы Бойко будет? ¶
Мне твои правила не интересны, знакомь с ними кого нибудь другого.
Закон имени Данилы Бойко будет?
А закон имени Алевтины Крапивиной ?
А закон имени Игоря Скуратова ?
А закон имени Алевтины Крапивиной будет?
А закон имени Игоря Скуратова будет?
Действительно, ведь ребенку в большинстве случаев ВСЕ РАВНО, кто его заберет из детского дома: русский или американец. Лишь бы забрали из казенного дома
Согласен с вашим предложением.
Только добавил бы - еще в обязательном порядке должны усыновлять те, кто не имеет детей.
Не соглашусь. Не иметь детей можно и по медицинским показателям.
И какой толк от усыновления, если оно принудительно? Ребенок должен в семье получать ЛЮБОВЬ. Будет ли она в семье, которой ребенка навязали?
Я как раз про медицинские показатели и говорю.
Т.е. когда у женщины уже есть потребность заботиться, а не о ком. Вот тогда лучший вариант это взять ребенка из детдома. И всю нерастраченную энергию направить на воспитание детей :)
Все имхо, разумеется.
Только не "в обязательном порядке". Нив коем случае. И для этого готовым быть надо. Потому что многим хочется СВОЕГО. Особенно тем, у которых нет.
Нет, не в обязательном конечно. Некоторых вообще ни то что к детям, к взрослым людям нельзя подпускать.
Когда не могут иметь детей по медицинским показаниям, обычно стремятся сделать всё для этого... пусть даже это будет 5,6 эко или суррогатное материнство...
Wiserod
19.12.2012
Бедный Медведев. Дураком был и наверное, дураком помрет.
german
20.12.2012
+++
Я не против усыновления. Своих заделаем и ещё приберём из детдома. Чай не переломимся.
Вот это, думаю, самая правильная позиция. Не ущербная.
А если то хотят сделать американцы или немцы, почему им отказывать?
Не зря я в начале темы пример канцлера Германии привела.
Он хотел усыновить ИМЕННО РУССКИХ ДЕТЕЙ.
так это ж в Ответ на список Магнитского, дело политики , из серии "а они первые начали". Как обычно - Кремль и Белый дом воюют и мешают жить своим гражданам, придумывая дурацкие законы.

Это мы хотим детей, мира, путешествий, соблюдения прав. А им *властьимущем* нужны деньги и власть - любой ценой. и чем больше есть. тем больше хочется.
First Apple писал(а)
Я не против усыновления. Своих заделаем и ещё приберём из детдома. Чай не переломимся. ...

лол
похоже, новый бот тосуева
самтыбот
дарагие рассеянине с интузиазмом паддиржали новый модный тренд партии Единая Россия - высказали готовность усыновлять сирот

давай, жги, напиши - я усыновлю 10 детей и не переломлюсь

в интернетах пердеть несложно - пёрнул и забыл, а денежка за пост капнула

сосуев, не забудь этого говнобота в свой эксел забить - 70р не лишние
В профиль не заглядывай @ сразу пиши.

Я не бот и не тролль, я взрослый человек, мне 27. Думаю о том, что неплохо было бы в будущем взять ребёнка на усыновление - не ради денег, я чувствую,что это правильно. Написала об этом.

Что вызывает у тебя такую жопную боль? Сложно напрячь хилые пальцы и пощёлкать по профилю? Сиране умники на форумах сидят, и думают что всё знают о жизни. Неизвестно сколько ты своим говном тут воды перепортил - лучше бы снег у подъезда чистил - было бы полезнее.
swall0w
20.12.2012
First Apple писал(а)
Своих заделаем и ещё приберём из детдома. Чай не переломимся. ...

Ждем первого действия.... потом поговорим по поводу второго...
Да откуда ж вы берётесь унылые скептики? Как же вам живётся то х***во: "Страна плохая, правительство плохое и люди вокруг вас - говно"
swall0w
24.12.2012
У тебя еще вся жизнь впереди...
да и не скептики мы, а реалисты...

ЗЫ. И в 27 у меня уже были дети... :)
inspirion
19.12.2012
А давайте спросим у Булавинова В.Е. почему он проголосовал "За"?
Его уже спрашивали в соседней теме.
И усыновлять он никого не собирается
petnikol
20.12.2012
В какой теме? А то я хотел в подтверждение слов, что то, что он собирается/хочен/не_хочет малозначимо: если его хозяева скажут землю жрать - и это будет делать, а тут как раз вырисовывается что он скоро "захочет":
"...каждый из депутатов Государственной Думы возьмёт двух детей, 450 умножить на два – это 900, а не 956 [детей], столько американцы взяли в прошлом году...":
xn--d1abbgf6aiiy.xn --p1ai/news/17173
Да была тема с конкретным вопросом ВЕБу
Florencia
19.12.2012
Амеры усыновляют детей не за спасибо. У себя на родине они получают за кажного усыновлённого очень хорошее пособие.
Я, чесно говоря, слабо понимаю тех кто ратует за продажу детей в Америку и Европу аргументируя это тем, что только там их ждёт достойная жизнь.
Стало быть , здесь их ничего не ждёт а сама рассиянская нация убогие чмошники, которые с радостью сбагривают своих детей и не могут (не хотят, не желают) растить будущее поколение и обеспечить ему достойную жизнь.
Даже в 20-е годы прошлого века, когда обстоятельства были куда более сквернее чем сейчас, детей не продавали а взращивали как могли ибо торговать генофондом окончательное западло . А сейчас отстаивание прав детей быть проданными в чужую страну считается чуть-ли не героизмом.
Тьфу, пилять. Противно.
Я не большая сторонница "продажи" детей за границу. Я ПРОТИВ политического подтекста всех этих законов.
Неужели нет других каких-то внешнеполитических способов воздействовать на США? Или, может, действительно, нормально расследовать смерть Магницкого?
Florencia
19.12.2012
Суть в том что эта ссученая власть намеренно спекулирует именно детьми. И сейчас она с удовольствием смакует эти бурления говен, наслаждаясь тем, как народонаселение вместо того чтобы требовать достойной жизни для этих детей в России рвёт и мечет за их продажу в Штаты. Вот это реально стрёмно и паскудно. То не власть говно. То народишко гнилой и имеет ту власть, которой достоин по праву.
тут надо не забыть напомнить, что эта самая власть сперва сбросила с себя обязанности по содержанию этих самых детей.
а так да - власть хрошая, ей народ говенный попался.
Florencia
21.12.2012
Так это власть под стать народу а не наоборот. В данном случае дети не нужны именно народу и именно народишко лудит глотки за то, чтобы детей как можно больше продавали иностранцам. Вместо того, чтобы лудить эти самые глотки за то, чтобы в самой стране создали приемлимые условия для воспитания и содержания этих детей. А что власть? Она всего лишь находит рынки сбыта куда пристроить этих детей , чтобы не тратить на них средства вечно всем недовольных налогоплательщиков.
Фло, вот понимаешь какая беда. Эти лудящие глотку хотя бы последовательны - они не хотят растить этих детей сами, но ратуют за то, чтобы их растили другие. Ты же как сабака на сене - и сама не хочешь усыновлять детей и не хочешь, чтобы их усыновляли американцы. Пусть сдохнут дети, лишь бы американцам не достались?
Florencia
21.12.2012
Начнём с того, что разве я где-то говорила о том что не хочу усыновить ребёнка? Это исключительно твои болезные фантазмы и непреодолимое желание видеть вокруг себя одних дегенератов.
petnikol
19.12.2012
Исключение из правил писал(а)
Неужели нет других каких-то внешнеполитических способов воздействовать на США? ...

Воздействовать на американцев надо обязательно. А то ишь не хотят у себя видеть воров и убийц, да ещё и украденные ими деньги арестовывают!

"МЕДВЕДЕВ: А посадить фигурантов списка Магнитского нельзя?
(взрыв хохота, репосты в Твиттер, звонки друзьям с рассказом, что случилось)
МЕДВЕДЕВ: А что смешного?
(опять взрыв хохота)
ПУТИН: Кто-нибудь еще есть? Кто-нибудь менее наивный? "
www.echo.msk.ru/blog/gagman/953926-echo/
krylov.livejournal.com/2801985.html

Что и зачем. Две ссылки

Русских сирот хотят отдать в кавказские семьи

58-летний Акалбек взял из детдома 13-летнюю Алену и сделал ее младшей женой
Florencia
19.12.2012
Ну,если русские сироты не нужны самим русским, они не могут создать им достойные условия для воспитания и не в состоянии защитить их от беспредела оккупационной власти? Какой смысл тут жаловаться? Манкурты, рабы, янычары и наложницы во все времена ценились. Только раньше детей для этих целей воровали и отбирали силой а нынче с молчаливого одобрения русских за так отдают да и ещё денежное довольствие приплачивают из карманов этих же русских соплежуев.
ход мысли понятен
"давайте отдавать бесплатно детей кавказцам, а то амеры за усыновнение получают бабки"

совсем ебанулась
Florencia
19.12.2012
Ни шыша тебе не понятно ибо понимать тебе нечем.
А ебанутого в зеркале ищи, раз тебе этих детей непременно нужно кому-то отдать.
ты сама скольких уже усыновила?
Florencia
21.12.2012
То же самое могу у тебя спросить. Тем более что у тебя в отличие от меня есть такая возможность.
я вроде тут очко не рву, за то, чтобы детей усыновляли только россияне. ты - рвешь. но при этом, почему-то не хочешь сама это делать.
и чем же мои условия сильно лучше твоих?
Florencia
21.12.2012
Т. е ты считаешь правильным и достойным уважения то, что русских детей сотнями тысяч вывозят из страны и продают иностранцам?
если государство НЕ ХОЧЕТ обеспечивать им нормальные условия, а граждане НЕ МОГУТ - то да, пусть лучше вывозят.
ты с темы-то не соскакивай. если ты ратуешь за усыновление россиянами - покажи пример, усынови ребенка.
Florencia
21.12.2012
Граждане могут. Только не хотят. Если бы хотели то не было бы столько брошеных и никому не нужных детей. А раз они есть то гражданам пох. Детским домам реально помогают единицы. Остальные только вопят о том что им государство чего-то должно.

Мне никто не даст усыновить ребёнка. У меня нет собственного жилья. Скорее своего бы отобрали, если бы был.
Кстати, я помню, как ты в числе прочих радовался тому что у меня жулики и воры спиздили квартиру. В Рашке человек человеку волк, чё. Искренняя радость, которую испытыват среднестатистический рассиянец когда у соседа подыхает собака, просто неописуема.
inspirion
19.12.2012
вы бы прежде чем тут фактами бросаться о пособиях который получают в США за детей поучили бы мат.часть. Никто там ничего не получает, усыновление в США ребенка обычно обходится американцам порядка $30К. Американская система здравоохранения очень дорогая, поэтому усыновление больных детей могут себе позволить только обеспеченные родители.
Мне однажды пришлось общаться с русскими усыновленными детишками и их новыми родителями на одном из дорогих горнолыжных курортов США(Колорадо - Vail), так вот брат с сестрой были очень счастливы и жизнерадостны - а теперь представьте что было бы с ними в России.
Florencia
19.12.2012
Во-первых прежде чем пузырить соплями предоставьте ссылку на эту вашу матчасть, где аргументированно изложено что гражданам США не предоставляют никаких преференций на приёмных детей. Насколько мне известно, опекуны получают весьма увесистое единовременное пособие , массу различных налоговых и социальных льгот + льготный процент по кредитам и займам.

А во-вторых не вижу проблемы. Раз там всё настолько шоколадно то отдайте своих детей с пиндосскую семью. Там они по-любому будут и счастливее и сытнее чем в нищей и криминальной Рашке.
А ей не надо ничего учить. Для нее главное пернуть.
Florencia
19.12.2012
Дарова, ушлёпок форумский и несостоятельный папаня.
Алименты в этом месяце на своего ребёночка не забыл заплатить?
Привет, бездетная озлобленная дура. У меня все хорошо, не переживай.
Florencia
19.12.2012
"Всё хорошо" - это получаешь зарплату в конверте чтобы алименты начислялись по-минимуму? Так это не просто хорошо. Это заепись!
Старая, толстая, озлобленная баба..
Мне тебя даже не жаль.
Это хорошо, что у тебя нет детей - у таких как ты их и не должно быть.
п.с. можешь продолжать говниться дальше. ты ведь больше ничего и не можешь.
Florencia
19.12.2012
У тебя их тоже нет. Теперь твой ребёночек растёт с чужим дядей , а его биологический папаша-никчёмыш с утра до вечера сидит в интернетах и гадит на форумах. И это правильно что твоя бывшая жена тебя бросила и ребёночка с собой забрала. У таких как ты конченых чмошников не должно быть ни семьи ни детей.
Collins
19.12.2012
Фло, в финансовом плане усыновление ребенка - это безусловно нагрузка на семейный бюджет, т.к. посещение детских дошкольных учереждений стоит в р-не $800-900 в месяц, стоимость обучения в частной школе стоит немного дороже, обучение в колледже - НАМНОГО дороже, стоимость медицинского обслуживания и страховки очень сильно варьируется, но если у ребенка есть проблемы со здоровьем, то это выливается в тысячи долларов в месяц, посещение кружков после школы стоит от ста долларов до нескольких сот долларов в месяц в зависимости от вида спорта/искуства, плюс еда, одежда и т.д. Любые преференции, как то дополнительный иждивенец, дающий больший вычет при заполнении налоговой декларации, многократно перекрываются затратами на содержание и воспитание ребенка.
Florencia
20.12.2012
Тогда объясни зачем та семейка из Пенсильвании взяла двух приёмных детей из России? Насколько я помню то когда шло судебное разбирательство по делу то даже сама приёмная мать признала, что дети им нужны были только для того чтобы получить какие-то преференции. То ли чтобы дом не отобрали , который был в залоге, то ли им было нужно пособие от государства, которые они получили за усыновление этих детей, то ли ещё что-то.
Collins
20.12.2012
Я не знаю подробностей, но могу предположить... Дело в том что в штатах существует особый слой населения, который живет за счет государственных дотаций. Уровень жизни этого слоя населения находится ниже плинтуса, хотя, судя по слухам из других стран, где выше налоги, а социальные программы гораздо лучше, на пособия вполне можно относительно неплохо существовать. Возможно, что та семья, о которой ты говоришь, как раз относилась к малообеспеченным гражданам?

На самом деле это не суть важно. Важно то, что прежде чем принимать решение о передаче ребенка в семью, государство, на мой взгляд, просто обязано (1) проверять криминальное прошлое, (2) уровень доходов и кредитную историю, (3) тестирование на наркотики, (4) проводить собеседование потенциальных родителей с психолагами. Первые два пункта из списка решаются элементарно без участия родителей, более того, это стандартная процедура, которую люди проходят при устройстве на работу, заеме денег в банке, иногда при переезде. Тестирование на наркотики в сертифицированных лабараториях - так же стандартная процедура при трудоустройстве в гос.компании. Последний пункт, касающийся психологов, несколько индивидуален, но очень легко решаем, по крайней мере в штатах. Так вот эти четыре простейшие проверки, которые для большинства американцев вообще являются нормой, позволят выявить неблагонадежные семьи, в которых ребенку потенциально может грозить опасность, либо которые могут руководствоваться каким-то меркантильными соображениями при приеме ребенка в семью. Я на 100% убежден, что у нас при усыновлении ребенка иностранцами существует масса барьеров бюрократического рода, но при этом не делаются те проверки, которые я перечислил выше, и которые просто обязаны проводиться, чтобы как-то гарантировать жизнь ребенка в нормальной семье. Я повторюсь, что это действительно очень и очень просто, и в штатах весь "бэкграунд чекинг" (где будет указано все, начиная от криминального прошлого и уровня доходов за последнии годы, до существующих кредитов) с тестированием на наркотики занимает считанные дни.
Florencia
20.12.2012
Collins писал(а)
Я не знаю подробностей, но могу предположить... Дело в том что в штатах существует особый слой населения, который живет за счет государственных дотаций. Уровень жизни этого слоя населения находится ниже плинтуса, хотя, судя по слухам из других стран, где выше налоги, а социальные программы гораздо лучше, на пособия вполне можно относительно неплохо существовать. Возможно, что та семья, о которой ты говоришь, как раз относилась к малообеспеченным гражданам?


Т.е малообеспеченные граждане всё-таки имеют возможность усыновлять детей исходя из меркантильных побуждений. Ты же сам писал выше , что усыновление ребёнка это непозволительная роскошь для американской семьи. Чего-то несостыковывается в твоих показаниях.

Вот немного инфы по ссылке, касательно преференций для тех, кто усыновляет детей в Шатах :

В частности, федеральным законодательством США при усыновлении предусмотрено крупное единовременное пособие, предоставляется значительный налоговый вычет. Предусмотрены льготы и для работников, усыновивших детей и даже для работодателей усыновителей. Предоставляются беспроцентные ссуды. Кроме того, дополнительные льготы есть у различных штатов. Фактически, отметила адвокат, усыновители получают возможность жить за счет льгот и пособий, выделяемых американским государством на приемных детей.

txt.newsru.ru/russia/29feb2012/deti.html


По второму пункту - какой смысл развозить теорию если есть объективные факты ? Лично я в своих суждениях исхожу исключительно из них а не пустопорожне теоретизирую а том , как должно быть по моему мнению в идеале.
Collins
20.12.2012
В данный момент максимальную выгоду от пособий получала бы мать-одиночка, воспитывающая троих детей и имеющая доход ниже 30тыс долларов. И именно российское, а не американское гос-во, обязано следить за тем, чтобы российские дети не попадали в подобные семьи.
Ты еще забыла написать, что в данных медицинских страховках усыновленный ребенок будет проходить как "усыновленный". Но все это не меняет сути, которая заключается в том, что суммарно затраты на воспитание ребенка во много-много раз перекрывают те единовременные выплаты/бенефиты/преференции, которые получают приемные родители. Неблагополучные семьи мы в расчет не берем, т.к. как написал выше, это в первую очередь обязанность нашего собственного государства отметать подобные варианты на первой же стадии рассмотрения заявления, а если наше собственное гос-во об этом не заботится, то какие могут быть претензии к принимающей стороне?
Теперь понятно?
Florencia
20.12.2012
Так нашему государству похер какая семья возьмёт ребёнка. Хоть малообеспечнная, хоть педофилы, хоть маньяки, хоть его вообще для трансплантации органов "усыновят" .Интересы нашего государства заключаются исключительно в получении прибыли за фактическую продажу этого ребёнка через агентство по усыновлению. Теперь понятно?
Collins
20.12.2012
Объективные факты таковы, что подавляющее большинство приемных детей живут в штатах в таких условиях, о которых они не могли бы и мечтать в детских домах на родине. Я лично знаю как минимум две прекрасные американские семьи, которые в силу разных причин всерьез рассматривают возможность усыновления ребенка из России. Исходя из того что я вижу своими глазами, закон, если он будет принят, навредит в первую очередь нашим детям, которые один раз уже пострадали от удара судьбы, а теперь наши законотворцы лишат их последней надежды на нормальное будущее.
Florencia
20.12.2012
Объективные факты таковы, что сами дарагие рассияне признают то, что Рассея дерьмовое государство, которое не в состоянии самостоятельно заботиться о своих гражданах, в том числе и о сиротах. А сами нынешние рассияне, соотвественно, говно-народец который и создал это дерьмовое государство.
Лично мне стыдно за свою страну, которая не может и не хочет заботиться о своих же детях а предпочитает продать их в другие государства аргументируя это тем, что там им будет и лучше и сытнее чем у себя на родине.
Да, им там действительно будет лучше. Потому что там нет такого нравственно-морального упадка и повальной деградации населения как в РФ.
Collins
20.12.2012
Спокойно, Фло! А то за твоими порывами праведного гнева теряется логика. Мне-то из твоего первого поста показалась, что ты как раз против закона, запрещающего усыновления русских детей-сирот американцами, но теперь я уже начинаю сомневаться, верно ли понял тебя.
Florencia
20.12.2012
Я и против закона, так как он сляпан на коленке исключительно как гадливая политическая мстя "ассимитриченого ответа" вовы-мухи на шлепок мухобойкой, и одновременно против экспорта детей из России. Но из такой России коей она является на сегодня в благополучные цивилизованные страны детей вывозить и можно и нужно. Потому как здесь ничего путного в обозримом будущем их не ждёт. И не только их.
nikom
20.12.2012
Можно предположить, исходя из жестких требований к усыновителям со стороны государства в США, что усыновлять в Россию едут те американцы, которым было отказано в усыновлении ребенка в США, т. к. не прошли проверку?
Знаете ли вы, позволяет ли американское законодательство усыновлять американских детей гражданам других стран?
Collins
20.12.2012
Нет. Никаких подводных камней здесь нет. Все проще. Дело в том, что в США кол-во семей, желающих усыновить ребенка, сильно превышает кол-во детей, которые по какой-либо причине остались без родителей. Потому у американских детей нет проблем быть очень быстро усыновленными другой американской семьей. Вот и получается, что в США отсутствуют детские дома (т.к. нет детей-сирот), а если бы внутри штатов было достаточное кол-во детей, не имеющих родителей, то не было бы очереди американских семей на усыновление детей из России.
В США есть дети сироты и совсем не всех их усыновляют, из википедии : В настоящее время в США, также как и в других развитых странах, детских домов для постоянного проживания детей нет. Имеются временные приюты для детей до момента помещения ребёнка в приёмную семью (при этом зачастую речь идёт не об усыновлении, а о содержании ребёнка в семье, которой выплачивается компенсация).

На 2010-й год в фостерной системе США находилось 408 тысяч детей. 48 % из них (194 тысячи детей) проживали с фостерными родителями-неродственниками, 26 % (103 тысячи)- в фостерных семьях родственников, 6 % (25 тысяч) — в групповых домах, 9 % (37 тысяч) — в учреждениях. [1] 50-60 % детей из фостерной системы возвращаются к своим родителям. [2] Около 100 тысяч детей из фостерной системы ожидают усыновления [3] За год из фостера усыновляют примерно 50 тысяч детей, в половине случаев их усыновляют сами фостерные родители. Усыновление из фостерной системы самое низкое по стоимости или полностью бесплатное [4]
Collins
20.12.2012
Вы специально закрываете глаза на неудобную для вас информацию без оглядки на то, что пропустив главное, вы полностью искажаете основную идею?
Я допишу то, что вы вероятно случайно не заметили...
• Point in Time. On September 30, 2010, there were an
estimated 408,425 children in foster care.
• Entries. During FY 2010, 254,375 children entered foster
care.
• Exits. During FY 2010, 254,114 children exited foster care.
• Trends. From FY 2000 to FY 2010, the numbers of children
in foster care on September 30 and the numbers of children
who entered and who exited care during the year decreased
(see Exhibit 1).
https://www.childwelfare.gov/pubs/factsheets/foster.pdf#Page=6&view=Fit
Ну и остальную статистику тоже почитайте для общего понимания. А теперь сравните эту картину с положением дел в России, если сравнение здесь вообще уместно.
Мечете бисер перед свиньей.
Когда я ему показал список десятка первых попавшихся криков о помощи больным детям, на которых государство забило, он назвал его моей выдумкой.
Это свинья, в корыто которой за каждый его пост, оправдывающий действия власти, подбрасывают печеньку... ¶
• Момент Времени. На 30 сентября 2010 года, было
по оценкам 408,425 детей на воспитание.
• Записи. В финансовом 2010 году, 254,375 дети вошел Фостер
уход.
• Выходы. В финансовом 2010 году, 254,114 дети вышли воспитание.
• Тенденции. В 2000 финансовом году на ФГ 2010 года, число детей,
на попечении 30 сентября и числа детей
кто вошел и кто вышел помощи в течение года снизилась
Вот какой перевод у меня получился с телефона, то что дети прошли фосторное воспитание не означает что они усыновленны, они могли просто стать совершеннолетними, смена поколений. Я не утверждаю что положение с этим делом в России лучше, у них по приведенным мною данным принимается родным, усыновляется, каждый восьмой ребенок, но и своих детей продолжает оставаться тоже много.
Mike69
20.12.2012
Постараюсь высказаться корректно, как обычно (хотя очень большое искушение не сдержаться)... Людям, к сожалению, свойственно совершать мерзкие и циничные поступки. И уж если это с ними произошло, стараются как правило молчать. Как делают сейчас большинство депутатов. Потому что выдавать откровенно мерзкий и циничный поступок за благородное дело - это самый верх цинизма и мерзости. Как оказалось, не все "кремлёвские однопартийцы" готовы в такое дерьмо окунаться, видимо какие-то ограничители ещё стоят. Я не знаю, платят вам или вы по идейным соображениям тут постоянную борьбу ведёте. Просто исходя из вышесказанного, может стоит включить ограничитель? Есть много других тем, где можно вести "пропагандисткие войны", не стоит трогать детей-сирот. Давайте уж не будем откровенную мерзость называть как-то по другому. А по теме: 1. Для начала, необходимо чтобы Россия избавилось от позорного института детских домов (в российском понимании этого термина), которого нет практически ни в одном нормальном государстве мира. Вот когда у нас очередь усыновителей будет, как в штатах, больше, чем усыновляемых, тогда и запрещать никаких иностранных усыновителей не придётся. Вот что надо депутатам решать вначале, если уж за детей так беспокоятся. И 2. В соответствии с п.4 статьи 124 Семейного кодекса РФ " Усыновление детей иностранными гражданами... допускается ТОЛЬКО в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации". На это особенно следует обратить внимание всем местным "патриотам". И от себя лично. Мне без разницы, к кому попадёт ребёнок-сирота: к узбеку, русскому, американцу или еврею. Лишь бы был счастлив в новой семье. Кто-то против этого?
Согласна.
Я для этого и завела тему, чтобы подчеркнуть: ВСЕ РАВНО, КЕМ БУДЕТ усыновлен ребенок, лишь бы не жил в казенном дом и обрел семью.
Мое мнение о вывозе детей за границу и отдаче их другой стране не зависит от партийной принадлежности, и чего то еще, это только мое мнение, которое я тут высказываю,я беспартийный, в отличии от некоторых моих оппонентов, которые даже не скрывают что они агитаторы, и считаю что откровенная мерзость это экспорт своего народа в подданство других государств, какими бы красивыми словами он не назывался. Избавляться от позорного института детских домов не значит избавляться всеми средствами от сирот. Вы ошибаетесь в оценке Штатов, сирот там больше чем желающих их усыновить и большинство так и вырастает мыкаясь от семье к семье, которая получает за содержание сироты дотации, в 2010 году там было 400000 сирот и далеко не все из них воспитывались в семьях, это написанно даже в википедии, а принято в семью как родными 50 000 из них. Тут многие согласны с вами в том что без разницы куда попадет ребенок, лишь бы ему хорошо было, но почему тогда эти люди космополиты сами то тут живут, раз тут хуже чем за границей, чего они туда не едут тогда.
Mike69
20.12.2012
Послушайте, господин, не знаю вашего имени. Про тот "бред" о сиротах в США вам уже ответил "Collins". Я не хочу спорить в данной теме о США. Повторюсь ещё раз, более прямолинейно. Принимать закон отбирающий у детей-сирот, которых не смогли усыновить в России( а иностранцы могут усыновлять ТОЛЬКО таких детей) последнюю возможность обрести семью, счастливую жизнь а, возможно, и просто жизнь - это мерзость. Пытаться "обелить" его и людей его принявших - ещё более омерзительно, на мой взгляд. Создайте условия для того, чтобы усыновителей в нашей стране было гораздо больше, чем детей-сирот и никто, никуда уезжать не будет. Всё остальное-циничное словоблудство, пусть, как вы и говорите, ваше личное.
Иностранцы имеют право на усыновление любых детей если на усыновление ребенка не претендуют граждане России admmegion.ru/gov/laws/detail.php?ID=270738
Это миф что американцы сплошь филантропы и едут сюда за больными детьми, создавать условия конечно надо, но и нельзя отдавать детей туда где их убийства остаются безнаказанными, если вы так переживаете за детей то я не понимаю вашего беспокойства, наоборот, вы должны быть довольны - запрещают то только усыновления детей гражданами США, где их безнаказанно убивают, другие страны усыновлять смогут и дальше. Я же считаю что детей нельзя отдавать в другие страны и остаюсь при своем мнении
Mike69
21.12.2012
Послушайте, у меня складывается о вас лишь два мнения. Либо вы слабоумный, либо просто мразь(не знаю уж проплачиваемая или нет). И если у вас осталось хоть что-то от мозгов или совести, просто остановитесь. Эта тема касается РЕАЛЬНОЙ жизни многих детей-сирот.
Эта тема касается будущего народа и я пишу тут так как считаю нужным, от детей отвернулись родители, если их не вырастит а выкинет из себя еще и государство их предадут совсем, у них вообще больше ничего не будет и при этом ихнее будущее останется таким же не известным, а не счастливым.
Он слабоумная мразь.
nikom
21.12.2012
Согласна с вами, что мерзость - это торговля детьми, а не закон, запрещающий экпортировать детей в страну, которая даже не предоставляет возможности России контролировать судьбу этих детей, мол, отдали, и забудьте.
nikom
20.12.2012
"Лишь бы был счастлив в новой семье. Кто-то против этого? " - Конечно, не против, а за. Но кто проверяет, каково ему в этой семье? Россиян не допускают контролировать - почему же, если все нормально и все приемные дети счастливы? Почему американцы не выполняют соглашение, заключенное в июле 2011 года? Почему они не дают данных, сколько детей осталось в семьях первоначальных усыновителей, а сколько пошло гулять "по рукам" в фостерной системе. Судьба половины усыновленных детей в США не пролеживается, они "пропали". Не кажется ли вам, что периодическая смена родителей - это не то, чего хотел бы ребенок, и не то,что вы имеете в виду, говоря о счастье в новой семье?
Mike69
21.12.2012
Послушайте, не ведитесь на бред, который тут разносят всякие мрази (не побоюсь этого слова), возможно получающие за это ещё и деньги, распространяя "агитки 1-го канала". Есть официальные документы, как российские, так и международные. Есть специалисты, работающие в этой системе и публикующие информацию о реальном состоянии дел. Никто не говорит, что в США всё идеально, (что у нас с этим в разы хуже - думаю вы не питаете иллюзий) но здесь речь вообще не об этом. Вы понимаете, что детей этим законом просто лишают последней надежды на семью, а многих обрекают на смерть? Ещё раз повторюсь, что в соответствии с Семейным кодексом РФ иностранец может усыновить только того ребёнка, которого НЕ ВОЗМОЖНО ПЕРЕДАТЬ НА ВОСПИТАНИЕ В СЕМЬЮ ГРАЖДАН РФ. Вы понимаете, что многие из этих сирот просто ХОТЯТ ЖИТЬ, а не сдохнуть на вонючей кровати в приюте или местной больницы!!! И эти мрази, прикрываясь демагогией о 19-ти погибших детях в США из 60 тысяч за 20 лет (забывая о сотнях погибших за это же время у нас), решают за сирот дать им возможность жить или нет.
nikom
22.12.2012
Астахов куда уж какой специалист в этом вопросе, он против иностранного усыновления. Ниже я поместила отрывок из интервью с ним в КП.
Collins
20.12.2012
Ну как же много? Посмотрите статистику по ссылке выше. Большинство детей, прошедших фостер, воспитывается в семьях. В семьях своих родителей, семьях родственников или абсолютно посторонних людей - это не суть важно. Важно то что дети находятся в семьях, а не в детских домах.
Но они там не свои дети, это большая разница - быть своим ребенком или быть приживалой квартирантом за которого получают дотацию.
Collins
20.12.2012
Насчет расходов на "поднятие" ребенка я выше уже все объяснил Фло. Насчет отношения американцев к детям я даже не пишу, т.к. местным втыкателям, вам в том числе, никогда не видившим этого и не представляющим ту колоссальную разницу, которая к сожалению существует между "нами" и "ними", этого все равно не понять.
А я уже писал тут что многие епископы в США педофилы и это то же отношение к детям. Дотации и льготы они получают за детей, что бы вы не писали. О пропости в воспитании детей между нами и ими можно почитать здесь www.squidoo.com/drugging-foster-children
Collins
20.12.2012
Вас вновь и вновь бросает в самые крайности, которые, изрядно покапавшись в дерьме, можно найти в любой стране. Я же вам пытаюсь объяснить, что среднестатистическое отношение к детям "там" и "здесь" разнится, и разнится очень сильно. Это видно невооруженным глазом со стороны, и еще сильнее заметно, когда это касается собственных детей.
Вот и я о той же разнице между нами и ими - они усыновляют не только своих, а еще и чужих, а мы своих чужим отдаем
Ну да. Есть такое. Но не таким диким способом надо что-то в этой ситуации менять.
nikom
21.12.2012
По заявлению Астахова, американцы не допускают российского контроля за судьбой усыновленных детей, а обязаны это делать, т.е. фактически соглашение не выполняется. Значит, ситуация не так хороша, как заверяют. Почему это не заботит тех, кто так ратует за усыновление в США?
Ну большинство ратует за любую возможность детей обрести семью. Люди Хотят взять ребенка, ребенок мечтает о маме с папой...почему какие-то депутаты разрушают их счастье?
nikom
21.12.2012
Ребенок мечтает о папе с мамой, а попадает в фостерную систему(, причем вы заведомо не можете знать и контролировать, всё ли с ним в порядке, - похоже на игру в рулетку. Не думаю,что там, где правят бал интересы бизнеса на усыновлении, думают о счастье ребенка.
Я очень плохо знакома с американской системой...но очень хорошо знаю нашу, с детдомами...потому что работала в детском доме. Не знаю, что лучше. Несколько семей в США или полутюремная система здесь.
Collins
21.12.2012
Не сбивайте людей с толку. Российские дети являются adopted kids. Это не фостерная система!!! Уже несколько раз писал, что весь бэкграунд родителей проверяется элементарно, по крайней мере в штатах. Для этого нужно лишь желание нашей стороны, желательно подкрепленное законом.
nikom
22.12.2012
Власти штатов не выполняют условия соглашения между Россией и США о контроле представителями российской стороны за судьбой детей, мол это федеральное правительство подписывало соглашение, вот и обращайтесь к нему, а те, наоборот, отсылают в штаты. Ну и кто из них плохо знает законодательство США?Фактически выполнение соглашения стало саботироваться американской стороной и это послужило "последней каплей".
Collins
22.12.2012
Последней каплей стал закон Магнитского. Дума, принявшая наш симметричный закон в том виде, в котором он существует, даже не скрывает этого.
Collins
21.12.2012
Мне кажется, что это вполне логичное пожелание. Ну представьте себя на месте родителей, к которым раз в полгода ходят в гости психологи. Все необходимые проверки не просто должны быть сделаны еще до принятия решения об усыновлении. Я Флоренции чуть раньше описал как выглядить страндартный процесс, с которым сталкивается пожалуй каждый житель штатов. Причем, что касается конкретно США (за другие страны говорить не буду), то именно там весь бэкграунд потенциальных родителей проверяется элементарно и очень быстро. По всей видимости наши законотворцы не очень хорошо знакомы с тамошней ситуацией, потому и навязывают неприемлимые и абсолютно ненужные условия.
А каким?
nikom
21.12.2012
" В семьях своих родителей, семьях родственников или абсолютно посторонних людей - это не суть важно." вот это да! Если ребенок счастлив в семье своих приемных родителей, то почему его предают в другую семью? Или постепенным подбором ищут семью,где ребенок приживется?А ребенок от этого процесса в восторге? В общем, интересует, почему не важно, через сколько семей пройдет ребенок? И как тогда российскому государству контролировать, в какие руки он попадет, ведь за это вы ратовали выше, или я поняла вас неправильно?
Collins
21.12.2012
Не понял вопроса. Обстоятельства, по которым ребенок может быть временно или окончательно забран от родных родителей(родителя), могут быть разные. Но вполне логично, что если ребенок был забран из семьи, и если все препятствия его возврату устранены, то у родителей(я) должен быть самый высокий приоритет. Следующими в порядке приоритета идут родственники. Ну, а если совсем никого нет, то ищется семья на стороне, готовая принять малыша. Что здесь может быть не так?
Collins
21.12.2012
Прочитав ваши комментарии выше, я, кажется, начинаю понимать, в чем дело. Вас товарищ Гнуигмигмигм сбил с пути истинного, для чего-то притянув фостерную систему в ветку, которая не имеет к этому отношения. Дело в том что приемные дети из россии будут являться "adopted". Если кратко, то adoption - это навсегда, тогда как foster care - временно до тех пор, пока ребенок либо не вернется в свою родную семью, либо не найдется семья, которая его усыновит.
nikom
22.12.2012
Не совсем так, у меня свое мнение по поводу усыновления иностранцами, Гнуигмигмигм на него не повлиял. Я против иностранного усыновления, это позор для нашей страны, и 1,5-2 года назад, когда эта тема обсуждалась на ГФ, высказывала свое мнение. Согласна в данном вопросе с позицией Астахова (ссылку не пропускает модератор)
Из интервью с Астаховым в КП:
- Как вы думаете, почему появилось так много оппонентов у этого закона?

- Если бы этот закон об отмене иностранного усыновления обсуждался НЕ как ответ на «список Магнитского», я уверен, что процентов 80 людей были бы за него. И еще - неужели мы так низко пали в своем сознании, что собираем подписи за иностранное усыновление? Дескать, чтобы у детей было светлое будущее. В чем оно, это светлое будущее? И какие замечательные мифы распространяются, в том числе, и теми, кто сейчас собирает подписи. Будто иностранцы берут приемных детей – инвалидов. Так вот в прошлом году американцы - усыновили 44 больных ребенка, россияне усыновили 188. Сравните цифры.

- Но более тысячи детей ежегодно усыновляли американцы. Что с этой тысячей теперь будет? Ведь это тысяча судеб, тысяча жизней детских.

- Во-первых, в России очередь на усыновление насчитывает 39 с лишним тысяч человек. Это российские люди. Неужели мы так себя не уважаем, что мы сами не можем разобраться с сотней тысяч наших детей, живущих в детдомах? Надо работать внутри страны, а не ждать, когда приедет иностранец и заберет этого ребенка. А он его не заберет. Потому что за последние три года 72% вывезенных детей из России – это дети от 0 до 6 лет. Самые востребованные внутри страны! У нас есть регионы, где иностранное усыновление превышает российское. Не из-за того, что там мало желающих взять, а из-за того, что это бизнес!

- То есть, приходят россияне, а детей им не дают?

- Конечно! Методов увести ребенка миллион. Поставьте ему штамп – задержка психического развития – все, многие русские сразу откажутся от такого ребенка… Я вижу эти карточки, которые заполняют иностранцы, и в них указано: здорового, европейской внешности, от 0 до 6 лет. Вот какое требование сегодня у них. А мы готовы молиться на американцев, чтобы они приехали и забрали сироту, но не замечаем, когда этот же ребенок, еще не сирота, в семье пьянчужек, наркоманов, асоциальных людей, рядом с нами живет и мы ничего не делаем, а проходим мимо…

- А почему эти две вещи связаны? Может, сначала все-таки навести порядок в детских домах, сделать так, чтобы наши усыновляли больше, а потом запрещать американское усыновление?

- Это можно делать одновременно. Нужно обратить внимание на родную семью. Мы вручную пихаем руководителей исполнительной власти регионов и показываем – смотрите, у вас 82% детей сирот при живых родителях. Где вы были, когда эта мать лишилась работы, запила и от нее ушел муж? Где вы были, когда она родила ребенка-инвалида, а вы ее не поддержали?

- Защитники закона говорят, что государство теперь обязано дать детдомам больше денег. Из принципа.

- Вы хотите сказать, что там мало денег?! Там деньги огромные! У нас в среднем на ребенка в месяц тратится примерно 1000 долларов. А в Подмосковье, например, - 4700 евро. 4700 евро в месяц, понимаете?!

- Тогда вопрос-бумеранг: где лучше жить ребенку в Америке или в России?

- Вы некорректные сравнения предлагаете мне сделать... Нас пугают, что в России бюрократия, взятки, криминал... Корыстный интерес или невежество подталкивает нас к выводу: не я, так пусть лучше американец ребенка заберет. Ему будет там счастливо, потому что заграница. Там всегда лучше. Да там не лучше! Там другая жизнь и другая реальность! Душа у меня, правда, болит за то, что сегодня вопрос ставят так: либо отдать иностранцам, либо дети погибнут... По этой логике, знаете, мы должны всех стариков завтра отдать. Давайте их тоже отправим за границу. Лучше на Канары. А потом давайте и всех больных отправим туда. Давайте вообще страну разделим и раздадим разным странам, которые у нас уже забрали детей, стариков, больных.
Collins
22.12.2012
nikom писал(а)
Во-первых, в России очередь на усыновление насчитывает 39 с лишним тысяч человек. Это российские люди. Неужели мы так себя не уважаем, что мы сами не можем разобраться с сотней тысяч наших детей, живущих в детдомах?

О чем вы?!! У меня среди небольшого американского круга общения двое, кто всерьез рассматривает возможность усыновления, и я знаю тех, кто уже усыновил ребенка. При этом среди гораздо большего круга общения в России у меня нет ни единого подобного примера. Хорошо, допустим, мой пример не показателен, т.к. выборка слишком мала. Но откуда же тогда такое кол-во детских домов по всей стране?!! У меня знакомые из штатов собирают детские б/у вещи и отправляют мешками через океан в Россию, платя немалые деньги за доставку, чтобы хоть как-то помочь ребятишкам.
И главное, как вам в соседней теме уже написали, дети, которых усыновляют американцы, это дети, которые уже потеряли надежду быть усыновленными внутри своей родной страны. Для них это последний шанс обрести семью.
Здесь нет и не может быть ничего, что могло бы хоть как-то обелить этот низкий закон. Не верите? Сходите в детский дом и спросите у детей: "Хотели бы они обрести дом, даже если он будет вдали от Родины?"
nikom
20.12.2012
+100
mkv
19.12.2012
Бородин Павел Павлович ru.wikipedia.org/wiki/Бородин,_Павел_Павлович (родился у нас в Шахунье) - усыновил и воспитал четверо приёмных детей.
Не знала. Пусть другие следуют его примеру.
Похвально, только не забудьте что Бородин уже какой то динозавр политики, пенсионер А сегодняшние рысаки что то не торопятся
mkv
20.12.2012
Замечу, что у Бородиных есть своя дочь, а не только приёмные. Да и когда он усыновлял приёмных детей, он политиком не был.
swall0w
20.12.2012
Исключение из правил писал(а)
В общем, за россиян снова все решили.

Когда у нас было по другому?
Ни-ког-да
Tom-Cat
20.12.2012
Он же сказал, что надо принять закон об усыновлении. Не царское это дело детей усыновлять, их дело законы принимать.
Olegarh11
20.12.2012
Мальчик Дима погиб в 2008году. Дума сидела тихо и не жужжала. Погибший мальчик Дима её ничуть не беспокоил. В июле 2012г. Дума подписала ратификацию договора с США об усыновлении (удочерении) - подписывала и не жужжала. И вдруг спустя несколько месяцев Дума завопила - "доколе! хватит это терпеть! наших детей мучают и убивают!". Что вдруг произошло за 4 месяца? Кроме того, что США пообещала арестовать счета нескольких человек из России - вроде больше ничего не произошло, а поди ж ты сразу вспомнили и мальчика, которого 4 года и не вспоминали, и ратификацию резко так позабыли. и сколько праведного гнева- "это же наши дети!"- успело скопиться. Вот ведь что долларовые счета за границей с патриотами России делают...
Dimanche
20.12.2012
Ну, так за живое ж взяли!
nikom
21.12.2012
Почему же "сидела тихо и не жужжала"?

В 2010г."Единая Россия" провалила голосование по проекту обращения обращения к председателю правительства с просьбой временно приостановить усыновление гражданами США российских детей. Проект был подготовлен представителями фракций КПРФ, ЛДПР и Справедливой России.

Предложение депутатов от фракции КПРФ приостановить усыновление американскими гражданами российских детей до заключения двустороннего договора в поддержку инициативы президента Д.Медведева, высказанной им в связи с циничным возвратом 8-летнего Артема Савельева американской приемной матерью, вызвало организованный протест думского большинства.

К критике депутата Н. Останиной, выступившей с этой инициативой, подключились "тяжеловесы" Л. Слиска, Н. Карпович. В. Володин выступил с предложением призвать Останину к ответу, заставить извиниться перед Слиской, т.к. у нее (Слиски) авторитет в Кузбассе достиг небывалых масштабов. Сама же Слиска заявила, что не следует «пиариться» на детской теме.

А Н. Карпович, первый заместитель председателя Комитета по вопросам семьи, женщин и детей, попросила коммунистов "не мешать" плодотворной работе Правительства, Минобразованиа, МИДа, Минюста: "Все, что сейчас здесь происходит, это именно то, что вы мешаете работать, нормальной плодотворной работе, создавая просто бурю в стакане».

Результаты голосования
ЗА________________________128 чел. 28,4%
ПРОТИВ___________________58 чел. 12,9%
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ___________0 чел. 0,0.%
ГОЛОСОВАЛО_____________186 чел.
НЕ ГОЛОСОВАЛО__________264 чел. 58,7%
РЕЗУЛЬТАТ________________НЕ ПРИНЯТО
Это я напомнила к тому,что в России этот запрет созревал уже несколько лет, тогда в 2010 году, когда прокатили предложение КПРФ, понадеялись,что поможет заключение соглашения с США. Не помогло.Оно было подписано и вступило в силу с ноября 2012 года. По заявлениям Астахова и Лаврова американская сторона выполнение соглашения просто саботирует.
Кстати, большинство стран бывшего СССР усыновление на Зпапад уже запретило или сильно огранчило. Ибо много злоупотреблений, вплоть до давления на матерей-одиночек, чтоб отдали ребенка "в хорошие руки".
с сайта госдепа:
Количество детей усыновленных в США из страны на пике "экспортного бума" и сейчас:

Armenia 2006: 45 - 2011: 22
Azerbaijan 2003: 61 - 2011: 0
Belarus 2004: 201 - 2011: 0
Estonia 2007: 21 - 2011: 4
Georgia 2003: 127 - 2011: 0
Kyrgyzstan 2008: 78 - 2011: 0
Kazakhstan 2004: 835 - 2011: 86
Lithuania 1999: 63 - 2011: 20
Moldova 2005: 58 - 2011: 10
Uzbekistan 2008: 19 - 2011: 0

Tajikistan - как было, так и осталось единицы.

Не прекратили поток лишь 3 страны:

Latvia - 56
Ukraine - 640
Russia - 962 (впрочем было аж 5862)

Из "стран советского блока" та же картина:
Romania 2000: 1119 (!) - 2011: 0
Slovakia 2001: 24 - 2011: 0
Hungary: 2000: 26 - 2011: 4

Остались в процессе:

Poland 2011: 52
Bulgaria 2001: 296 - 2008: 5 - 2011: 75 (запретили, потом разрешили).
s47
21.12.2012
>> Проект был подготовлен представителями фракций КПРФ, ЛДПР и Справедливой России.

Получается, что ЕР сейчас просто присоединилась к КПРФ, ЛДПР и Справедливой России, правда под влиянием внешнего толчка

А вы считаете, что ребенку лучше оставаться в детдоме, чем начать жить в семье пусть и нерусской. Путин кстати сказал, что "подавляющее большинство усыновителей - добрые порядочные люди". И вот из-за того, что там кто то кого то не пустил, пусть ребенок не попадет к добрым порядочным людям, а останется в детдоме
----------------
Очень похожая история у Татьяны МакФадден.
Легендарная легкоатлетка до 6-ти лет жила в детдоме Петербурга.
У безногого ребенка там даже не было коляски! Вдумайтесь в это... Да-да, вдумайтесь.
Представьте себе девочку двух лет, трех лет, четырех, пяти, шести... без ног, ползающую на ладошках в российском детдоме. Представили?
Нет, этого мало. Послушайте саму Таню:
"О Боже, вы бы меня даже не узнали. Я была жутко костлявая, очень больная и анемичная. Если бы меня не удочерили, я, наверное, не выжила бы.
Но после переезда в США мне сделали несколько операций, и жить стало гораздо легче. В Санкт-Петербурге ноги у меня волочились за спиной, и я повсюду ползала, опираясь на руки.
У меня не было даже инвалидного кресла. И не очень-то чисто там было.
surkovrussia.livejournal.com/40138.html
nikom
22.12.2012
По данной проблеме я согласна с мнением Астахова:

из интервью с Астаховым в КП(ссылка на полный текст в блоге):
- Как вы думаете, почему появилось так много оппонентов у этого закона?

- Если бы этот закон об отмене иностранного усыновления обсуждался НЕ как ответ на «список Магнитского», я уверен, что процентов 80 людей были бы за него. И еще - неужели мы так низко пали в своем сознании, что собираем подписи за иностранное усыновление? Дескать, чтобы у детей было светлое будущее. В чем оно, это светлое будущее? И какие замечательные мифы распространяются, в том числе, и теми, кто сейчас собирает подписи. Будто иностранцы берут приемных детей – инвалидов. Так вот в прошлом году американцы - усыновили 44 больных ребенка, россияне усыновили 188. Сравните цифры.

- Но более тысячи детей ежегодно усыновляли американцы. Что с этой тысячей теперь будет? Ведь это тысяча судеб, тысяча жизней детских.

- Во-первых, в России очередь на усыновление насчитывает 39 с лишним тысяч человек. Это российские люди. Неужели мы так себя не уважаем, что мы сами не можем разобраться с сотней тысяч наших детей, живущих в детдомах? Надо работать внутри страны, а не ждать, когда приедет иностранец и заберет этого ребенка. А он его не заберет. Потому что за последние три года 72% вывезенных детей из России – это дети от 0 до 6 лет. Самые востребованные внутри страны! У нас есть регионы, где иностранное усыновление превышает российское. Не из-за того, что там мало желающих взять, а из-за того, что это бизнес!

- То есть, приходят россияне, а детей им не дают?

- Конечно! Методов увести ребенка миллион. Поставьте ему штамп – задержка психического развития – все, многие русские сразу откажутся от такого ребенка… Я вижу эти карточки, которые заполняют иностранцы, и в них указано: здорового, европейской внешности, от 0 до 6 лет. Вот какое требование сегодня у них. А мы готовы молиться на американцев, чтобы они приехали и забрали сироту, но не замечаем, когда этот же ребенок, еще не сирота, в семье пьянчужек, наркоманов, асоциальных людей, рядом с нами живет и мы ничего не делаем, а проходим мимо…

- А почему эти две вещи связаны? Может, сначала все-таки навести порядок в детских домах, сделать так, чтобы наши усыновляли больше, а потом запрещать американское усыновление?

- Это можно делать одновременно. Нужно обратить внимание на родную семью. Мы вручную пихаем руководителей исполнительной власти регионов и показываем – смотрите, у вас 82% детей сирот при живых родителях. Где вы были, когда эта мать лишилась работы, запила и от нее ушел муж? Где вы были, когда она родила ребенка-инвалида, а вы ее не поддержали?

- Защитники закона говорят, что государство теперь обязано дать детдомам больше денег. Из принципа.

- Вы хотите сказать, что там мало денег?! Там деньги огромные! У нас в среднем на ребенка в месяц тратится примерно 1000 долларов. А в Подмосковье, например, - 4700 евро. 4700 евро в месяц, понимаете?!

- Тогда вопрос-бумеранг: где лучше жить ребенку в Америке или в России?

- Вы некорректные сравнения предлагаете мне сделать... Нас пугают, что в России бюрократия, взятки, криминал... Корыстный интерес или невежество подталкивает нас к выводу: не я, так пусть лучше американец ребенка заберет. Ему будет там счастливо, потому что заграница. Там всегда лучше. Да там не лучше! Там другая жизнь и другая реальность! Душа у меня, правда, болит за то, что сегодня вопрос ставят так: либо отдать иностранцам, либо дети погибнут... По этой логике, знаете, мы должны всех стариков завтра отдать. Давайте их тоже отправим за границу. Лучше на Канары. А потом давайте и всех больных отправим туда. Давайте вообще страну разделим и раздадим разным странам, которые у нас уже забрали детей, стариков, больных.
Этот уродец сам многих усыновил, интересно?
Так я и говорю, пусть начнет С СЕБЯ!
Думаю, у него-то средств хватит, чтобы ребенка поднять
усыновлть чужих детей-что за бред)
Своих надо.
Исключение из правил писал(а)
В общем, за россиян снова все решили.


ДАМ впрягается за всех...и за меня тоже-пусть мой кредит, что ли погасит из своего кармана)))
Мое предложение Медведеву. Пусть сам кого-нибудь усыновит.

НЕ НАДО!!! ПОЖАЛЕЙТЕ РЕБЕНКА!
Florencia
21.12.2012
А ты своего чего не пожалел и не продал дяде Джону и тетё Мэри куда-нибудь в Техас? И ему бы там было и сытнее и ты бы денежку какую выручил. И всём было бы хорошо. Гораздо лучше чем сейчас.
я от своего вроде не откказывался и в детдом не сдавал - к чему ты эту хрень написала?

а детей Лупоглазышу доверять нельзя - он сам еще из детства не вышел.
А вот это отношение к ним желать можно?
www.youtube.com/watch?v=BiXMnhOCeZI&feature=youtube_gdata_player
жирно. давайте зададимся двумя простыми вопросами:
1) Случаются ли издевательства и смерти американских детей в американских семьях?
2) Случаются ли издевательства и смерти русских детей в русских семьях?
если хотя бы по одному из них есть ответ НЕТ, то однозначно нужно запретить усыновление гражданами америки.
За издевательство над американскими детьми там по 100 лет сроки получают, они в отличии от русских детей не второго сорта. Преступления над детьми есть и здесь, но именно с этим и надо бороться, а не с наличием детей. Нельзя проблемы с сиротами решать избавляясь от сирот, это еще более бесчеловечно, неужели это так трудно понять???
Florencia
21.12.2012
А причём тут отказывался или нет? Ему там по любому будет лучше, комфортнее и сытнее чем в России. Точно так же как и сиротам. Надо всех продать, для их же блага. А уж сколько за это можно денег выручить, так то каждому хомяку хватит залить глотку пивом и заткнуть её кормом.
Фло, ты реально дура или так жирно троллишь? Речь идет О СИРОТАХ, детях находящихся на попечении государства. Которому, кстати, на них насрать. При чем тут мой ребенок?
Florencia
21.12.2012
Как причём? А что его здесь хорошего ждёт в отличие от выпускника детского дома? Страна нищая, образование в жопе, медицины нет, промышленности ноль, работать негде, криминальная обстановка зашкаливает за все разумные пределы. Шансов на будущее никаких. Почему бы не продать дяде Джону в сытую Омерику ? Что ты можешь дать своему сыну ? Да, по-сути ничего. А дядя Джон даст ему и хорошее образование , и хорошее воспитание, и отменное медобслуживание и сытую беззаботную жизнь. И наследство после себя оставит в виде домика квадратов на триста в престижном субурбанском районе и банковского счёта на пару-другу мильёнов бакинских. А ты что оставишь? У тебя же нет ничего кроме усов и муниципальной халупы в клоповнике.
Чем твой отпрыск отличается от сироты чтобы так же не быть проданным иностранцам? Да, ничем. Такая же нищета и безнадёга.
Ну вот смотри какое несовпадение получается - сын у меня работает, причем на производстве, обслуживает станок ЧПУ. Зарабатывает чистыми 15000 + премии за работу сверхурчно. Выходит примерно 18 - не все взрслые тёти столько зарабатывают. Учится в техникуме на заочном. Медицина ему уже не нужна (и пока не нужна), а будет нужна - поможем денежкой.
Криминальная обстановка? Да не страшнее чем в каком-нибудь Бронксе. Ндо просто знать места и не ходить туда.

И я все же попробую еще раз донести до твоего мозга: РЕЧЬ ВЕДЕТСЯ О ДЕТЯХ-СИРОТАХ. Если ты этого не поймешь и не перестанешь писать ахинею, я не вижу смысла продолжать диалог.

И ты таки не ответила - что же ты не усыновляешь бедных сирот, если ты так за это ратуешь? Собственный комфорт всё же дороже детского счастья?
Florencia
21.12.2012
Т.е у тебя сын зарабатывает 500 баксов в месяц, меньше чем пособие у безработного араба, и учится в каком-то замухрыжном технаре, дипломом которого после выпуска он сможет разве что подтереть зад, потому что ни одна страна мира, включая Зимбабве и Гондурас, не признает этот диплом документом о получении образования международного стандарта?
А воспитай его семья амеров он бы учился в Итоне, получил бы блестящее образование и зарабатывал не сраные 500 баксов как полуголодный китаец на отвёрточноё сборке одноразовых калькуляторов, а раз в десять больше. Не жил бы с родительской халупе и на медицинские услуги ему бы не нужна была матпомощь денежкой.
Т.е де-факто ты расплодил нищету и безнадёгу. И положение в обществе твоего отпрыска мало чем отличается от положения выпускника детского дома. Тем хотя бы по закону положено жильё от государства. А вот если бы отдал американцам в сытую и цивилизованную страну то у твоего сына было бы будущее. Получается что ты лох и лузер.
И всех детей из России , а не только сирот, вольготнее продавать амерам, чтобы и у них было это самое будущее в котором они смогут получит хорошее образование и не пырять за убогие 500 баксов, успокаивая себя тем, что у негра в Сомали заработок ещё меньше. Ну, или хотя бы шанс на это будущее.
Ну для 19летнего парня БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ И СПЕЦИАЛЬНОСТИ это совсем неплохая ЗП. Закончит техникум (по той же специальности, по какой работает), подкопит опыта - будет получать больше.
Дипломы за бугром нахрен никому не упали если, конечно, ты не на госслужбу устраиваешься. Там интересуют умения и знания.

Среди проголосовавших за этот закон НЕТ НИ ОДНОГО УСЫНОВИТЕЛЯ. Ты тоже не хочешь усыновлять, но сцуко, рвешь тут глотку за детское счастье. Вы все вместе - типичные бляди.
Florencia
21.12.2012
Халва, пля, халва. Не будет у тебя ничего получать. Будет работать на кавказцев по 18 часов в сутки за плошку баланды и койко-место в бараке.

Про то, что мне сайчас никто не даст усыновить ребёнка ввиду отсутствия у меня какой-либо жилплощади и куда делать эта жилплощадь я тебе написала выше. Но ты, будучи упоротой популистской проблядью, предпочёл этого не заметить.

Вот, проклятый поп из всеми ненавистного РПЦ усыновил двоих. Выкормил, отмыл, одел ,обул и произвёл полную предпродажную подготовку. Пришли отбирать. Нужен новый товар для экспорта. Пусть лучше американцы вырастят чем этот проклятый поп из ненавистного РПЦ. У него ещё и своих надо отобрать и тоже продать амерам. Развёл тут инкубатор с туевой кучей выблядков, понимаешь. Ату его. Всех детей в приют и прямиком на экспорт. Оле-оле, бля.

www.youtube.com/watch?v=S3ODmLjj-lM
Florencia
21.12.2012
В апофеоз темы таки имею желание высказать свой посыл.
Люди, те кто рвёт тельник за продажу детей в Штаты и прочие страны, опромнитесь. В своей ненависти к россиянской власти, сучей жизни и заодно к сами себе вы докатились до ручки что уже не понимаете разницы между нацией и жующим быдлом. Я понимаю, если бы вы все ,слившись в едином порыве ,требовали от власти создать в стране приемлимые условия для воспитания и содержания этих сирот. Это же ваши дети, пусть не родные но они ваши. А вы вопите за то, чтобы эти дети были проданы потому что им там, в чужой стране среди чужого народа, будет и лучше и комфортнее. Это же по-сути говорит о том, что вы конченый деградировавший народишко, живёте в дерьме и хотите жить в ещё бОльшем дерьме опуская сами себя всё ниже и ниже. В 20-е годы были миллионы сирот но властии и народу даже в голову не приходила мысль чтобы кому-то продать своих детей потому что все понимали что они - это будущее. В послевоенные годы общими усилиями нация вырастила ни одно поколение детей-сирот, воспитав их достойными и очень достойными членами общества. А сейчас вы рвёте глотки чтобы от них просто избавится ,потому что у нас хреново и для всех это будет лучше. Вы сами себе ответьте на вопрос ПОЧЕМУ У НАС ЭТИМ ДЕТЯМ ХРЕНОВО??? Только ли благодаря власти или всё-таки в этом есть заслуна каждого гражданина, как пассионария и похуиста, равнодушно, а то и с нескрываемым одобрением, смотрящего на то, что детей, ваших детей, сотнями тысяч экспортируют из страны продавая их как живой товар другому государству? И хорошенько подумайте, есть ли будущее у той страны и у того народа который торгует собственными детьми и не в состоянии защитить и вырастить их самостоятельно. Ваше будущее - это дети таджиков и кавказцев. Своих, русских, вы сейчас сотнями тысяч продаёте под общее одобрение и улюлюкание толпы. Вы нация вырожденцев.
nikom
22.12.2012
поддерживаю.
Collins
22.12.2012
Фло, так покажи свое благородство не на словах, а на деле. Ты несколько лет назад мечтала о четырех детях. У тебя есть все шансы исполнить мечту.
Florencia
22.12.2012
Читай внимательно тему. Я несколько раз подряд пояснила одному упоротому дятлу почему это государство не даст мне усыновить ребёнка а предпочтёт его либо держать в детском доме, отмывая на этом колоссальные деньги, либо продать иностранцам за не менее хорошие деньги.

Кстати, рано или поздно сироты всё равно закончатся и государству будут нужны новые, потому как спрос на белых детей в Европе и Штатах колоссальный. Тогда за этими детьми придут к тебе, скажут что ты плохой отец и конфискуют. Потому что от их продажи можно выручить деньги а от того что ты их растишь в своей семье государству толку как с козла молока , ему это невыгодно и для него это экономически неэффективно.
Collins
22.12.2012
Куда-то тебя не в ту степь понесло. Врочем ладно.
Florencia
22.12.2012
Как раз таки меня несёт именно в ту степь. Очумелые горлопаны никогда не думают о последствиях и в силу своих ограниченных умственных способностей не в состоянии мыслить логически, моделируя ситуацию не только в одной ,доступной их скудному пониманию ,плоскости. Те, кто сегодня лудит глотки не за то, чтобы государство достойно содержало детей в российских приютах, обеспечивало им максимальный комфорт и способствовало их усыновлению в русские семьи а исключительно за то, чтобы этих детей продавали всем желающим инстранцам, завтра будут грызть свои же локти драя унитазы таджикам и их детям. И это будет более чем справедливо.
Collins
22.12.2012
Фло, не сотрясай воздух, сбавь обороты. У тебя суббота, семь утра, а ты уже на измене.
Florencia
22.12.2012
Начни с себя. Ты вторые сутки на измене со своей бурей в стакане.
petnikol
22.12.2012
Хватит слов - давайте действовать:
заходим и голосуем вот здесь: https://petitions.whitehouse...sky-act/q9LbTGR

но если ещё остались сомнения, то смотрим вот это:
tvk6.ru/video/4808
, а всё-таки заходим и голосуем вот здесь: https://petitions.whitehouse...sky-act/q9LbTGR

голосуем вот так:
d3.ru/comments/397415
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем