Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
24 ноября на пл.Ленина пройдет пикет памяти жертв большевистской диктатуры.
Новости
36
269
Поделиться
Ежегодно в четвертую субботу ноября на Украине отмечается День памяти жертв голодомора и политических репрессий. Но мало кто вспоминает, что голодомор затронул не только Украину, но и практически всю Россию. Юг, Черноземье, Поволжье, Урал, Сибирь – неполный список регионов, охваченных этим бедствием.
Официальные власти делают вид, что данной трагедии не было в истории нашего народа, но мы храним эту память. Настало время вспомнить о том, что происходило с нашими прадедами менее 100 лет назад.
Общее число погибших в эти годы по причине голода точно назвать не может никто, но примерные оценки находятся в диапазоне 8-10 миллионов человек. А вот в причинах сходится подавляющее большинство исследователей – жесткая и целенаправленная политика советского руководства. Продразверстка, коллективизация и раскулачивание – все это привело к поистине ужасающей по масштабам национальной трагедии.
24 ноября этого года мы выйдем на улицы наших городов, чтобы почтить память невинных, погибших от голода – то наш исторический и национальный долг. Мы не собираемся выяснять, кого эта трагедия коснулась больше – России или Украины. Это наша общая трагедия, и тут нет места политическим интригам. Пора просто отдать дань памяти погибшим.
Мероприятие состоится в 14:00 24 ноября 2012 г. в Н.Новгороде, пл.Ленина, у памятника Ленину. Согласование на проведение мероприятия получено в Администрации города.
24november.org/
vk.com/event45696280
Официальные власти делают вид, что данной трагедии не было в истории нашего народа, но мы храним эту память. Настало время вспомнить о том, что происходило с нашими прадедами менее 100 лет назад.
Общее число погибших в эти годы по причине голода точно назвать не может никто, но примерные оценки находятся в диапазоне 8-10 миллионов человек. А вот в причинах сходится подавляющее большинство исследователей – жесткая и целенаправленная политика советского руководства. Продразверстка, коллективизация и раскулачивание – все это привело к поистине ужасающей по масштабам национальной трагедии.
24 ноября этого года мы выйдем на улицы наших городов, чтобы почтить память невинных, погибших от голода – то наш исторический и национальный долг. Мы не собираемся выяснять, кого эта трагедия коснулась больше – России или Украины. Это наша общая трагедия, и тут нет места политическим интригам. Пора просто отдать дань памяти погибшим.
Мероприятие состоится в 14:00 24 ноября 2012 г. в Н.Новгороде, пл.Ленина, у памятника Ленину. Согласование на проведение мероприятия получено в Администрации города.
24november.org/
vk.com/event45696280
Скажите, а вот эта, как её...."болшевистская диктатура" она с какой по какой год была?
Похер с какого по какой, если в 30-е годы с голода пухли у нас в области и картошка гнилая за радость была.
Одно дело когда неурожай, другое, когда отбирают урожай.
То есть урожайный год был.
Как выжили все крестьяне в период 1941-1945 года, когда всё забирали у них "всё для фронта, всё для победы"?
Как выжили все крестьяне в период 1941-1945 года, когда всё забирали у них "всё для фронта, всё для победы"?
Херово выжили ,а многие умерли, уже писал, что из гнилой картошки за радость было "запеканку" сделать.
Кстати этим и объясняют биологи и врачи продолжительность жизни того поколения, которое до 70-90 лет дожило, что стрессы аккумулировали энергию организма, а кто после войны родился уже меньше будут жить.
Кстати этим и объясняют биологи и врачи продолжительность жизни того поколения, которое до 70-90 лет дожило, что стрессы аккумулировали энергию организма, а кто после войны родился уже меньше будут жить.
кислое с синим путать не надо. в 20-е начался геноцид деревни. при царе деревня была основа государственности.
Osss писал(а)
в 20-е начался геноцид деревни.
в 20-е начался геноцид деревни.
Ну и как, в итоге кончили деревню кляты коммунисты или как?
кончили.
Наверное, это какой-то другой царь и какие-то другие деревни.
+несколько миллионов (точно не знаю сколько тогда помэрло)
нельзя так про царьков, пендосовская пропаганда не одобряЭт :)
Habir писал(а)
Скажите, а вот эта, как её...."болшевистская диктатура" она с какой по какой год была?
Господа Бронштейн, Ульянов, Радомысльский, Розенфельд, Гольдштейн и прочие их подельники, на деньги иностранных спецслужб организовавшие антиправительственный заговор и захватившие в октябре-ноябре 1917 года власть в России, уже в первые-же полгода разорили важнейший христианский монастырь России - Оптину пустынь и начали, блин..., как конокрад ворованную лошадь, переименовывание топонимики в стране и начали массово убивать и грабить семьи офицеров, в том числе погибших на войне. Скажите, а вот эта, как её...."болшевистская диктатура" она с какой по какой год была?
Далее эта публика настроила просто индустриальное убийство военно-политической верхушки народа, хотя более массовое, плановое убийство проходило позднее, под названиями: расказачивание и раскулачивание, когда убивали уже просто самостоятельного, крепкого хозяина.
Только в 1933 году, власть в стране начала переходить к Джугашвилли, который умудрился стравить это кровавое кобло, т.е. внутренние группировки, сначала Бронштейна против Радомысльского, Розенфельда и ряда других, потом оставшихся, между собой, расстреляв эту расстрельную команду, состоявшую целиком из т.н. "верных ленинцев". Кстати, один из партийных съездов так и называли потом за глаза "съездом расстрелянных".
Вот, посмотрите образчик законотворчества этих уепков...
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
от 30 июля 1918 года
О НАБАТНОМ ЗВОНЕ
1. Виновные в созыве населения набатным звоном, тревожными гудками, рассылкой гонцов и т.п. способами, с контр-революционными целями, предаются Революционному Трибуналу.
2. Соучастники, пособники, подстрекатели (как-то: призывающие устно, письменно или печатно к пользованию означенным в п. 1 способом возбуждения тревоги и т.п.) и вообще прикосновенные лица отвечают перед Революционным Трибуналом наравне с главными виновниками.
3. Покушение на совершение означенного деяния наказуется, как оконченное деяние.
Председатель Совета Народных Комиссаров ВЛ.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)
ДЕКРЕТ
от 30 июля 1918 года
О НАБАТНОМ ЗВОНЕ
1. Виновные в созыве населения набатным звоном, тревожными гудками, рассылкой гонцов и т.п. способами, с контр-революционными целями, предаются Революционному Трибуналу.
2. Соучастники, пособники, подстрекатели (как-то: призывающие устно, письменно или печатно к пользованию означенным в п. 1 способом возбуждения тревоги и т.п.) и вообще прикосновенные лица отвечают перед Революционным Трибуналом наравне с главными виновниками.
3. Покушение на совершение означенного деяния наказуется, как оконченное деяние.
Председатель Совета Народных Комиссаров ВЛ.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)
Вы, батенька, лжец и подлец!
svoboda85 писал(а)
Вы, батенька, лжец и подлец!
Ну..., я же не называю вас лживым скотом, вот и вы держите себя в рамках дискуссии. Просто разоблачите мою ложь там где ее найдете и все дела...
kragl писал(а)
Господа Бронштейн, Ульянов, Радомысльский, Розенфельд, Гольдштейн и прочие их подельники, на деньги иностранных спецслужб организовавшие антиправительственный заговор и захватившие в октябре-ноябре 1917 года власть в России, уже в первые-же полгода разорили важнейший христианский монастырь России - Оптину пустынь и начали, блин..., как конокрад ворованную лошадь, переименовывание топонимики в стране и начали массово убивать и грабить семьи офицеров, в том числе погибших на войне.
Далее эта публика настроила просто индустриальное убийство военно-политической верхушки народа, хотя более массовое, плановое убийство проходило позднее, под названиями: расказачивание и раскулачивание, когда убивали уже просто самостоятельного, крепкого хозяина.
Только в 1933 году, власть в стране начала переходить к Джугашвилли, который умудрился стравить это кровавое кобло, т.е. внутренние группировки, сначала Бронштейна против Радомысльского, Розенфельда и ряда других, потом оставшихся, между собой, расстреляв эту расстрельную команду, состоявшую целиком из т.н. "верных ленинцев". Кстати, один из партийных съездов так и называли потом за глаза "съездом расстрелянных".
Господа Бронштейн, Ульянов, Радомысльский, Розенфельд, Гольдштейн и прочие их подельники, на деньги иностранных спецслужб организовавшие антиправительственный заговор и захватившие в октябре-ноябре 1917 года власть в России, уже в первые-же полгода разорили важнейший христианский монастырь России - Оптину пустынь и начали, блин..., как конокрад ворованную лошадь, переименовывание топонимики в стране и начали массово убивать и грабить семьи офицеров, в том числе погибших на войне.
Далее эта публика настроила просто индустриальное убийство военно-политической верхушки народа, хотя более массовое, плановое убийство проходило позднее, под названиями: расказачивание и раскулачивание, когда убивали уже просто самостоятельного, крепкого хозяина.
Только в 1933 году, власть в стране начала переходить к Джугашвилли, который умудрился стравить это кровавое кобло, т.е. внутренние группировки, сначала Бронштейна против Радомысльского, Розенфельда и ряда других, потом оставшихся, между собой, расстреляв эту расстрельную команду, состоявшую целиком из т.н. "верных ленинцев". Кстати, один из партийных съездов так и называли потом за глаза "съездом расстрелянных".
Вы, батенька, лжец и подлец!
еще и провокатор!
svoboda85 писал(а)
еще и провокатор! ...
Коммунисты всегда врали масштабно, поэтому ваши жалкие потуги меня не удивляют
kragl писал(а)
Ну..., я же не называю вас лживым скотом, вот и вы держите себя в рамках дискуссии. Просто разоблачите мою ложь там где ее найдете и все дела...
Ну..., я же не называю вас лживым скотом, вот и вы держите себя в рамках дискуссии. Просто разоблачите мою ложь там где ее найдете и все дела...
еще и провокатор! ...
Это еще повезло, что в стране Сталин нашелся и уничтожил этих уродов, если бы план Ленина в точности был исполнен , то никакой России сейчас не осталось бы.
Сталин хотел себе страну лично. Поэтому и укреплять ее начал.
Сталин хотел себе страну лично. Поэтому и укреплять ее начал.
это ахено спорный вопрос что бы было если бы да кабы. по факту сталин уничтожил деревню и впервые со времен ивана грозного устроил геноцид своего же народа, но обратной стороной луны явилось то что разграбленная деревня поспособствовала получению баксо фунтов из за бугра на которые сталин построил в стране промышленность которая в свою очередь не позволила фашистам осуществить свой скорый план. тоесть можно оправдать сталина посмотрев с одной стороны или заклеймить посмотрев с другойю лично для меня он дьявол безусловно
Голод был на Украине вот про нее и пишите. Как в 1918 снабжали немцев жратвой по Брестскому договору а русские фабричные - пускай сдохнут от голода. Как выгнали со своей территории русских и еврейских врачей, учителей агрономов и к чему это привело. На чьи средства резвились 400! "батек" - атаманов.
ээээ а кто подписал договор в Бресте?
Ну что вы! В данной теме подобные посты не комильфо. Здесь сумасшедшие обсуждают с сумасшедшими, как хуево было жить в Советском Союзе, как Сталин ел младенцев и тд. Не будем им мешать.
если че раскулачивание и коллективизацию ввели при джугашвили собтвенно он и ввел при том его дохера кто "по тихому" из его соратников не поддерживал
В 1929 году началось раскулачивание, когда миллионы раскулачили, ссылали и расстреливали. Сталин тогда был на третьих ролях, если вообще не в техперсонале.
В это время как раз группировка Радомысльского и Розенфельда, более известные по кличкам "Зиновьев" и "Каменев", сожрала группировку Бронштейна ("Троцкий"), троцкистов запрессовали а самого "Троцкого" изгнали из их партии и со всех постов...
В это время как раз группировка Радомысльского и Розенфельда, более известные по кличкам "Зиновьев" и "Каменев", сожрала группировку Бронштейна ("Троцкий"), троцкистов запрессовали а самого "Троцкого" изгнали из их партии и со всех постов...
акститесь. дела 30-го года это 100% дело сталина. почитайте его высказывания. и он уже был первым, просто не официально. посомтрите его статьи в газетах, почитайте его выступлдения. говорили про раскулачивание многие начиная с ленина на советах бедноты но реализовал всю кровавую бойню сталин.
kragl писал(а)
В 1929 году ... Сталин тогда был на третьих ролях, если вообще не в техперсонале.
В 1929 году ... Сталин тогда был на третьих ролях, если вообще не в техперсонале.
Так а кто ж виновен-то?
Если не Сталин, то кот?
Нормальный вполне акт. По времени и закон.
И еще вопрос, к вам приходят люди в форме и спрашивают: "Вы за кого будете? За красных или за белых",
неправильный ответ ведет к расстрелу.
Зашибись житуха?
Вот 10 миллионов россиян не правильно ответили.
неправильный ответ ведет к расстрелу.
Зашибись житуха?
Вот 10 миллионов россиян не правильно ответили.
Так а красные или белые приходили-то?
И те и те.
Дык и чего отвечать тогда?
а чего не ответь - жопа, а главная опасность гражданская война.
схожу чтобы посмотреть вживую на Вову Пантелеева
Говорят, что вместо него носят чучело.
Да эх и сволочи эти "большевики"!
Стоимость проезда в ОТ от 3 копеек до 6-ти. Пенсия нормальная. Бесплатное жильё... За ВОРОВСТВО в особо крупных размерах - расстрел...
"НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ"!
Стоимость проезда в ОТ от 3 копеек до 6-ти. Пенсия нормальная. Бесплатное жильё... За ВОРОВСТВО в особо крупных размерах - расстрел...
"НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ"!
FeniksRU писал(а)
За ВОРОВСТВО в особо крупных размерах - расстрел...
За ВОРОВСТВО в особо крупных размерах - расстрел...
Ну, голубчик, расстрел вам не только за воровство при большевиках полагался, но и за гораздо меньшие грешки вспоминайте 58-ю статью.
Господа, а Вам не кажется, что сравнения цен на проезды в совке и цен на человеческие жизни...как бы "чуточку" неуместны)
...и если цена на проезд в железной коробке ценнее народа и народной памяти, то, наверное, и правильно, что такой народ вымирает...и поделом такому народу.
Сам не пойду, наверное, на митинг - но ребята правильное дело делают.
Удальцовым, гражданским советам, и прочим парнасам пора уже на свалку истории. Жаль это организовать пока некому.
...и если цена на проезд в железной коробке ценнее народа и народной памяти, то, наверное, и правильно, что такой народ вымирает...и поделом такому народу.
Сам не пойду, наверное, на митинг - но ребята правильное дело делают.
Удальцовым, гражданским советам, и прочим парнасам пора уже на свалку истории. Жаль это организовать пока некому.
Король Мечей писал(а)
цен на человеческие жизни
цен на человеческие жизни
... дорого ли СЕЙЧАС ценят? ... не из-за высокой ли цены тех, кто к наЦальству относят, условно осуждают? ... или за убийство 12 чеовек в Кущёвке - штраф 150 тыс. ... т.е. цена сейчас получается 12.5 тыс)?
Вы не справедливы! 12,5 тысяч несоизмеримо больше, чем 3-6 копеек.
Вам заплатили 3-6 копеек за чью-то жизнь? Пруфлинк в тему.
вспоминают действия большевиков, а не КПСС 70-х годов, гражданскую им тоже простить?
а белогвардейцам что простить ? а пьяным казакам и николашке 9 января простить ?
масштабы с казаками не те, сколько по приказу Николая убили, а сколько по приказу большевиков?
Люди голодали - факт. И им пофигу какая политика была в стране.
Люди голодали - факт. И им пофигу какая политика была в стране.
При Николае 2 просто каждый жил и работал только за себя, правительство не вмешивалось в частные дела и налоги были в 4 раза ниже чем сейчас, поэтому конечно были такие, кто нихрена не работал и не заработал и соответственно жрать у него было нечего
Особенно на селе? Когда все отбирали большевики. Про войну 2Мировую вообще молчу
eremyk писал(а)
Особенно на селе? Когда все отбирали большевики. Про войну 2Мировую вообще молчу ...
Нуакули...., спохватились мужики, что в моцг им просто нас?али, да поздно... Особенно на селе? Когда все отбирали большевики. Про войну 2Мировую вообще молчу ...
А войну с Гитлером коммунисты сами спровоцировали своей беспомощностью и огромными потерями РККА в войне 39 года против практически безоружной Финляндии и надо сказать, гитлеровский Вермахт едва-ли не на учебных танках напал на вчетверо превосходящего противника и к изумлению мира начал побеждать..., это с 4 тысячами танков против 16 тысяч...
А что тут сказать, если по закону в армии могли служить только трудящиеся, т.е. рабочие и крестьяне, это на командных-то должностях, мол, кухарка тоже может, ну вот и расплатился народ большой кровью за кухаркино командование.
Вы что???!!!
Железную дорогу большевики придумали и построили, паровозы тоже советские ученые изобрели, пушки, ружья, даже электричество, и станки сами у них за пару лет из-за границы приехали. А российский народ сплошь был быдло и неучи до прихода дедушки Ленина. Какой такой Менделеев-Шменделеев, не было науки и промышленной базы в стране.
Железную дорогу большевики придумали и построили, паровозы тоже советские ученые изобрели, пушки, ружья, даже электричество, и станки сами у них за пару лет из-за границы приехали. А российский народ сплошь был быдло и неучи до прихода дедушки Ленина. Какой такой Менделеев-Шменделеев, не было науки и промышленной базы в стране.
Традиционная для тебя хуйня, которую ты ни разу ещё не смог вразумительно обосновать.
были кто нихрена не работал
помещаки например :)
помещаки например :)
По приказу николашки? ссылки и виселицы вам напомнить , как или вашего поганого святошу теперь рпц прикрыла и его трогать нельзя?
irbis007 писал(а)
По приказу николашки? ссылки и виселицы вам напомнить , как или вашего поганого святошу теперь рпц прикрыла и его трогать нельзя?
Сам ты поганый..., а Николай - законный царь и национальный вождь русского народа, человек такого масштаба, что его убийство ввергло всю планету в гигантские катаклизмы и многомиллионные жертвы на следующие 100 лет По приказу николашки? ссылки и виселицы вам напомнить , как или вашего поганого святошу теперь рпц прикрыла и его трогать нельзя?
За все правление Романовых не расстреляно и не повешено столько людей, сколько интернационально-коммунистическое кубло Бронштейна, Ульянова, Радомысльского, Розенфельда и прочих, убивало когда за неделю, месяц или полгода
мы все умрем в муках!!!!!!!!! уа))))))
аж слезою капнул - словно на митинге вашем побывавши! ...от смеха))))))
аж слезою капнул - словно на митинге вашем побывавши! ...от смеха))))))
Iskander писал(а)
мы все умрем в муках!!!!!!!!! уа))))))
аж слезою капнул - словно на митинге вашем побывавши! ...от смеха))))))
Ну..., как скажете...
мы все умрем в муках!!!!!!!!! уа))))))
аж слезою капнул - словно на митинге вашем побывавши! ...от смеха))))))
не, вопреки монархистам, живы бум. забавно. от грузина к грузину. законный наследник тоже грузин) отдадим ему-ка власть. начнем целовать в школах рваные шмотки династии дворцовых переворотчиков. етить. каждому - по пальме и гамаку тады!
Iskander писал(а)
не, вопреки монархистам, живы бум. забавно. от грузина к грузину. законный наследник тоже грузин) отдадим ему-ка власть. начнем целовать в школах рваные шмотки династии дворцовых переворотчиков. етить. каждому - по пальме и гамаку тады! ...
Если вы про потомка Кирилловича, то они там все самозванцы, потому что мало что по закону о престолонаследии он и его потомки не имеют прав, так он еще и был женат морганатическим браком, в общем нет..., это никто и имя его никак...
не, вопреки монархистам, живы бум. забавно. от грузина к грузину. законный наследник тоже грузин) отдадим ему-ка власть. начнем целовать в школах рваные шмотки династии дворцовых переворотчиков. етить. каждому - по пальме и гамаку тады! ...
Я рискну предположить, что единственный законный наследник... Вы?
kragl писал(а)
За все правление Романовых не расстреляно и не повешено столько людей
За все правление Романовых не расстреляно и не повешено столько людей
да вот куй тебе , любые крестьянские недовольства жестоко подавлялись , а сколько народа ради потехи барина гробили
были б "народные" цари , то их бы никто уничтожить не пытался и власть бы не меняли
kragl писал(а)
Николай - законный царь и национальный вождь русского народа, человек такого масштаба,
Николай - законный царь и национальный вождь русского народа, человек такого масштаба,
... что тот самый народ, которого он великий вождь, его самостоятельно нахуй послал. Без всяких, заметьте, большевиков.
kragl писал(а)
его убийство ввергло всю планету в гигантские катаклизмы и многомиллионные жертвы на следующие 100 лет
его убийство ввергло всю планету в гигантские катаклизмы и многомиллионные жертвы на следующие 100 лет
... санитар таки пустил Вас в Инет)?
отсыпь, а?Национальный вождь - это сильно!!!
kragl писал(а)
Николай - законный царь и национальный вождь русского народа, человек такого масштаба, что его убийство ввергло всю планету в гигантские катаклизмы и многомиллионные жертвы на следующие 100 лет...
Николай - законный царь и национальный вождь русского народа, человек такого масштаба, что его убийство ввергло всю планету в гигантские катаклизмы и многомиллионные жертвы на следующие 100 лет...
Читая твои перлы в духе совкового агитпропа, что ты постишь с обречённостью героя древнегреческого эпоса, я начинаю думать, что постоянное повторение одного и того-же набора слов и предложений тебе сейчас просто жизненно необходимы, дабы самому не разувериться во всей этой хуйне, а уж у кого "в моцг насрано" у меня вообще сомнений никаких не осталось, и ты зря русского мужичка в этом обвиняешь - он всегда был куда умнее, нежели его так называемые "интеллигенты" рисовали в своих бредовых фантазиях. Комментировать снова твою фееричную поебень уже скучно - в ответ у тебя всё равно кроме набивших оскомину лозунгов нет нифига. Приведу слова людей, знавших последнего Романова лично и много времени посвятивших своему монарху. Итак, вот первый свидетель - Георгий Иванович Шавельский, протопресвитер военного и морского духовенства:
"После обеда во дворце короля все обедавшие вышли в большую залу. Тут я мог рассмотреть весь цвет германских верхов: короли, владетельные герцоги и принцы, генералитет, министры и пр.
Хорошо помню огромную фигуру Мольтке, суровую адмирала Тирпица, приземистую, полную Саксонского военного министра и др. Вильгельм начал обходить присутствующих. Я не спускал с него глаз. Как сейчас, помню его пристальный, испытывающий, как бы пронизывающий взгляд. Он как будто впивался в каждого, стараясь выпытать, выжать от него всё, что можно. Решительностью, смелостью, задором, даже, пожалуй, надменностью и дерзостью веяло от него. Видно было, что этот человек всё хочет знать, всем в свое время воспользоваться и всё крепко держать в своей руке. Невольно вспомнился наш Государь — робкий, стесняющийся, точно боящийся, как бы разговаривающий с ним не вышел из рамок придворного этикета, не сказал лишнего, не заставил его лишний раз задуматься, не вызвал его на тяжелые переживания...".
И второй - Александр Дмитриевич Бубнов, вице-адмирал, участник Русско-Японской и Первой мировой:
"Император Николай II при своих высоких нравственных качествах не обладал, к сожалению, свойствами, необходимыми, чтобы править государством. Ему, прежде всего , недоставало твердости воли и решительности, этих основных свойств настоящего правителя и вождя. Обладая средними умственными способностями, затемненными большим религиозным мистицизмом и устарелыми политическими взглядами, Он просто не в состоянии был разумом "объять" грандиозную задачу управления Российской Империей, которая легла на Него тяжелым бременем и к которой Он не готовился...".
Понимаю, что в ответ можно привести массу цитат, в коих авторы обильно приправят сладостями портрет последнего русского монарха, но судят о руководителе такого ранга не по гимнам и славословию, а по конкретным делам и критическим оценкам приближённых.
Ну давай цифры, знаток?
Гражданская убито-умерло 10 миллионов, эмигрировало 2 миллиона.
Сколько там Николай убил-повесил? Наберется 10 миллионов?
Гражданская убито-умерло 10 миллионов, эмигрировало 2 миллиона.
Сколько там Николай убил-повесил? Наберется 10 миллионов?
за время правления ельцина умерло в нищете 8 млн , по данным гуманитарных миссий , а мировой или гражданской войны то не было , но дерьмократы вам об этом не скажут
здрасьте-приехали
а с хуяли гражданская - косяк большевиков? у них и так власть уже была, это ваши белые и голубые заскучали по власти и воду начали мутить.
Зато вот бездарно просранная и бессмысленная Первая мировая - целиком и полностью косяк Николашки. Может, он и не 10 миллионов там угробил, но тоже прилично. И главное ни за чем.
а с хуяли гражданская - косяк большевиков? у них и так власть уже была, это ваши белые и голубые заскучали по власти и воду начали мутить.
Зато вот бездарно просранная и бессмысленная Первая мировая - целиком и полностью косяк Николашки. Может, он и не 10 миллионов там угробил, но тоже прилично. И главное ни за чем.
про Мировую конечно знаток военного дела пишет. Какая власть была у красных?
После Октябрьской революции взяли власть? Взяли.
Практически бескровно. И несколько месяцев вся февральская шелупонь, которая в 17-м за полгода страну просрала, сидела тихо. А как снег стаял - так и закопошились. И царя вспомнили, которого сами же год назад предали.
Практически бескровно. И несколько месяцев вся февральская шелупонь, которая в 17-м за полгода страну просрала, сидела тихо. А как снег стаял - так и закопошились. И царя вспомнили, которого сами же год назад предали.
А почему у памятника Ленина?
И можно ли будет в Ленина плюнуть или еще какую гадость сделать?
И кто организатор - белые, красные или синие?
И можно ли будет в Ленина плюнуть или еще какую гадость сделать?
И кто организатор - белые, красные или синие?
Расчитывают, что придут коммунисты и выпишут им живительных пиздюлей. И они тогда смогут поддержать свое амплуа страдальцев.
правильно, надо напоминать, и еще хруща не забудьте, который работяг на заводе порешил. в эпоху расцвета социализма
Точно!
То ли дело сейчас - никаких патронов тратить не нужно властям - работяги вместе с заводами того... сами "ликвидируются" :-)))
То ли дело сейчас - никаких патронов тратить не нужно властям - работяги вместе с заводами того... сами "ликвидируются" :-)))
Интересно, а когда будет пикет, посвященный памяти жертв реформ 90-х?
а его не утвердят. пока ворье сидит в кремлях, а не в лагерях, ворью нужно обсирать тех, кто раньше его бы просто расстрелял
Да да: Чубайса и его дружка-в_90-х_работника_мэрии_С-Петербурга - под суд!
www.kprf.org/showthread.php?t=9440
Голодомор по-американски
13.05.2008 г. Борис Борисов -
В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.
«Golodomor ad usum externum»*
* «Голодомор для наружного применения» (лат)
Соединённые Штаты Америки постоянно пытаются преподносить нам строгие «уроки голодомора».
"Комиссия созданная конгрессом США в 1988 году пришла к выводу, что в период голодомора четверть украинского населения - миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством путем геноцида, а не просто погибли вследствие неурожая"
"20 октября 2003 года Палатой представителей Конгресса США принята резолюция по голодомору 1932-33 годов на Украине, в котором признала его актом террора и массового убийства, направленного против украинского народа"
"В ноябре 2005 года Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию, которая разрешает украинским властям открыть в Вашингтоне памятник жертвам Голодомора 1932-1933 годов и признала его "
"Конгресс США в этом (2008) году может рассмотреть новую резолюцию по Голодомору на Украине 1932-33 годов".
Такие новости немедленно заполоняют ленты информационных агентств, обильно цитируются прессой, подхватываются телевидением и правозащитными организациями, путём информационной инъекции насильственно вводятся в сознание миллионов людей во всём мире.
Но за кадром новостей всегда остаётся вопрос : с чем связана такая настойчивая, почти назойливая внимательность конгресса США к событиям 75-летней давности в отдалённой от них точке планеты. Почему вполне осведомлённые американцы не протестовали тогда, в 1932/33 году, и спохватились только спустя пятьдесят пять лет ? Только ли текущие интересы политической борьбы с СССР и влиянием России на постсоветском пространстве, стремление навсегда отколоть от единой русской нации малороссов - вновь и вновь искушают американцев повторять зады гебельсовской фашистской пропаганды образца 30-х годов, о том что "миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством". Версия о особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.
В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.
Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.
Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники.
Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?
Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.
Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.
Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.
Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.
Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.
Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.
Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.
Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.
Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.
Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.
Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.
Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.
Итак , господа :
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших их статотчётов 30-х годов?
** Ссылка скрыта часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.
*** Заметим, что я не встречал ни одного исследования голодомора, где была бы всерьёз учтена миграция (бегство) населения из районов охваченных голодом - вся убыль населения, 100% - списывается на "жертвы коммунизма". При этом доподлинно известно, например, что из 2,5 миллионов спецпереселенцев 700 тысяч спокойно «утекли» из своих поселений, не встретив особого противодействия
**** Вот, к примеру, как меняется смертность в условиях сходного по масштабам бедствий с Великой Депрессией кризиса 1991-1994 г в России, где достоверность данных не вызывает сомнений: Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37%).
(цифры по : Анатолий Вишневский Владимир Школьников,
«СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997).
Бэкграунд великого Голодомора
Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !
Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».
В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица. По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице.
Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых.
Напомним, что как таковой национальной системы социального страхования в стране в разгар кризиса просто не существовало - то есть люди были предоставлены сами себе. Небольшая помощь безработным начала оказываться только с середины 1933 года. У администрации долгое время не было даже федеральной программы борьбы с безработицей, а проблемы безработных была переложена на власти штатов и городские муниципалитеты. Однако практически все города уже превратились в банкротов.
Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.
В Америке начался голод, когда даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах.
Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :
"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)
Однако, не у всех штатов хватало средств даже на бесплатный суп.
Удивительно видеть фотографии этих длинных очередей к военно-полевым кухням: приличные лица, хорошая, ещё не обносившаяся одежда, типичный средний класс. Люди словно вчера потеряли работу - и оказались за чертой жизни. Я не знаю, с чем сравнить это. Похожие по духу фотографии есть, пожалуй, только из освобождённого Красной Армией Берлина, где "русские оккупанты" кормят оставшееся в городе мирное население. Но там другие глаза. Там в глазах надежда, что самое страшное уже позади. «Изнасилованная Германия», да...
Механизм обмана
В общем объёме демографических потерь особое место занимает детская смертность. В силу отсутствия паспортной системы и регистрации по месту жительства скрыть факт детской смертности было проще - путём неучёта. В США даже и сейчас не всё хорошо с показателями детской смертности (хуже, чем на Кубе, например) , а в "процветающем" 1960 г., в течение первого года жизни умирало 26 из 1000 рождённых детей. При этом уровень смертности детей, рожденных не белыми достигал 60 и более - это в более чем благополучный период. Что интересно, официальная американская статика (задним числом, напомним) показывает не рост, а снижение (!) смертности населения в 1932/33 годах - это на фоне более пяти миллионов беженцев, 2,5 миллионов потерявших жилье и 17 миллионов полностью потерявших работу и средства к существованию - что определённо и доказательно свидетельствует о поддельном характере американской государственной статистики за этот период. Американские фальсификаторы отчётности так перестарались, что в пиковом кризисном 1932/33 году вывели уровень смертности ниже, чем в благополучном 1928-м.
Ещё показательней данные смертности по штатам: так, в Федеральном округе Колумбия за тот же 1932 год умерло 15,1 человек на тысячу населения, причём смертность выросла. Это столица, учёт наложен, и данные похожи на правду. А вот в Северной Дакоте смертность в кризисном 1932-м – якобы 7,5 человек на 1000 населения, вдвое меньше чем в столице страны ! И меньше, чем в той же Дакоте в наиблагополучном, процветающем 1925-м!
Чемпионом по обману стала, судя по всему, Южная Калифорния: за три года, с 1929 по 1932 нарисованная в отчётах смертность там снизались с 14,1 до 11,1 человек на 1000 населения. Положение с детской смертностью в стране, если верить отчёту, в разгар кризиса также существенно улучшается по сравнение с годами процветания. Показатели детской смертности по отчётам за 1932 и 1933 год – вообще самые лучшие за всю историю статистических наблюдений в США с 1880-го по 1934 год !
Вы ещё верите этим цифрам ?
Сколько погибло детей?
Где пять миллионов пятьсот семьдесят три тысячи душ ?
Более поздняя американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало. Может быть, так сократились рождаемость? Но даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу мужчин - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости». Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.
Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*****.
Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.
Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.
Если и это не геноцид - то что же тогда геноцид ?
***** Предвижу вопрос о пропорции разделения доказанной убыли населения между смертностью и снижением рождаемости. Поскольку данные самих США недостоверны, приходиться обращаться к методу аналогии (международных сопоставлений). В аналогичных Великой Депрессии условиях в других странах (в том числе в России 90-х) убыль населения примерно пополам (хотя и в широких пределах, примерно от один к двум до два к одному) распределяется между снижением рождаемости и ростом смертности. Именно эта пропорция – пополам – и принята как базовая, к которой затем можно делать обоснованные уточнения. Но в любом случае, и при любых уточнениях мы приходим к цифре в несколько миллионов погибших.
Дефарминг - раскрестьянивание по-американски: из кулаков в лапы американского Берии
Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.
Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.
Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.
Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.
Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».
Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .
Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.
****** Да, да это тот самый Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа. Настоящий профессионал, достойный коллега тов. Ежова, Берии и Абакумова.
Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд
На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.
Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах. Но и при Новом Курсе Рузвельта для капиталистов были запланированы прибыли, а для голодных - ГУЛАГ общественных работ. Каждому свое.
Впрочем, голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновал Правительство США - в отличие от жертв других "голодоморов" которые можно было разыграть в политических целях.
«У меня нет опасений за будущее нашей страны. Оно светится надеждой» - сказал Президент Гувер в самый канун Великой Депрессии. А у нас нет опасений за прошлое Соединённых штатов – по версии истории производства самих Соединённых штатов - оно, как жена Цезаря, всегда вне подозрений.
Важно отметить, что до 1988 года, когда была создана комиссия конгресса США по расследованию «голодомора на Украине» Соединённые штаты не педалировали эту тему, как впрочем, и другие темы из золотого фонда Геббельса, такие как Катынь или «изнасилованная Германия». Штаты отчётливо понимали, что у них – свой уморенный голодом скелет в шкафу, и ответный идеологический удар Советского Союза будет быстрым, точным - и проигрышным для Америки. Размер демографической ямы в СССР и в США в начале 30-х годов совершенно сопоставим, и взаимная фигура умолчания вокруг этой скользкой темы была частью негласного кодекса «холодной войны». Только в 1988 году Вашингтон, получив группу высокопоставленных агентов влияния в Кремле, во главе с Михаилом Горбачёвым, имея в качестве идеологического визави не «железного человека» Суслова, а либерала Яковлева, заведомо зная, что ответного удара со стороны Советов не последует, начал постепенно раскручивать тему голодомора на Украине. Момент был выбран как нельзя удачнее.
Мы не можем ждать от Штатов саморазоблачений на тему американского голодомора, публикации архивных документов и признаний, по типу тех, что были инициированы - а возможно и сфальсифицированы - командой Горбачёва в конце 80-х под лозунгом «восстановления исторической правды». Никакого восстановления исторической правды до крушения западной Империи Зла не состоится. Замалчивание правды о Великом Американском Голодоморе - консенсусное решение всей американской политической элиты, и республиканской, и демократической. В огромных жертвах 30-х годов равно повинны и республиканская администрация Гувера, и демократическая администрация Рузвельта. И у тех, и у других на совести миллионы жертв их живодёрской политики. Именно поэтому политическая система Соединённых Штатов достаточно консолидирована в вопросе полного отрицания факта голдомора в США и его многомиллионных жертв. С пеной у рта будет отрицать это и пятая колонна правозащитников, из тех, что стоят на балансе Государственного департамента США и имеют инвентарный номер. Но историческая правда неизбежно будет раскрыта.
Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединённым Штатам следует получше понюхать у себя под хвостом.
Голодомор по-американски
13.05.2008 г. Борис Борисов -
В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.
«Golodomor ad usum externum»*
* «Голодомор для наружного применения» (лат)
Соединённые Штаты Америки постоянно пытаются преподносить нам строгие «уроки голодомора».
"Комиссия созданная конгрессом США в 1988 году пришла к выводу, что в период голодомора четверть украинского населения - миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством путем геноцида, а не просто погибли вследствие неурожая"
"20 октября 2003 года Палатой представителей Конгресса США принята резолюция по голодомору 1932-33 годов на Украине, в котором признала его актом террора и массового убийства, направленного против украинского народа"
"В ноябре 2005 года Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию, которая разрешает украинским властям открыть в Вашингтоне памятник жертвам Голодомора 1932-1933 годов и признала его "
"Конгресс США в этом (2008) году может рассмотреть новую резолюцию по Голодомору на Украине 1932-33 годов".
Такие новости немедленно заполоняют ленты информационных агентств, обильно цитируются прессой, подхватываются телевидением и правозащитными организациями, путём информационной инъекции насильственно вводятся в сознание миллионов людей во всём мире.
Но за кадром новостей всегда остаётся вопрос : с чем связана такая настойчивая, почти назойливая внимательность конгресса США к событиям 75-летней давности в отдалённой от них точке планеты. Почему вполне осведомлённые американцы не протестовали тогда, в 1932/33 году, и спохватились только спустя пятьдесят пять лет ? Только ли текущие интересы политической борьбы с СССР и влиянием России на постсоветском пространстве, стремление навсегда отколоть от единой русской нации малороссов - вновь и вновь искушают американцев повторять зады гебельсовской фашистской пропаганды образца 30-х годов, о том что "миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством". Версия о особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.
В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.
Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.
Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники.
Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?
Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.
Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.
Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.
Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.
Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.
Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.
Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.
Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.
Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.
Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.
Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.
Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.
Итак , господа :
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших их статотчётов 30-х годов?
** Ссылка скрыта часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.
*** Заметим, что я не встречал ни одного исследования голодомора, где была бы всерьёз учтена миграция (бегство) населения из районов охваченных голодом - вся убыль населения, 100% - списывается на "жертвы коммунизма". При этом доподлинно известно, например, что из 2,5 миллионов спецпереселенцев 700 тысяч спокойно «утекли» из своих поселений, не встретив особого противодействия
**** Вот, к примеру, как меняется смертность в условиях сходного по масштабам бедствий с Великой Депрессией кризиса 1991-1994 г в России, где достоверность данных не вызывает сомнений: Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37%).
(цифры по : Анатолий Вишневский Владимир Школьников,
«СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997).
Бэкграунд великого Голодомора
Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !
Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».
В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица. По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице.
Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых.
Напомним, что как таковой национальной системы социального страхования в стране в разгар кризиса просто не существовало - то есть люди были предоставлены сами себе. Небольшая помощь безработным начала оказываться только с середины 1933 года. У администрации долгое время не было даже федеральной программы борьбы с безработицей, а проблемы безработных была переложена на власти штатов и городские муниципалитеты. Однако практически все города уже превратились в банкротов.
Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.
В Америке начался голод, когда даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах.
Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :
"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)
Однако, не у всех штатов хватало средств даже на бесплатный суп.
Удивительно видеть фотографии этих длинных очередей к военно-полевым кухням: приличные лица, хорошая, ещё не обносившаяся одежда, типичный средний класс. Люди словно вчера потеряли работу - и оказались за чертой жизни. Я не знаю, с чем сравнить это. Похожие по духу фотографии есть, пожалуй, только из освобождённого Красной Армией Берлина, где "русские оккупанты" кормят оставшееся в городе мирное население. Но там другие глаза. Там в глазах надежда, что самое страшное уже позади. «Изнасилованная Германия», да...
Механизм обмана
В общем объёме демографических потерь особое место занимает детская смертность. В силу отсутствия паспортной системы и регистрации по месту жительства скрыть факт детской смертности было проще - путём неучёта. В США даже и сейчас не всё хорошо с показателями детской смертности (хуже, чем на Кубе, например) , а в "процветающем" 1960 г., в течение первого года жизни умирало 26 из 1000 рождённых детей. При этом уровень смертности детей, рожденных не белыми достигал 60 и более - это в более чем благополучный период. Что интересно, официальная американская статика (задним числом, напомним) показывает не рост, а снижение (!) смертности населения в 1932/33 годах - это на фоне более пяти миллионов беженцев, 2,5 миллионов потерявших жилье и 17 миллионов полностью потерявших работу и средства к существованию - что определённо и доказательно свидетельствует о поддельном характере американской государственной статистики за этот период. Американские фальсификаторы отчётности так перестарались, что в пиковом кризисном 1932/33 году вывели уровень смертности ниже, чем в благополучном 1928-м.
Ещё показательней данные смертности по штатам: так, в Федеральном округе Колумбия за тот же 1932 год умерло 15,1 человек на тысячу населения, причём смертность выросла. Это столица, учёт наложен, и данные похожи на правду. А вот в Северной Дакоте смертность в кризисном 1932-м – якобы 7,5 человек на 1000 населения, вдвое меньше чем в столице страны ! И меньше, чем в той же Дакоте в наиблагополучном, процветающем 1925-м!
Чемпионом по обману стала, судя по всему, Южная Калифорния: за три года, с 1929 по 1932 нарисованная в отчётах смертность там снизались с 14,1 до 11,1 человек на 1000 населения. Положение с детской смертностью в стране, если верить отчёту, в разгар кризиса также существенно улучшается по сравнение с годами процветания. Показатели детской смертности по отчётам за 1932 и 1933 год – вообще самые лучшие за всю историю статистических наблюдений в США с 1880-го по 1934 год !
Вы ещё верите этим цифрам ?
Сколько погибло детей?
Где пять миллионов пятьсот семьдесят три тысячи душ ?
Более поздняя американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало. Может быть, так сократились рождаемость? Но даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу мужчин - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости». Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.
Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*****.
Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.
Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.
Если и это не геноцид - то что же тогда геноцид ?
***** Предвижу вопрос о пропорции разделения доказанной убыли населения между смертностью и снижением рождаемости. Поскольку данные самих США недостоверны, приходиться обращаться к методу аналогии (международных сопоставлений). В аналогичных Великой Депрессии условиях в других странах (в том числе в России 90-х) убыль населения примерно пополам (хотя и в широких пределах, примерно от один к двум до два к одному) распределяется между снижением рождаемости и ростом смертности. Именно эта пропорция – пополам – и принята как базовая, к которой затем можно делать обоснованные уточнения. Но в любом случае, и при любых уточнениях мы приходим к цифре в несколько миллионов погибших.
Дефарминг - раскрестьянивание по-американски: из кулаков в лапы американского Берии
Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.
Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.
Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.
Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.
Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».
Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .
Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.
****** Да, да это тот самый Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа. Настоящий профессионал, достойный коллега тов. Ежова, Берии и Абакумова.
Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд
На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.
Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах. Но и при Новом Курсе Рузвельта для капиталистов были запланированы прибыли, а для голодных - ГУЛАГ общественных работ. Каждому свое.
Впрочем, голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновал Правительство США - в отличие от жертв других "голодоморов" которые можно было разыграть в политических целях.
«У меня нет опасений за будущее нашей страны. Оно светится надеждой» - сказал Президент Гувер в самый канун Великой Депрессии. А у нас нет опасений за прошлое Соединённых штатов – по версии истории производства самих Соединённых штатов - оно, как жена Цезаря, всегда вне подозрений.
Важно отметить, что до 1988 года, когда была создана комиссия конгресса США по расследованию «голодомора на Украине» Соединённые штаты не педалировали эту тему, как впрочем, и другие темы из золотого фонда Геббельса, такие как Катынь или «изнасилованная Германия». Штаты отчётливо понимали, что у них – свой уморенный голодом скелет в шкафу, и ответный идеологический удар Советского Союза будет быстрым, точным - и проигрышным для Америки. Размер демографической ямы в СССР и в США в начале 30-х годов совершенно сопоставим, и взаимная фигура умолчания вокруг этой скользкой темы была частью негласного кодекса «холодной войны». Только в 1988 году Вашингтон, получив группу высокопоставленных агентов влияния в Кремле, во главе с Михаилом Горбачёвым, имея в качестве идеологического визави не «железного человека» Суслова, а либерала Яковлева, заведомо зная, что ответного удара со стороны Советов не последует, начал постепенно раскручивать тему голодомора на Украине. Момент был выбран как нельзя удачнее.
Мы не можем ждать от Штатов саморазоблачений на тему американского голодомора, публикации архивных документов и признаний, по типу тех, что были инициированы - а возможно и сфальсифицированы - командой Горбачёва в конце 80-х под лозунгом «восстановления исторической правды». Никакого восстановления исторической правды до крушения западной Империи Зла не состоится. Замалчивание правды о Великом Американском Голодоморе - консенсусное решение всей американской политической элиты, и республиканской, и демократической. В огромных жертвах 30-х годов равно повинны и республиканская администрация Гувера, и демократическая администрация Рузвельта. И у тех, и у других на совести миллионы жертв их живодёрской политики. Именно поэтому политическая система Соединённых Штатов достаточно консолидирована в вопросе полного отрицания факта голдомора в США и его многомиллионных жертв. С пеной у рта будет отрицать это и пятая колонна правозащитников, из тех, что стоят на балансе Государственного департамента США и имеют инвентарный номер. Но историческая правда неизбежно будет раскрыта.
Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединённым Штатам следует получше понюхать у себя под хвостом.
Простите, а при чем здесь США?
"Не мы такие. Время такое" (с)
может при том, что "голодомор" они придумали , что СССР обосрать ещё круче , а они сами в "шоколаде" типа ? а вы , лошары, у них на поводу идёте и кормитесь из их помойного ведра?
т.е. надо как они все вырезать и замалчивать?
Это демократичненько так.
Во-первых надо делить периоды, например когда еще никакого СССР не было, а именно самый кровавый период - гражданскую простить большевикам?
Не согласны с нашим мироустройством значит расстрел? А чем тогда они лучше фашистов, если за убеждения убивали?
Люди присягали царю, а Ленин кто такой? Его что выбрали народно? Он обыкновенный уголовник-террорист, который захватил власть.
Это демократичненько так.
Во-первых надо делить периоды, например когда еще никакого СССР не было, а именно самый кровавый период - гражданскую простить большевикам?
Не согласны с нашим мироустройством значит расстрел? А чем тогда они лучше фашистов, если за убеждения убивали?
Люди присягали царю, а Ленин кто такой? Его что выбрали народно? Он обыкновенный уголовник-террорист, который захватил власть.
про голод 20-30хх в учебниках по истории и в СССР написано было , никто не замалчивал , а пендосы и такие шлюхи как вы из этого сенсацию-геноцид делают
идите за царя 25 лет в армии отхерачьте , я потом на вас посмотрю
и да, во вторую мировую многие белогвардейцы за СССР воевали , а падаль-обиженки за фрицев , у кого то есть понятия " долг и честь" , а кто то за фантики всяким ублюдкам продаётся
и ещё, в 20-30хх годам был мировой экономический кризис , который и привёл ко 2ой мировой войне , ваши хозяева видимо об этом вам не сообщили , а страна советов в 30е годы активно строилась
идите за царя 25 лет в армии отхерачьте , я потом на вас посмотрю
и да, во вторую мировую многие белогвардейцы за СССР воевали , а падаль-обиженки за фрицев , у кого то есть понятия " долг и честь" , а кто то за фантики всяким ублюдкам продаётся
и ещё, в 20-30хх годам был мировой экономический кризис , который и привёл ко 2ой мировой войне , ваши хозяева видимо об этом вам не сообщили , а страна советов в 30е годы активно строилась
Не забудьте написать, сколько человек придет, интересно же знать число придурков.
хохлы в 4ю субботу ноября обычно поносят всех кацапов и призывают убивать москалей.
вы тоже присоединяетесь к этим выстраданным желаниям?
да, фота в тему
www.nn.ru/data/ufiles/4/84/05/5840551.Nagr_golodomor.jpg
вы тоже присоединяетесь к этим выстраданным желаниям?
да, фота в тему
www.nn.ru/data/ufiles/4/84/05/5840551.Nagr_golodomor.jpg
Доказать Ваше утверждение сможете? То, что украинцы призывают в этот день убивать русских?
К слову у части украинцев негативное отношение к русским именно из-за Ваших дорогих большевиков. А такие как Вы только подтверждают их заблуждение, что русский=коммунист своими постами и высказываниями.
К слову у части украинцев негативное отношение к русским именно из-за Ваших дорогих большевиков. А такие как Вы только подтверждают их заблуждение, что русский=коммунист своими постами и высказываниями.
да загляните на любой хохляцкий форум и убедитесь, чего тут доказывать.
даже в жэжэ они вылезают на хохлосрач.
даже в жэжэ они вылезают на хохлосрач.
Как я и думал: доказательств у Вас нет.
не надо за всех хохлов говорить-это говно с западной украины прет
так на восточной хохлов фактически и нет.
а на западной-есть?
Большевики были такие лапочки. Они няшки.
Вы разжигаете.
Вы разжигаете.
garibaldi писал(а)
Большевики были такие лапочки. Они няшки.
Вы разжигаете.
Дело то простое..., ищем мотивацию. Берем любую известную фамилию в справочниках, ну..,, вот, к примеру... Большевики были такие лапочки. Они няшки.
Вы разжигаете.
Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да (урождённый Енох Гершенович (Генах Гиршевич) Иегуда[2]; 7 [20] ноября 1891 года, Рыбинск — 15 марта 1938 года, Москва) — советский государственный и политический деятель, один из главных руководителей советских органов госбезопасности (ВЧК, ГПУ, ОГПУ, НКВД)
"Летом 1912 года 20-летнего Генриха Ягоду задержали в Москве: будучи евреем, он не имел права жить в Москве и поселился там по подложному паспорту, оформленному на имя некого Галушкина у своей сестры Розы — члена партии анархистов. Он был изобличён «в преступных сношениях с лицами, принадлежащими к революционным организациям». Жандармы отметили, что молодой человек имел намерение перейти в православие и устроиться на работу в старой столице. Суд приговорил его к двум годам ссылки в Симбирск, где у деда был свой дом.
Вскоре после приезда в Симбирск, ссыльный Ягода подал прошение на имя симбирского губернатора Ключарева, прося перевода к родителям в Нижний Новгород. Мотивируя просьбу, Ягода писал: «В г. Симбирске не имею личного заработка и нуждаюсь в семейной обстановке вследствие моего крайне болезненного состояния…». Губернатор оставил просьбу без внимания[4].
Амнистия по случаю 300-летия дома Романовых сократила срок ссылки на год. Это позволило Генриху Ягоде уже летом 1913 года не только вернуться из ссылки, но и поселиться в Санкт-Петербурге. Для этого ему пришлось принять православие и формально отказаться от иудаизма."
Потом он был призван в армию, дослужился до ефрейтора, женился на племяннице Я. Свердлова, видного функционера партии Бронштейна-Ульянова, сам начал делать карьеру, дослужился до наркома внутренних дел.
Кстати, отцы, его и его жены, т.е. старшие Свердлов, Михаил Израилевич и Иегуда, Гирш Филиппович - двоюродные братья, т.е. он женился на троюродной племяннице - семейный подряд в деле интернационального коммунизма ..., куле...
к чему это?
ЕВРЕИ!!!!!!!
ЕВРЕИ!!!!!!!
Откуда мне знать, может и евреи, а может и нет - сказано-же что крестились, сказано что кровосмеситель, сказано что семейный подряд...
Кстати, у него при обыске во время ареста нашли, ну..., согласно протоколу, были найдены фильмы, открытки, фотографии порнографического характера, резиновый искусственный половой член и еще что-то такое.
Его жена - И́да Аверба́х (11 августа 1905 - 16 июля 1938) - советский партийный и государственный деятель, юрист, до 9 июня 1937 года - помощник (заместитель) прокурора города Москвы, т.е. самого что ни на есть пролетарского и происхождения и рода занятий.
Родилась 11 августа 1905 года в Саратове в обеспеченной еврейской семье. Её отец Леонид (Лейба) Исаакович был крупным купцом, владельцем пароходной компании на Волге, а мать — Софья Михайловна — приходилась родной сестрой начинающему революционеру Якову Свердлову. Старшим братом Иды был будущий известный писатель и литературный критик Леопольд Авербах.
Все при деле..., куле..., пролетарии, диктатура...
Кстати, у него при обыске во время ареста нашли, ну..., согласно протоколу, были найдены фильмы, открытки, фотографии порнографического характера, резиновый искусственный половой член и еще что-то такое.
Его жена - И́да Аверба́х (11 августа 1905 - 16 июля 1938) - советский партийный и государственный деятель, юрист, до 9 июня 1937 года - помощник (заместитель) прокурора города Москвы, т.е. самого что ни на есть пролетарского и происхождения и рода занятий.
Родилась 11 августа 1905 года в Саратове в обеспеченной еврейской семье. Её отец Леонид (Лейба) Исаакович был крупным купцом, владельцем пароходной компании на Волге, а мать — Софья Михайловна — приходилась родной сестрой начинающему революционеру Якову Свердлову. Старшим братом Иды был будущий известный писатель и литературный критик Леопольд Авербах.
Все при деле..., куле..., пролетарии, диктатура...
Дело совершенно не в евреях.
Как это не в евреях? Если кто стрелял и мучал русский народ - то они. Вы бы хотя изучили предмет, по поводу которого митингуете. Большинство фамилий вас приятно удивят.
а еще можно устроить день памяти жертв кровавое воскресенье припомнить ,мусульман(буддистов, иудаистов , адвентистов )) и тд ), католиков(крестового похода, инквизиции) , а лучше память жертвам империалистической агрессии в странах соцлагеря..
По тексту, выше, было отмечено - именно население поддержало приход к власти большевиков. И получили то, что поддержали. Народ хотел перемен - он их получил. С другой стороны, что такое большевик в уголках губернии или уезда. Дом, довольно скромный, стол, стул, револьвер, койка с матрацем. Всё. Наводил ли он порядок на своем участке. Думаю да, наводил. Многие ли помнят, как совсем не плохо отобразил Урбанский своего героя в борьбе с разбойниками, вооруженные в отряды или Ульянов в фильме "Коммунист" ? От голода пухли не только в 20 веке... Я, в силу личных обстоятельств, часто был на Украине. Что была зажиточная Украина раньше и что сейчас - это разные страны. И что бы хоть чуть-чуть "Регионам" дотянуть (маленько так, дотянуть) до уровня Советской власти, им надо ох как постараться. Впрочем не только Украины.
Урбанский, "Коммунист", " Как закалялась сталь", монолог о том как надо прожить свою жизнь, и куча остальных произведений и кинофильмов...о чем вы говорите? Этот пласт творческого и идеологического наледия вырезан нах, ибо, по мнению власть предержащих носит пагубную направленность. Нехай неокрепшие умы впитывают западное дерьмо и растут правильными потребителями.
Habir писал(а)
Урбанский, "Коммунист", " Как закалялась сталь"...
Ага..., Урбанский дебютировал в главной роли в фильме Райзмана «Коммунист»... , содержание которого, если кратко, то нам солнца не надо - нам партия светит, нам хлеба не надо - работу давай... Урбанский, "Коммунист", " Как закалялась сталь"...
Ну..., что тут сказать..., золотые люди..., все о народе беспокоятся.
А у Калатозова, в неотправленном письме, Урбанский в огонь полез, дабы товарищам провизию перекидать и сгорел.
Полюбасу одних неадекватов играл чел. Так играл, что в итоге погиб на съёмках.
Полюбасу одних неадекватов играл чел. Так играл, что в итоге погиб на съёмках.
Какое они имеют право навязывать человеку где ему жить и как?
А если сейчас придумают на селе паспорта отобрать и всех на землю загнать, работайте ручками, въезд-выезд закрыть, зарплату начальникам и специалистам посшибать, а тунеядцам и алкашам поднять.
Ушли уже от коллективизма, спасибо не надо.
А если сейчас придумают на селе паспорта отобрать и всех на землю загнать, работайте ручками, въезд-выезд закрыть, зарплату начальникам и специалистам посшибать, а тунеядцам и алкашам поднять.
Ушли уже от коллективизма, спасибо не надо.
Про паспорта: varjag-2007.livejournal.com/4037728.html
да мне пофигу про то, что кто то пишет, я реальные истории от авторов слушал.
Даже в 60-70 хрен ты с села устроишься в городе.
Чего говорить, с села распределяли!! именно на село, на заводы не брали без городской прописки. И не надо мне говорить, что не так, я это пишу не с чьих то мемуаров, а с жизни.
Например те же бабушки дедушки, их переселяли около 5 раз, хорошо хоть все в одной области, типа в таком то савхозе нужны рабочие руки. И попробуй откажись. Зашибись не крепостные?
Даже в 60-70 хрен ты с села устроишься в городе.
Чего говорить, с села распределяли!! именно на село, на заводы не брали без городской прописки. И не надо мне говорить, что не так, я это пишу не с чьих то мемуаров, а с жизни.
Например те же бабушки дедушки, их переселяли около 5 раз, хорошо хоть все в одной области, типа в таком то савхозе нужны рабочие руки. И попробуй откажись. Зашибись не крепостные?
Какие авторы - такие и истории. Родителей спросите, сколько деревенских с ними, городскими, учились и работали.
Год Население Городское Сельское
1960 212,4 103,6 108,8
1974 250,9 149,6 101,3
А вот это - факт.
Год Население Городское Сельское
1960 212,4 103,6 108,8
1974 250,9 149,6 101,3
А вот это - факт.
Еще раз говорю, если ты был с села, тебя отправляли учиться в техникумы области, а не Нижнего Новгорода например, а потом распределяли максимум в города области, например в Саров, Балахну и т.д. это равноправие?
Не надо мне цифры писать, когда есть реальные жизни, люди, у которых я хоть сейчас могу все спросить.
Не надо мне цифры писать, когда есть реальные жизни, люди, у которых я хоть сейчас могу все спросить.
Можете сказать и в третий раз, и в четвертый, но у меня информация о 60-х и 70-х противоположная: сельские учились массово наравне с городскими, и распределялись отнюдь не в село. В службах того же горгаза сельских выпускников городских же профтехучилищ было очень много, и работали они в Горьком. Те самые реальные жизни, люди. Жаль, что иных уж нет...
Получить реальную картину без цифр не получится. Цифры - мощный аргумент, понятно, почему вы их игнорируете.
Получить реальную картину без цифр не получится. Цифры - мощный аргумент, понятно, почему вы их игнорируете.
эээ, пендосовская пропаганда не одобряЭт :) , не убедите вы продажную подстилку , ему дали установку на обсирание советов
Priestnn писал(а)
Про паспорта: varjag-2007.livejournal.com/4037728.html ...
Ложь..., коммунисты вообща часто врали, в расчете на то, что люди не станут проверять. Так и в этом деле, на самом деле колхозники были поставлены в условия, когда паспорт хрен получишь, без паспорта в городе жить нельзя и на работу не устроишься, а прогулы, уклонение от поставок и не выработка обязательных трудодней в колхозе - тюрьма... Про паспорта: varjag-2007.livejournal.com/4037728.html ...
Вот смотрите:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 г. N 861
О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР
***
11. Лицам, которым будет отказано в выдаче паспорта или в прописке в одном из перечисленных в ст. 10 городов и населенных пунктов, не разрешается проживать как во всех городах и населенных пунктах, перечисленных в ст. 10, так и в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг г. Харькова.
Лицам, которым отказано в выдаче паспорта, дается органами рабоче-крестьянской милиции предписание о выезде в 10-дневный срок, а приезжающим, которым отказано в прописке, - предписание о выезде в суточный срок.
***
-----------------------------------------------------------------------------------
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 сентября 1934 г. N 2193
О ПРОПИСКЕ ПАСПОРТОВ КОЛХОЗНИКОВ-ОТХОДНИКОВ, ПОСТУПАЮЩИХ НА РАБОТУ В ПРЕДПРИЯТИЯ БЕЗ ДОГОВОРОВ С ХОЗОРГАНАМИ
Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК Союза ССР 14 января 1933 года Инструкции о выдаче гражданам Союза ССР паспортов (СЗ СССР, 1933, N 3, ст. 22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему месту жительства, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.
2. Прописка паспортов колхозников-отходников, поступающих в указанных в ст. 1 настоящего Постановления местностях на работу в предприятия без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом, производится на 3-месячный срок. Дальнейшая прописка паспортов этих колхозников производится каждый раз на новый 3-месячный срок по заявлению администрации предприятия.
Колхозники-отходники, самовольно бросившие работу на предприятии или уволенные за нарушение трудовой дисциплины, лишаются права проживать в данной местности и подлежат немедленному удалению в административном порядке.
---------------------------------------------------------------------------------------
а при крепостном праве секир-башкир был. отрицание имеется? шибко грамотных не было. вот о чем печаль)
Я пару раз темы про крепостных крестьян КПСС уже открывал, но всякий раз, спустя некоторое время находится какой-нибудь сказочник о счастливом советском крестьянстве, а мне в лом каждый раз лезть искать..., но тут поискал...
Есть еще много чего, ну..., нормативные акты строящие вокруг крестьянина настоящую клетку, типа, хрен сбежишь а не работать в колхозе и не выполнять государственные поставки и натуральные налоги нельзя - посадят...
Плохо что политика ресурса такая, что спустя небольшое время, примерно полгода, темы удаляются, остается только заголовок
Есть еще много чего, ну..., нормативные акты строящие вокруг крестьянина настоящую клетку, типа, хрен сбежишь а не работать в колхозе и не выполнять государственные поставки и натуральные налоги нельзя - посадят...
Плохо что политика ресурса такая, что спустя небольшое время, примерно полгода, темы удаляются, остается только заголовок
как немного для счастья нужно...уткнуться носом в архивчик...отшелушить фактик...покумекать...а за окном жисть прошла уже...в чем цимус? доказать, что раньше хуже? это ж об стену биться...
Возраст..., знаете-ли..., поэтому кефирчик, архивчик..., может кому-то интересно, опять-же лжецов на солнышко вытащить - святое дело...
эх, все бы так миролюбиво жили-не тужили. ни белых, ни красных, ни зелененьких)))собрались бы 24-го в пивнухе, кружками потренькали. помянули б и комиссаров, и господ офицеров...ток не фига. враг не дремлет ;) покой сниццо)
Ну..., Л. Бронштейн - агент английских спецслужб и банковского пула Шифф-Ротшильд, поэтому какой может быть разговор - он сознательный враг России и всего русского, действовавший умно и творчески.
Утрированно говоря, для немцев Штирлиц не может быть частью их внутринародных терок, потому и этот борец за мировую революцию не часть нашего народа а засланец под личиной, притворяющийся борцом за народное счастье.
Утрированно говоря, для немцев Штирлиц не может быть частью их внутринародных терок, потому и этот борец за мировую революцию не часть нашего народа а засланец под личиной, притворяющийся борцом за народное счастье.
Смешной Вы, право. Секта шептантов-красноненавистников, впрочем, тоже право на существование имеет. Элитное, так сказать, подразделение, живущее началом ХХ века. Вся страна знает, кто-чей агент сегодня, где деньги хранятся и крутятся. А Вы ветряную мельницу бодаете себе в стороночке помалеху. Все познается в сравнении. Сказано в Китае. Не нами)
Вы расчитывали напугать меня документом или удивить? :))) Документы у меня тоже есть: www.kodeks-luks.ru/ciws/site...VSPQ9B3F7HQKR#I
1. Сколько человек 'хрен получили' паспорт?
2. Вас анноит от слова 'дисциплина'?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, удвоение городского населения и уменьшение сельского:
Год Население Городское Сельское
1926 147 26,3 120,7
1939 170,6 56,1 114,5
Не забываем: без паспорта в городе жить нельзя и на работу не устроишься, т.е. все городские - с паспортами.
1. Сколько человек 'хрен получили' паспорт?
2. Вас анноит от слова 'дисциплина'?
3. Прокомментируйте, пожалуйста, удвоение городского населения и уменьшение сельского:
Год Население Городское Сельское
1926 147 26,3 120,7
1939 170,6 56,1 114,5
Не забываем: без паспорта в городе жить нельзя и на работу не устроишься, т.е. все городские - с паспортами.
Ваш документ ни о чем.
В 16 лет всем выдавали паспаорта.
При зачисчлении на работу в колхоз паспорта сдавались и хранились у председателя.
И только в его власти было отдать его на руки, или не отдавать.
Можно было получить его за взятку, по дружбе,... Но выдавать его по требованию владельца обязанногстью председателя не было.
Вот такая "дисциплина", товарисчь... :(
В 16 лет человек еще учится в школе и в колхозе не работает. Паспорт соответственно на руках.
Если по окончании школы, не устраиваясь в колхоз, человек уезжал, никто ему помешать не мог.
Так уехал из села мой отец.
Еще один беспрепятственный путь - не возвращаться в село после службы в армии.
Практику колхозного крепостничества прекратил Хрущев в конце 50-х или начале 60-х.
После этого в города хлынула т.н. "лимитА".
В 16 лет всем выдавали паспаорта.
При зачисчлении на работу в колхоз паспорта сдавались и хранились у председателя.
И только в его власти было отдать его на руки, или не отдавать.
Можно было получить его за взятку, по дружбе,... Но выдавать его по требованию владельца обязанногстью председателя не было.
Вот такая "дисциплина", товарисчь... :(
В 16 лет человек еще учится в школе и в колхозе не работает. Паспорт соответственно на руках.
Если по окончании школы, не устраиваясь в колхоз, человек уезжал, никто ему помешать не мог.
Так уехал из села мой отец.
Еще один беспрепятственный путь - не возвращаться в село после службы в армии.
Практику колхозного крепостничества прекратил Хрущев в конце 50-х или начале 60-х.
После этого в города хлынула т.н. "лимитА".
SSE писал(а)
Ваш документ ни о чем.
Ваш документ ни о чем.
Он реален.
SSE писал(а)
В 16 лет всем выдавали паспаорта.
В 16 лет всем выдавали паспаорта.
В начале 30-х? Всем? :))) Пруф, пожалуйста.
Priestnn писал(а)
Пруф, пожалуйста. ...
Пруф, пожалуйста. ...
Забавно....
SSE писал(а)
В 16 лет человек еще учится в школе и в колхозе не работает. Паспорт соответственно на руках.
Если по окончании школы, не устраиваясь в колхоз, человек уезжал, никто ему помешать не мог.
Так уехал из села мой отец.
В 16 лет человек еще учится в школе и в колхозе не работает. Паспорт соответственно на руках.
Если по окончании школы, не устраиваясь в колхоз, человек уезжал, никто ему помешать не мог.
Так уехал из села мой отец.
Мой - тоже.
И обязательно не забыть жертв репрессий Крещения Руси.
+ незабыть жертв правления дворян и помещиков при царе-батюшке, особенно крепостных крестьян. Ага...
Крепостное право отменили за полвека до 1917 года...
Но жертвы были? Или вы с этим не согласны?
Ну, 1917-й год тоже не вот вчера был.
А почему только при коммунистах? При "царях-батюшках" жилось, думаете, лучше?
1sci.ru/a/197 (информации с зарисовками много, выкладываю часть)
Как жилось крестьянам в царской России
Разве что в воображении живущих в альтернативной реальности граждан или в описаниях платных пропагандистов ситуация в «Россия которую мы потеряли» представляется чуть ли не раем земным. Описывается это примерно таким образом: «До Революции и коллективизации кто хорошо работал, тот хорошо жил. Потому что он жил своим трудом, а бедными были лентяи и пьяницы. Кулаки были самыми работящими крестьянами и самыми лучшими хозяевами, поэтому и жили лучше всех.» Далее следует плач про «Россию-кормящую-всю-Европу-пшеницей» или, в крайнем случае, пол-Европы, «в то время как СССР хлеб ввозил», пытаясь доказать таким шулерским образом, что путь социализма СССР был менее эффективен, чем путь царизма. Потом, естественно, про «хруст французской булки», предприимчивых и сметливых русских купцов, богобоязненный, добросердечный и высокоморальный народ-богоносец, который испортили гады-большевики, «лучших людей, погубленных и изгнанных большевиками». Ну правда же, каким надо быть злобным уродом, чтобы погубить такую возвышенную пастораль?
Подобные сусальные сказки, правда, нарисованные недобрыми и непорядочными людьми, появилась тогда, когда подавляющиее тех, кто помнил, как оно было на самом деле, умерли или вышли из возраста, в котором от них можно получать адекватную информацию. К слову, любителям поностальгировать о прекрасных дореволюционных временах в конце 30-х годов простые граждане легко могли без всяких парткомов чисто по-деревенски «начистить рожу», настолько воспоминания о «потерянной России» были свежи и болезненны.
О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников - как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
Ну что, любители «России-которую потеряли», впечатляет?
В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..» [2].
Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.
«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.
У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали "нежителями", как "дурная боль" уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]
Интересно, что скажут на это любители поописывать «ужасы голодомора» - единственного голода СССР (за исключением войны, естественно)?
В попытке спастись от голода жители целых сёл и районов «шли с сумой по миру», пытаясь спастись от голодной смерти. Вот как описывает это Короленко, который был свидетелем этого. Он же рассказывает, что подобное было в жизни большинства русских крестьян.
Сохранились жестокие зарисовки с натуры западных корреспондентов русского голода конца 19 века.
1sci.ru/a/197 (информации с зарисовками много, выкладываю часть)
Как жилось крестьянам в царской России
Разве что в воображении живущих в альтернативной реальности граждан или в описаниях платных пропагандистов ситуация в «Россия которую мы потеряли» представляется чуть ли не раем земным. Описывается это примерно таким образом: «До Революции и коллективизации кто хорошо работал, тот хорошо жил. Потому что он жил своим трудом, а бедными были лентяи и пьяницы. Кулаки были самыми работящими крестьянами и самыми лучшими хозяевами, поэтому и жили лучше всех.» Далее следует плач про «Россию-кормящую-всю-Европу-пшеницей» или, в крайнем случае, пол-Европы, «в то время как СССР хлеб ввозил», пытаясь доказать таким шулерским образом, что путь социализма СССР был менее эффективен, чем путь царизма. Потом, естественно, про «хруст французской булки», предприимчивых и сметливых русских купцов, богобоязненный, добросердечный и высокоморальный народ-богоносец, который испортили гады-большевики, «лучших людей, погубленных и изгнанных большевиками». Ну правда же, каким надо быть злобным уродом, чтобы погубить такую возвышенную пастораль?
Подобные сусальные сказки, правда, нарисованные недобрыми и непорядочными людьми, появилась тогда, когда подавляющиее тех, кто помнил, как оно было на самом деле, умерли или вышли из возраста, в котором от них можно получать адекватную информацию. К слову, любителям поностальгировать о прекрасных дореволюционных временах в конце 30-х годов простые граждане легко могли без всяких парткомов чисто по-деревенски «начистить рожу», настолько воспоминания о «потерянной России» были свежи и болезненны.
О ситуации в русской деревне до Революции до нас дошло огромное количество источников - как документальных сообщений и статистических данных, так и личных впечатлений. Современники оценивали окружающую их реальность «богоносной России» не просто без восторгов, но и попросту находили её отчаянной, если не сказать страшной. Жизнь среднего русского крестьянина была исключительно суровой, даже более того – жестокой и беспросветной.
Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы – Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:
«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...
Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...
Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.
Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют»
Ну что, любители «России-которую потеряли», впечатляет?
В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..» [2].
Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.
«Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.
У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали "нежителями", как "дурная боль" уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.» [2]
Интересно, что скажут на это любители поописывать «ужасы голодомора» - единственного голода СССР (за исключением войны, естественно)?
В попытке спастись от голода жители целых сёл и районов «шли с сумой по миру», пытаясь спастись от голодной смерти. Вот как описывает это Короленко, который был свидетелем этого. Он же рассказывает, что подобное было в жизни большинства русских крестьян.
Сохранились жестокие зарисовки с натуры западных корреспондентов русского голода конца 19 века.
Вы путаете божий дар с яичницей, потому что одно дело голод от неурожая или плохой работы, а другое дело от того, что у вас все отобрали...
А если голод от того что вам не дали вырастить?
+ А что, раньше не отбирали? А как же барщина и оброк?
Толстой говорит, что причины следующие, не урожай тут не рассматривается:
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы."
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы."
Кстати...
Я что то не пойму... Это про то время или про нынешнее?
Один в один
Я что то не пойму... Это про то время или про нынешнее?
Один в один
главное-стабильность
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ". (C)Салтыков-Щедрин.
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ". (C)Салтыков-Щедрин.
Lisss писал(а)
Толстой говорит, что причины следующие, не урожай тут не рассматривается:
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы."
Зачем мудрить то, если есть статистика владения землей и налогов. Толстой говорит, что причины следующие, не урожай тут не рассматривается:
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы."
Сами то еще раз прочтите, то что там написано и скажите, подлое это лицемерие или не подлое а просто лицемерие..., если тогда чиновников было в 12 раз меньше чем сейчас а на уровне села его вообще не было, что употребление водки и налоги были в 5 раз ниже чем сейчас...
Разве этот отлученный сатанист не знал про то, что в армии служат во всех странах, что водку насильно в глотку не заливают, разве не знал он, что мужика за ручку никто водить не обязан, что его свобода имеет вторую сторону - его никто не обязан содержать, в общем, фу..., как испачкался, пакость какая-то...
откуда у вас информация про чиновников? пословица про чиновников того времени "Дайте мне казенного воробья, уж я около него прокормлюсь"
да и по остальным вопросом.. еще и ставите под сомнение слова классика русской литературы, жившего в то время в отличии от вас (предположительно)
да и по остальным вопросом.. еще и ставите под сомнение слова классика русской литературы, жившего в то время в отличии от вас (предположительно)
Мне просто в лом лезть в цифирь, но я помню критическую статью Ульянова ("Ленина"), где он ставит в вину русской монархии 6 процентов непроизводительного населения страны, мол, сидят на шее трудящихся..., в кои он записал всех, начиная от военных и чиновников, до криминала и проституток, а у нас сейчас что-то около половины, т.е. примерно в 10 раз больше.
Впрочем, если пожелаете, я могу поискать точные данные о чиновничестве...
Впрочем, если пожелаете, я могу поискать точные данные о чиновничестве...
по поводу нищеты рабочих. откройте ради интереса книгу "Мать" нашего земляка, буревестника русской революции, родоначальника замечательного направления соцреализма и посмотрите, что смог купить на свою первую зарплату простой работяга сормовского завода. чудное открытие сделаете.
Неужели жЫп?
А что там? сами то читали или как попугай повторяете глупости за другими?
так откройте и прочитайте, чтобы не повторять, как попугай, глупости.
Я открыл и почитал - ничего сверхъестественного.
Впрочем некоторые долбоебы пытаются выдать гармонику за аккордеон.
Впрочем некоторые долбоебы пытаются выдать гармонику за аккордеон.
при случае обязательно открою книженцию еще раз, тогда и поговорим о вашем долбоебизме. пока же могу опираться исключительно на свою память.
Кстати, не поленитесь еще раз открыть. Там где-то в самом начале. О жителях сормовских рабочих поселков. Прошло 100 лет. Ничего не изменилось. Вы тоже блестяще соответствуете.
Кстати, основный признак долбоеба - это переход на личности без попытки разобраться в вопросе.
Адьос.
Адьос.
Именно это вы уже продемонстрировали в 2-х своих верхних постах. Удачи, разоблачитель. А книжечку таки перечитайте. С чувством, с толком, с расстановкой.
в верхних постах это относилось к авторам других тем, которей называли гармонику аккордеоном, подменяя стоимость.
у вас не было основания брать это на свой счет.
у вас не было основания брать это на свой счет.
а я не все примеряю на свой счет, не переживайте. меня подобный тон не устраивает. чтобы показать свое знание, не обязательно называть другого долбоебом.
об этом и Горький пишет. злоба и ненависть к любому, кто думает не так, никуда не делись.
об этом и Горький пишет. злоба и ненависть к любому, кто думает не так, никуда не делись.
ну если по теме первой заплаты Павла вам больше сказать нечего, то предлагаю на этом завершить.
по теме первой зарплаты я уже давно все сказала. не нищенствовал.
А другие?
- Прошлялся я по фабрикам пять лет, отвык от деревни, вот! Пришел туда,
поглядел, вижу - не могу я так жить! Понимаешь? Не могу! Вы тут живете - вы
обид таких не видите. А там - голод за человеком тенью ползет и нет надежды
на хлеб, нету! Голод души сожрал, лики человеческие стер, не живут люди,
гниют в неизбывной нужде... И кругом, как воронье, начальство сторожит - нет
ли лишнего куска у тебя? Увидит, вырвет, в харю тебе даст...
или
- Я занимаюсь в земской управе очень печальной работой - наблюдаю, как
разоряются наши крестьяне... И, улыбаясь виновато, повторил:
- Люди, истощенные голодом, преждевременно ложатся в могилы, дети
родятся слабыми, гибнут, как мухи осенью, - мы все это знаем, знаем причины
несчастия и, рассматривая их, получаем жалование. А дальше ничего,
собственно говоря...
- Прошлялся я по фабрикам пять лет, отвык от деревни, вот! Пришел туда,
поглядел, вижу - не могу я так жить! Понимаешь? Не могу! Вы тут живете - вы
обид таких не видите. А там - голод за человеком тенью ползет и нет надежды
на хлеб, нету! Голод души сожрал, лики человеческие стер, не живут люди,
гниют в неизбывной нужде... И кругом, как воронье, начальство сторожит - нет
ли лишнего куска у тебя? Увидит, вырвет, в харю тебе даст...
или
- Я занимаюсь в земской управе очень печальной работой - наблюдаю, как
разоряются наши крестьяне... И, улыбаясь виновато, повторил:
- Люди, истощенные голодом, преждевременно ложатся в могилы, дети
родятся слабыми, гибнут, как мухи осенью, - мы все это знаем, знаем причины
несчастия и, рассматривая их, получаем жалование. А дальше ничего,
собственно говоря...
крестьяне не все в нищете жили. ниже привела выдержку из Мельникова-Печерского.
Зантяно как - только что вроде про рабочих говорили, а как возразить оппоненту нечего стало - "а вот,кстаи, крестьяне..."
Технично так ггг
Технично так ггг
У m-lle мозаичное восприятие. Скорость вращения тубы калейдоскопа не важна, так как всё равно в памяти останется только тот фрагмент, что будет ей угоден.
судя по всему у вас вообще никакого восприятия
Мамзель, будете хулиганить - я вам тоже сейчас минусов навтыкаю :))
вы за двоих тут работаете?
Почему ж за двоих только? Сколько попросите - столько и навтыкаю))
Мне сложно предположить, по чему вы, m-lle, судите. Может быть вы и правы в отношении меня, но, справедливости ради стоит отметить, что изложение истории того периода в вашей версии дискретно, и логической связи между событиями, что вы упоминаете, не прослеживается, что говорит о малом знании предмета беседы. Я понимаю, что вариант, предложенный в проходном голливудском боевике "В осаде" просто примерить на целую страну, и у вас это даже получилось, вот только крагл забыл вам объяснить, что в реальных условиях линкор "Миссури" невозможно захватить десятком самых профессиональных террористов, как, впрочем, и 300 еврейских мальчиков, рассказами о коих он - крагл - здесь веселит общество уже давно, будет несказанно мало, чтобы повергнуть в прах Колосса, именуемого Российской Империей.
Как и в беседе о прибалтийских фашистах, что состоялась на этой площадке пару лет назад, сжигавших Белорусские деревни и уничтожавших узников Саласпилса, коих вы именовали "борцами за независимость", в этой вы отказываетесь принять любую информацию, вам не угодную, и ставящую под большой вопрос вашу правоту, если не сказать большего.
Как и в беседе о прибалтийских фашистах, что состоялась на этой площадке пару лет назад, сжигавших Белорусские деревни и уничтожавших узников Саласпилса, коих вы именовали "борцами за независимость", в этой вы отказываетесь принять любую информацию, вам не угодную, и ставящую под большой вопрос вашу правоту, если не сказать большего.
Гусь121 писал(а)
Как и в беседе о прибалтийских фашистах, что состоялась на этой площадке пару лет назад, сжигавших Белорусские деревни и уничтожавших узников Саласпилса, коих вы именовали "борцами за независимость"
Как и в беседе о прибалтийских фашистах, что состоялась на этой площадке пару лет назад, сжигавших Белорусские деревни и уничтожавших узников Саласпилса, коих вы именовали "борцами за независимость"
Да, вот это историческая память у людей. А у самой, между прочим, мама - еврейка. И на тебе - рукоплещет нацистам :(
Black Glove писал(а)
А у самой, между прочим, мама - еврейка. И на тебе - рукоплещет нацистам :(
А у самой, между прочим, мама - еврейка. И на тебе - рукоплещет нацистам :(
Да и крагл своего антисемитизма не скрывает, что не мешает им выступать дуэтом.
Крагл иногда бывает забавен и иногда пишет вполне разумные вещи. Но именно что иногда. Все остальное время несет такую ахинею, что волосы дыбом встают.
Его тут как-то побанили и он ходил под ботом, но очень легко узнаваемым. И как-то разговор зашел о его основном нике - я и сказал начистоту, что считаю крагла городским сумасшедшим, забавным, но совершенно оголтелым. КАК он обиделся - это надо было видеть.
Его тут как-то побанили и он ходил под ботом, но очень легко узнаваемым. И как-то разговор зашел о его основном нике - я и сказал начистоту, что считаю крагла городским сумасшедшим, забавным, но совершенно оголтелым. КАК он обиделся - это надо было видеть.
Понимаешь, какая фигня, мы каждый бываем "на своей волне", по разным причинам не слушаем и не слышим окружающих, но кто сказал, что только мы бываем всегда правы, а наши собеседники не могут выдать что-либо достойное, как минимум, нашего внимания?! Не будем уподобляться нашей визави, априори лишившей нас с тобой умственных способностей. С краглом невозможно вести разговоры на темы, где вопросы веры для него первичны, а их ревизия немыслима и недопустима. Тут хоть убейся - нифига не выйдет. Я с ним на несогласных уже не раз на эту тему пытался точки на "ё" расставить, но в ответ были сначала лозунги, потом обещания в спокойной обстановке перетереть уже перетёртое, но "воз", как говориться в известной басне, "и ныне там". Его замшелый, кондовый антисемитизм и антисоветизм застит глаза и не даёт взглянуть на происходящее шире, нежели он сам себе отпустил в рамках "жидовско-большевистского заговора".
Обидчив он тоже бывает не в меру, себе, тем не менее, прощая отпускаемые оппоненту "любезности". В общем, среднестатистический "житель" нн.ру, ничем не лучше, не хуже нас с тобой.
Обидчив он тоже бывает не в меру, себе, тем не менее, прощая отпускаемые оппоненту "любезности". В общем, среднестатистический "житель" нн.ру, ничем не лучше, не хуже нас с тобой.
ба, какой я перл пропустила. вы со мной лично знакомы, чтобы о моей родословной говорить? или опять просто позвиздеть, не отвечая за свой базар?
Ну старушка Пугачева (она же Певзнер), помнится, тоже назвала дочку гусиным именем. Я так подумал, грешным делом, что это вы и есть...
А что, у вас мать разве не жидовка? Это, конечно же, однозначно позволяет оправдывать преступления нацистов :(
Вы сами-то в лечебно-оздоровительном "лагере счастья" Саласпилс не желали бы очутиться, здоровье подправить?
А что, у вас мать разве не жидовка? Это, конечно же, однозначно позволяет оправдывать преступления нацистов :(
Вы сами-то в лечебно-оздоровительном "лагере счастья" Саласпилс не желали бы очутиться, здоровье подправить?
судя по тому имени, которым вас нарекла ваша мама, ваш папаша нигер?
Какая вы милая)))
Когда будете придумывать, как бы позаковыристее меня оскорбить, смотрите, чтобы в глазу сосудик не лопнул.
Когда будете придумывать, как бы позаковыристее меня оскорбить, смотрите, чтобы в глазу сосудик не лопнул.
переживайте лучше за свое хамство
Мне не за что переживать - я мил, обходителен и высококультурен.
А вот вас, с вашими замашками, вполне могут выдворить из чистеньких и уютных пределов Европы обратно в дикую и первобытную Россию, если будете продолжать в ом же духе.
А вот вас, с вашими замашками, вполне могут выдворить из чистеньких и уютных пределов Европы обратно в дикую и первобытную Россию, если будете продолжать в ом же духе.
с вашими замашками вас в европу и не впустят. впрочем, подобные вам свой грязный язык быстро прикусывают, когда дело доходит до ответственности.
Дамочка, вы сами-то понимаете, насколько вы сейчас смешны со своим трамвайным хамством, истеричным брызганьем слюной и абсолютной неспособностью к простейшим логическим обобщениям?
ба!! чудны дела твои, Господи! не знающий логики берется ее судить? свой богатый аналитический аппарат и способность к логическому мышлению вы уже продемонстрировали вчера, когда были не в состоянии уловить нить беседы, в которую при этом имели наглость вклиниться.
свое хамство вы уже блестяще продемонстрировали не раз. своими неудачными попытками уязвить и оскорбить меня. получив достойный отпор, решили сыграть роль обиженного? повторю еще раз, вы самый обычный ннрушный хам и трепло, которое не отвечает за свои слова. у вас была возможность оправдать свое право называть мужчиной, но вы предпочли остаться мущинкой. 2 раза вы были прижаты к стенке, но ни разу не смогли признать свою неправоту.
свое хамство вы уже блестяще продемонстрировали не раз. своими неудачными попытками уязвить и оскорбить меня. получив достойный отпор, решили сыграть роль обиженного? повторю еще раз, вы самый обычный ннрушный хам и трепло, которое не отвечает за свои слова. у вас была возможность оправдать свое право называть мужчиной, но вы предпочли остаться мущинкой. 2 раза вы были прижаты к стенке, но ни разу не смогли признать свою неправоту.
Вы няшечка ^^
Желаю вам найти хорошего непьющего мужа-эстонца, которого вы сможете "прижимать к стенке" не только в ваших фантазиях))
Желаю вам найти хорошего непьющего мужа-эстонца, которого вы сможете "прижимать к стенке" не только в ваших фантазиях))
ваше увлечение сексуальной тематикой указывает на наличие проблем в интимной сфере. в таком случае это многое оправдывает. но я, увы, ничем помочь не могу.
Позвольте, какая к чертям "сексуальная тематика"? Я про любовь, брак, красивые отношения.
Это вы - то "к стенке прижать", то "не туда лезете". Весь образ мыслей на уровне гениталий. Исопртились вы в ваших явропах, развратились. Для русской бабы такое - позор.
Это вы - то "к стенке прижать", то "не туда лезете". Весь образ мыслей на уровне гениталий. Исопртились вы в ваших явропах, развратились. Для русской бабы такое - позор.
редкостная глупость
Напротив, все здраво и доходчиво изложено.
Пользуйтесь!
Пользуйтесь!
ваше самолюбование способно, наверное, довести до экстаза неразумных мальчиков. людям мудрым с вами говорить не о чем. если мы вы имели хотя бы частичку здравого смысла, вы бы обсуждали не мое видение истории, о котором я вообще нигде в этой теме не говорила, а цитаты из классических произведений. я понимаю, что они не укладываются в вашу картину мировоззрения, но ничего не поделаешь, се ля ви. ваше поддакивание одному верхнему товарисчу, показавшему всю глупость своей мысли, лишь подтверждает мои догадки.
Акка Кебнекайсе писал(а)
людям мудрым с вами говорить не о чем...
людям мудрым с вами говорить не о чем...
И скромным! "Скромным" забыли добавить, что ж вы так ну :(
Акка Кебнекайсе писал(а)
ваше самолюбование
ваше
ваше самолюбование
ваше
O_o
Мда... Ничего нового: когда нечего возразить по сути, переходите на личность собеседника.
Позволю себе побеспокоить вас, m-lle, вопросом: откуда вам известно, есть о чём со мной говорить мудрым людям, или нет? О здравом смысле, судя по вашим же сообщениям, вы имеете столь же отдалённое представление, как боец латышского полицейского батальона о равных с ним правах евреев Латвии периода 1941-1944 годов, коих он безжалостно расстреливал все эти годы. Цитаты из классического произведения, уточную, литературного произведения, в теме обсуждения определённых исторических процессов вполне уместна, но использовать её как фундаментальное обоснование версии "крестьяне жили в России хорошо, или даже ещё лучше", извините, m-lle, слишком самоуверенный поступок. Обсуждать же видение жизни раскольников господином Мельниковым-Печёрским в контексте данной беседы не вижу смысла - это штрих, не более. Моя картина мира в ваше линейное восприятие и бихроматическую гамму не впишется никак, потому, m-lle, не стоит делать выводов "космического масштаба и космической же глупости".
Что-же до так называемого "поддакивания", то и тут вы попали пальцем в небо - я не в том возрасте, чтобы кому бы то ни было поддакивать. При этом, заметьте, я не веду речь о вашем поддакивании пустобрёху-антисемиту краглу, хотя уже не один пользователь ресурса это отметил. Так что, m-lle, прежде, чем вешать ярлыки и отказывать оппоненту в уме-разуме, посмотритесь в зеркало и исправляйте изъяны в предмете отражения, тем более, позволю себе предположить, оно у вас в шаговой доступности.
Позволю себе побеспокоить вас, m-lle, вопросом: откуда вам известно, есть о чём со мной говорить мудрым людям, или нет? О здравом смысле, судя по вашим же сообщениям, вы имеете столь же отдалённое представление, как боец латышского полицейского батальона о равных с ним правах евреев Латвии периода 1941-1944 годов, коих он безжалостно расстреливал все эти годы. Цитаты из классического произведения, уточную, литературного произведения, в теме обсуждения определённых исторических процессов вполне уместна, но использовать её как фундаментальное обоснование версии "крестьяне жили в России хорошо, или даже ещё лучше", извините, m-lle, слишком самоуверенный поступок. Обсуждать же видение жизни раскольников господином Мельниковым-Печёрским в контексте данной беседы не вижу смысла - это штрих, не более. Моя картина мира в ваше линейное восприятие и бихроматическую гамму не впишется никак, потому, m-lle, не стоит делать выводов "космического масштаба и космической же глупости".
Что-же до так называемого "поддакивания", то и тут вы попали пальцем в небо - я не в том возрасте, чтобы кому бы то ни было поддакивать. При этом, заметьте, я не веду речь о вашем поддакивании пустобрёху-антисемиту краглу, хотя уже не один пользователь ресурса это отметил. Так что, m-lle, прежде, чем вешать ярлыки и отказывать оппоненту в уме-разуме, посмотритесь в зеркало и исправляйте изъяны в предмете отражения, тем более, позволю себе предположить, оно у вас в шаговой доступности.
простите, но вы повторяетесь. читать одно и то же нет времени. мое представление о вас не нуждается в вашей корректировке. посему можете не тратить время на такие длинные простыни ответов мне. я их не читаю. мартышкин труд у вас.
Акка Кебнекайсе писал(а)
простите, но вы повторяетесь...
простите, но вы повторяетесь...
"Она как бы кается, а мы ей как бы верим"(с).
M-lle, как не читая можно знать, что автор сообщений повторяется? Потому, ещё вопрос, кто мартышкиным трудом занят.
Акка Кебнекайсе писал(а)
мое представление о вас не нуждается в вашей корректировке.
мое представление о вас не нуждается в вашей корректировке.
Вы правда считаете, что обо мне думает воинствующее невежество? M-lle, вы себе льстите. Повторюсь, я не в том возрасте, чтобы впечатлять экзальтированных дурочек.
Нет, ну какая изумительная в своей упоротости ТП. Не перестаю восхищаться.
Прям вот хоть в рамочку - и на стену)))
Прям вот хоть в рамочку - и на стену)))
согласна, вы способны впечатлить только экзальтированного дурака, отписавшегося ниже. вы нашли друг друга.
пс. ах да. пардон выше, конечно. он же пострел везде поспел
пс. ах да. пардон выше, конечно. он же пострел везде поспел
Даже не берусь оспаривать термин "дурак", пусть будет, но крайне любопытно, в чем вы увидели мою экзальтированность?
выкроила минутку свободного времени. и все-таки уделила вам чуть больше внимания, чем вы заслуживаете.
как было сразу видно из просмотра по диагонали вашей словесной простыни, вы предпочли придерживаться своей привычной тактики - мелкое покусывание личности, приписывание собеседнику того, чего он не говорил, и искажение смысла его слов, а самое главное и любимое - надеть после всего этого маску овечки и обвинить визави в том, то сам только что блестяще продемонстрировал.
в общем, все в духе стандартного манипулирования сознанием и болшевисткой политики (читала как-то на досуге сборник документов советской внешней политики 20-30-х гг. - вам было у кого учиться).
надо сказать, поклонников вашего "таланта" здесь хватает, хотя, повторюсь, приемчики стандартные. но среднему человеку нужен не ум, а умеющий громко гавкать. так что вы вполне в тренде.
что же касается ваших попыток приписать мне оправдания военных преступлений, то это обычная гнусная ложь. ни разу ничего подобного я не говорила. в той теме про Прибалтику мои слова были совсем о другом. но вы способны различить только два цвета - белый или черный.
ну а теперь можете в очередной раз блеснуть своими приемчиками. и не забудьте почаще упоминать мою личность. это самый достойный аргумент в вашем арсенале-)
как было сразу видно из просмотра по диагонали вашей словесной простыни, вы предпочли придерживаться своей привычной тактики - мелкое покусывание личности, приписывание собеседнику того, чего он не говорил, и искажение смысла его слов, а самое главное и любимое - надеть после всего этого маску овечки и обвинить визави в том, то сам только что блестяще продемонстрировал.
в общем, все в духе стандартного манипулирования сознанием и болшевисткой политики (читала как-то на досуге сборник документов советской внешней политики 20-30-х гг. - вам было у кого учиться).
надо сказать, поклонников вашего "таланта" здесь хватает, хотя, повторюсь, приемчики стандартные. но среднему человеку нужен не ум, а умеющий громко гавкать. так что вы вполне в тренде.
что же касается ваших попыток приписать мне оправдания военных преступлений, то это обычная гнусная ложь. ни разу ничего подобного я не говорила. в той теме про Прибалтику мои слова были совсем о другом. но вы способны различить только два цвета - белый или черный.
ну а теперь можете в очередной раз блеснуть своими приемчиками. и не забудьте почаще упоминать мою личность. это самый достойный аргумент в вашем арсенале-)
Акка Кебнекайсе писал(а)
выкроила минутку свободного времени. и все-таки уделила вам чуть больше внимания, чем вы заслуживаете.
выкроила минутку свободного времени. и все-таки уделила вам чуть больше внимания, чем вы заслуживаете.
Гусь, не знаю, как ты, а я бы почувствовал себя польщенным.
Цени!
тихо сам с собою он ведет беседы. диагноз подтвержден-)
Душа моя, а вы не могли бы обнародовать вашу фотку - просто я и миллионы других "российских мущщинок" кусаем локти и хотели бы знать, какого сокровища в вашем лице лишились :(
кусайте дальше. мущинками не увлекаюсь. а настоящий мужчина у меня уже есть.
Акка Кебнекайсе писал(а)
а настоящий мужчина у меня уже есть. ...
а настоящий мужчина у меня уже есть. ...
Бугога
"Приходит сегодня к нам в общагу парнишка один, Андрей (имена изменены, хе-хе). Бегает за моей соседкой (Леной), а она не знает как от него отвязаться. Ну, приходит к ней, видит ее в коридоре и начинает подкатываться, типа какая ты сегодня красивая, пойдем в бар и т.д. Моя дверь открыта, все слышно и я невольно прислушиваюсь. Соседка упирается, и выдает ему что-то вроде "Никуда я не пойду, ко мне сегодня парень приехал". Андрей в шоке - "Паааарень приехаааал? Гдеее оооон? :-Е" Деваха че-то там ему сморозила, не знаю что, в общем, как-то отвадила Андрюху. И пошла на кухню кастрюлями греметь. А Андрюха хитрый. Сделал вид, что уходит, а потом вернулся и шасть к ней в комнату, разобраться с "парнем" по-мужски, пока Ленки нет. Естественно, никого в комнате не было. Слышу - Андрей ушел спустя минуту. Приходит Ленка. Потом вопль и звук падающей кастрюли. Я бегом к ней, думал что-то случилось. Ага. Комната Ленки. Ее кровать. На кровати лежит вибратор (Ленкин, как потом оказалось). На вибраторе надпись красным фломастером: "С приездом, парень!"."
Мопед не мой если че))
блестящий культурный уровень!
Я так понял, что по сути вопроса возражений нет?
Да я уже дифирамбы себе пою и думаю, что буду должен m-lle за её драгоценное время, потраченное на меня, прахоподобного.
M-lle, вы опять же себе льстите, причём, если я сейчас задам вопрос: что вы имели в виду, когда писали "придерживаться своей привычной тактики - мелкое покусывание личности, приписывание собеседнику того, чего он не говорил, и искажение смысла его слов, а самое главное и любимое - надеть после всего этого маску овечки и обвинить визави в том, то сам только что блестяще продемонстрировал"? - думаю, в ответ будет невнятное бормотание.
Тему про прибалтийских фашистов, к сожалению, найти не удалось в архиве форума, однако, хочу вам же вернуть ваше "чёрно-белое": судя по вашим сообщениям, вы считаете, что большевики ни с того, ни с сего принесли стране разруху, а большинству населения страдания и смерть, то есть деление на "плохой-хороший", сиречь - "чёрное-белое", мне свойственно не более, чем вам. На мои возражения, видимо, не имея возможности избавиться от привычного линейного алгоритма, вешаете банальный ярлык - "приемчики стандартные. но среднему человеку нужен не ум, а умеющий громко гавкать. так что вы вполне в тренде". Потому, m-lle, вынужден повториться, смотритесь в зеркало почаще.
Тему про прибалтийских фашистов, к сожалению, найти не удалось в архиве форума, однако, хочу вам же вернуть ваше "чёрно-белое": судя по вашим сообщениям, вы считаете, что большевики ни с того, ни с сего принесли стране разруху, а большинству населения страдания и смерть, то есть деление на "плохой-хороший", сиречь - "чёрное-белое", мне свойственно не более, чем вам. На мои возражения, видимо, не имея возможности избавиться от привычного линейного алгоритма, вешаете банальный ярлык - "приемчики стандартные. но среднему человеку нужен не ум, а умеющий громко гавкать. так что вы вполне в тренде". Потому, m-lle, вынужден повториться, смотритесь в зеркало почаще.
и снова врете.
вот вам и конкретный пример того, что я имею в виду.
как и в прибалтийской теме вы пришили мне то, чего я не говорила. где я сказала, что большинству населения принесли страдания и смерть? давайте цитату.
про предпосылки большевистского переворота я вообще речи не заводила. так что делать выводы о моем отношении не на чем. но вы снова приписали мне то, что вам захотелось.
мои цитаты из классики как раз таки были призваны разбавить ту черно-белую картину которую нарисовали ваши сторонники, упорно видевшие в тех временах только нищету рабочих и крестьян. впрочем, можно не верить классике и продолжать обсуждать только черное царской России. но в таком случае логично спросить: какое право у приверженца подобного мировоззрения обвинять другого, как ему кажется, в черно-белом восприятии мира? здравомыслящий человек поймет, что в таком случае логично говорить о противоположных мировоззрениях, но никак не об ущербности его мировосприятия. у вас-то оно такое же. только с другим полюсом.
вот вам и конкретный пример того, что я имею в виду.
как и в прибалтийской теме вы пришили мне то, чего я не говорила. где я сказала, что большинству населения принесли страдания и смерть? давайте цитату.
про предпосылки большевистского переворота я вообще речи не заводила. так что делать выводы о моем отношении не на чем. но вы снова приписали мне то, что вам захотелось.
мои цитаты из классики как раз таки были призваны разбавить ту черно-белую картину которую нарисовали ваши сторонники, упорно видевшие в тех временах только нищету рабочих и крестьян. впрочем, можно не верить классике и продолжать обсуждать только черное царской России. но в таком случае логично спросить: какое право у приверженца подобного мировоззрения обвинять другого, как ему кажется, в черно-белом восприятии мира? здравомыслящий человек поймет, что в таком случае логично говорить о противоположных мировоззрениях, но никак не об ущербности его мировосприятия. у вас-то оно такое же. только с другим полюсом.
Скажите, вам русский язык не родной? Или вы так быстро его забыли на "новой родине"? Я могу начить вас писать без ошибок. Хотя бы без самых грубых. Чтобы, так сказать, соответствовать заявленному культурному уровню. Вы как насчет этого?
Акка Кебнекайсе писал(а)
и снова врете.
и снова врете.
Не кипятитесь, m-lle, красоту потеряете.
Акка Кебнекайсе писал(а)
вот вам и конкретный пример того, что я имею в виду.
вот вам и конкретный пример того, что я имею в виду.
Из последующих ваших колыханий воздусей становится ясно, что вы не только не понимаете, что пишут вам, но вызывает большое сомнение, что вам ясен смысл ваших же ответов.
Акка Кебнекайсе писал(а)
как и в прибалтийской теме вы пришили мне то, чего я не говорила
как и в прибалтийской теме вы пришили мне то, чего я не говорила
M-lle, давайте ссылку на ту тему, будет возможность потыкать вас мордашкой в молочко.
Акка Кебнекайсе писал(а)
где я сказала, что большинству населения принесли страдания и смерть? давайте цитату.
где я сказала, что большинству населения принесли страдания и смерть? давайте цитату.
О как?! Прям "а подать сюда Тяпкина-Ляпкина!". Чего раскричались то, m-lle, чай не в казарме. Будут вам и цитаты, устраивайтесь поудобнее.
Итак, тема сия затевалась ТС с расчётом ознакомить общественность с местом очередного сбора горьковских душевно больных, но в последствии эта самая общественность несколько расширила границы беседы. Во-первых, начали выяснять: был ли голод большевистским ноу хау, или эта "зараза" передалась по наследству от почившей в бозе монархии. А во-вторых, с подачи болтуна крагла и его вброса известной субстанции на вентилятор, беседа стала напоминать диалог глухого с немым, что хорошо проиллюстрировал нелюбимый вами Black Glove: "Здесь сумасшедшие обсуждают с сумасшедшими, как хуево было жить в Советском Союзе, как Сталин ел младенцев и тд".
Поскольку нас интересует первый пункт, я лишь упомяну, что вот такое изречение крагла
kragl писал(а)
Господа Бронштейн, Ульянов, Радомысльский, Розенфельд, Гольдштейн и прочие их подельники, на деньги иностранных спецслужб организовавшие антиправительственный заговор и захватившие в октябре-ноябре 1917 года власть в России, уже в первые-же полгода разорили важнейший христианский монастырь России - Оптину пустынь и начали, блин..., как конокрад ворованную лошадь, переименовывание топонимики в стране и начали массово убивать и грабить семьи офицеров, в том числе погибших на войне...
Господа Бронштейн, Ульянов, Радомысльский, Розенфельд, Гольдштейн и прочие их подельники, на деньги иностранных спецслужб организовавшие антиправительственный заговор и захватившие в октябре-ноябре 1917 года власть в России, уже в первые-же полгода разорили важнейший христианский монастырь России - Оптину пустынь и начали, блин..., как конокрад ворованную лошадь, переименовывание топонимики в стране и начали массово убивать и грабить семьи офицеров, в том числе погибших на войне...
или вот такое
kragl писал(а)
В 1929 году началось раскулачивание, когда миллионы раскулачили, ссылали и расстреливали. известные ...
В 1929 году началось раскулачивание, когда миллионы раскулачили, ссылали и расстреливали. известные ...
у вас не вызывали позывов тошноты.
Но за благосостояние российского рабочего и крестьянина вы бросились биться врукопашную, имея за душой лишь "Мать" Горького, и "В лесах" Мельникого-Печёрского, то есть, на сленге "жителей" интернета - ИМХО двух известных литераторов, что, на мой взгляд, бесконечно мало для написания объективной картины жизни упомянутых тружеников. К тому же, даже в вашей цитате, повествующий о жизни заволжских раскольников
Акка Кебнекайсе писал(а)
Ну, например, так.
"Живет заволжанин хоть в труде, да в достатке. Сыстари за Волгой мужики в сапогах, бабы в котах. Лаптей видом не видано, хоть слыхом про них и слыхано [...] Заволжанин без горячего спать не ложится, по воскресным дня хлебает мясное, изба у него пятистенная, печь с трубой; о черных избах да соломенных крышах он только слыхал, что есть такие где-то "на Горах".
"В лесах", П. И. Мельников
Ну, например, так.
"Живет заволжанин хоть в труде, да в достатке. Сыстари за Волгой мужики в сапогах, бабы в котах. Лаптей видом не видано, хоть слыхом про них и слыхано [...] Заволжанин без горячего спать не ложится, по воскресным дня хлебает мясное, изба у него пятистенная, печь с трубой; о черных избах да соломенных крышах он только слыхал, что есть такие где-то "на Горах".
"В лесах", П. И. Мельников
присутствует подтверждение, что привычный комфорт "заволжанина" не был естественным для всех жителей крестьянской России, о чём сам "заволжанин" даже "слыхал", но вы этот штрих оставляете без внимания.
На это ваш собеседник отвечает
Видящий сны писал(а)
повторюсь: "Пришли три сотни большевиков и всё это уничтожили".
повторюсь: "Пришли три сотни большевиков и всё это уничтожили".
Вы непреклонны
Акка Кебнекайсе писал(а)
верно, уничтожили
верно, уничтожили
Ваш визави повторно взывает к вашему уму или разуму, в надежде, что один из упомянутых девайсов всё же имеется в наличии
Видящий сны писал(а)
прикиньте, 300 человек поставили раком огромную счастливую империю... ...
прикиньте, 300 человек поставили раком огромную счастливую империю... ...
но "абонент находится вне зоны действия сети"
Акка Кебнекайсе писал(а)
маленькая мошка может доставить неприятности и большому слону. но рано или поздно деятельность мошки заканчивается звучным шлепком. жаль, конечно, что ждать этого пришлось 70 лет.
маленькая мошка может доставить неприятности и большому слону. но рано или поздно деятельность мошки заканчивается звучным шлепком. жаль, конечно, что ждать этого пришлось 70 лет.
Если из этой словесной последовательности, m-lle, я сделал неверный вывод, что "большевики ни с того, ни с сего принесли стране разруху, а большинству населения страдания и смерть", то очень хотелось бы всё же таки понять, какой сакральный смысл вы вкладываете в слова "верно, уничтожили" и в рассуждения о "маленькой мошке", уничтожение коей с сожалением пришлось ждать аж 70 лет. Причём, m-lle, именно я не упоминал "про предпосылки большевистского переворота", а потому, как там у "классика" - "вы снова приписали мне то, что вам захотелось". И в свете всего мной озвученного, предложение совершенствовать отражение в ваших зеркалах сегодня куда актуальнее, нежели вчера.
сколько пустых слов. всю ночь трудились?
Вы опять себе напрасно льстите.
словоблудие - самое неприятное, что есть в мужчинах, особенно, когда за этим нет и доли мысли, а стандартный набор банальностей и неудачных попыток сострить. адье, мой малоинтересный визави.
Я догадывался, что русский язык сложен для вашего восприятия, но никак не ожидал, что всё ещё хуже, нежели казалось на первый взгляд.
То есть вот так, значит?
После всех ваших циклопических сотрясаний воздуха вы так бесславно сливаетесь?
Это какой-то позор (с)
После всех ваших циклопических сотрясаний воздуха вы так бесславно сливаетесь?
Это какой-то позор (с)
так вы это своему соратнику предъявите. не знаю, с чего это он от рабочих, живших не в нищете, как свидетельствует соцреалистический роман "Мать", решил вспомнить крестьян.
Точно. Я ж проглядел, что это как раз вы цитировали роман "Мать", а он переводил стрелки на Мельникова-Печерского.
Интересная вы личность. (с)
Интересная вы личность. (с)
вы много чего проглядели. прежде чем раздавать оценки другим, потрудитесь включить мозг и понять суть беседы.
Вот так, значит, все серьезно?
М-да, тяжелый случай...
М-да, тяжелый случай...
у вас - да. полностью согласна. отвечать так не в тему - это надо уметь.
Ну, справедливости ради, надо признать, тема такая, что отвечать В нее - себя не уважать :)
М-да, это Лев Толстой, это классика, это всегда актуально..
Вы правы. Но сейчас нет опасности реставрации монархии, а вот опасность того, что к власти придет какой-нибудь Удальцов существует.
AlexanderVv писал(а): сейчас нет опасности реставрации монархии...
Боже, гапоны живее всех живых ;)
казачок-пикетчик, чьих Вы?
Боже, гапоны живее всех живых ;)
казачок-пикетчик, чьих Вы?
неправда это всё. наветы и наговор.
при царе крестьяне жили зажиточно, у всех были куры-гуси-свиньи-коровы, у каждого изба двухэтажная. а в городах рабочие катались как сыр в масле, жили зажиточно, ни в чем себе не отказывали.
а потом пришло 3 сотни большевиков (таковы была численность партии на 1917й год) и всё это уничтожила.
а сейчас пресвятой Володимир восстанавливает былую благость русского народа - всеми силами, не щадя живота своего.
при царе крестьяне жили зажиточно, у всех были куры-гуси-свиньи-коровы, у каждого изба двухэтажная. а в городах рабочие катались как сыр в масле, жили зажиточно, ни в чем себе не отказывали.
а потом пришло 3 сотни большевиков (таковы была численность партии на 1917й год) и всё это уничтожила.
а сейчас пресвятой Володимир восстанавливает былую благость русского народа - всеми силами, не щадя живота своего.
Ну, например, так.
"Живет заволжанин хоть в труде, да в достатке. Сыстари за Волгой мужики в сапогах, бабы в котах. Лаптей видом не видано, хоть слыхом про них и слыхано [...] Заволжанин без горячего спать не ложится, по воскресным дня хлебает мясное, изба у него пятистенная, печь с трубой; о черных избах да соломенных крышах он только слыхал, что есть такие где-то "на Горах".
"В лесах", П. И. Мельников
"Живет заволжанин хоть в труде, да в достатке. Сыстари за Волгой мужики в сапогах, бабы в котах. Лаптей видом не видано, хоть слыхом про них и слыхано [...] Заволжанин без горячего спать не ложится, по воскресным дня хлебает мясное, изба у него пятистенная, печь с трубой; о черных избах да соломенных крышах он только слыхал, что есть такие где-то "на Горах".
"В лесах", П. И. Мельников
повторюсь: "Пришли три сотни большевиков и всё это уничтожили".
верно, уничтожили
прикиньте, 300 человек поставили раком огромную счастливую империю...
Правильно..., вот поэтому и нужна комиссия по антироссийской деятельности, нужны группа специальных прокуроров, расследования и публичные слушания в комиссии Государственной думы, где все это дерьмо раз и навсегда разгребут. Она конечно будет, но ..., полагаю, что немного позже.
Когда американцы заподозрили, что Советы продали свой голос в пользу создания Израиля сионистам, а те расплатились с ними атомными секретами США, они сразу же учредили комитет по антиамериканской деятельности и просеяли весь государственный аппарат на лояльность, т.е. на верность своей американской Родине и..., о чудо, сионистские круги завертелись как уж на скородке - у СССР впервые нашелся союзник внутри США, который начал криком исходить о зажиме свободы в США, о наступлении "охоты на ведьм" и прочем Маккартизме, типа, знала кошка чье мясо сожрала...
Однако, мы то прекрасно знаем, что у американцев были все основания говорить о предательстве, верно..., как раз потому, что это наше Правительство получало ту самую плату за свое участие в выработке решения о создании Израиля в Палестине и о подробностях атомной эпопеи написана целая библиотека. Задумайтесь только, что атомные секреты в СССР везли не так, как мы это представляем - по листочку и по фотографии, нет..., мемуаристы утверждают, что везли контейнерами техдокументацию прямо по заказам наших разработчиков
Когда американцы заподозрили, что Советы продали свой голос в пользу создания Израиля сионистам, а те расплатились с ними атомными секретами США, они сразу же учредили комитет по антиамериканской деятельности и просеяли весь государственный аппарат на лояльность, т.е. на верность своей американской Родине и..., о чудо, сионистские круги завертелись как уж на скородке - у СССР впервые нашелся союзник внутри США, который начал криком исходить о зажиме свободы в США, о наступлении "охоты на ведьм" и прочем Маккартизме, типа, знала кошка чье мясо сожрала...
Однако, мы то прекрасно знаем, что у американцев были все основания говорить о предательстве, верно..., как раз потому, что это наше Правительство получало ту самую плату за свое участие в выработке решения о создании Израиля в Палестине и о подробностях атомной эпопеи написана целая библиотека. Задумайтесь только, что атомные секреты в СССР везли не так, как мы это представляем - по листочку и по фотографии, нет..., мемуаристы утверждают, что везли контейнерами техдокументацию прямо по заказам наших разработчиков
ну бред от Вас уже стал привычным бояном
Видящий сны (ответ автору Акка Кебнекайсе) 25.11.2012 в 21:56:05
мозга нет. я понял.
мозга нет. я понял.
Видящий сны (ответ автору kragl) 25.11.2012 в 21:56:30
ну бред от Вас уже стал привычным бояном
Эк Вас крючит-то..., болезного..., строчите постинг в 25 секунд, типа, все вокруг бАяны без моцга и только в весь в белом, но это наверное не фрак а пижама...
ну бред от Вас уже стал привычным бояном
маленькая мошка может доставить неприятности и большому слону. но рано или поздно деятельность мошки заканчивается звучным шлепком. жаль, конечно, что ждать этого пришлось 70 лет.
мозга нет. я понял.
аргумент просто убийственный по своей интеллектуальной мощи. ну да российскому мущщщине, да еще и завсегдатаю нн.ру, простительно.
ну да, у зарубежной ТП других аргументов не бывает.
эти слова на фоне вашего предыдущего коммента выдают то ли отсутствие памяти, то ли логики
Это он так нервно реагирует на простейшие раздражители, вот и у меня он возбудился на упоминание комитета по расследованию антироссийской деятельности..., да, странная реакция...
вы прям такая сладкая парочка...
Дамочка явно в неадеквате. Есть подозрение на гормональный дисбаланс...
омерзительно в своей глупости типаж. язычок свой попридержите, адекватный мущинко. неспособность к логически связному мышлению вы уже продемонстрировали.
приведите мне пример моей неадеквотности или засуньте свой язык себе в задницу. впрочем, вы обычное интернетовское трепло, которое не отвечает за свои слова.
приведите мне пример моей неадеквотности или засуньте свой язык себе в задницу. впрочем, вы обычное интернетовское трепло, которое не отвечает за свои слова.
Улыбайсь, пупсик, что злой сидишь? (с)
vk.com/video14040557_161179004
vk.com/video14040557_161179004
понимаю, что начнете юлить, как типичный российский мущинка. ну так я не поленюсь.
вы имели смелость обвинить меня в переводе стрелок и неадекватности.
так вот, если у вас имеется мозг. на крестьян и цитату из Мельникова я в диалоге с Саламаном сослалась после того, как ОН (не я) привел цитату, в которой речь идет о плохом положении крестьян. только после этого я ему сказала, что и крестьяне не все нищенствовали и отправила к цитате из Мельникова.
у кого после этого беда с логикой? может быть, все же у вас, не улавливающего нити беседы?
извинений не жду. подобные вам на них не способны - уже давно поняла.
вы имели смелость обвинить меня в переводе стрелок и неадекватности.
так вот, если у вас имеется мозг. на крестьян и цитату из Мельникова я в диалоге с Саламаном сослалась после того, как ОН (не я) привел цитату, в которой речь идет о плохом положении крестьян. только после этого я ему сказала, что и крестьяне не все нищенствовали и отправила к цитате из Мельникова.
у кого после этого беда с логикой? может быть, все же у вас, не улавливающего нити беседы?
извинений не жду. подобные вам на них не способны - уже давно поняла.
Акка Кебнекайсе писал(а)
понимаю, что начнете юлить, как типичный российский мущинка.
понимаю, что начнете юлить, как типичный российский мущинка.
Побаяню с вашего позволения.
Лекция по психофизиологии.
Лектор, обращаясь к студентам:
- Как называется мужчина, который хочет, но не может?
Студенты отвечают:
- Импотент.
- Правильно. А как называется мужчина, который может, но не хочет?
Молчание. Внезапно на задних рядах вскакивает девушка:
- Да сволочь он, сволочь!
что и следовало доказать: признавать свои ошибки вы не способны. обычный балабол.
Простите меня великодушно, милостивая мамзель Акка Кнебекайзе, ежели чем вас по недомыслию обидел.
Только прошу не сердитесь и не гневайтесь, а то у вас опять полезут прыщи, а с прыщами - вообще без шансов, сами понимаете.
Так что давайте воздерживаться от крайностей, хорошо?
Только прошу не сердитесь и не гневайтесь, а то у вас опять полезут прыщи, а с прыщами - вообще без шансов, сами понимаете.
Так что давайте воздерживаться от крайностей, хорошо?
Хмм,
под "[...]" в вашем тексте скрыто:
Разве где такой дедушка есть, что с печки уж лет пяток не слезает,
так он, скуки ради, лапотки иной раз ковыряет, нищей братье подать, либо самому обуться, как станут его в домовину обряжать.
А чистота какая в заволжских домах!.. Славят немцев за чистоту, русского корят за грязь и неряшество.
- евреи чтоли?
И если верить этому источнику то и нищих не было вовсе:
- Ну, вот и слава богу,- весело проговорила Аксинья Захаровна.- Будут
сироты с блинами на масленице. А как же бедные-то обители, Максимыч? -
продолжала она, обращаясь к мужу.- И тамошним старицам блинков
тоже захочется.
- За них, сударыня моя, не бойся, с голоду не помрут,- сказал Патап
Максимыч.- Блины-то у них масляней наших будут. Пришипились только эти
матери, копни их хорошенько, пошарь в сундуках, сколь золота да
серебра сыщешь. Нищатся только, лицемерят. Такое уж у них заведение.
- просто страна эльдорадо.
под "[...]" в вашем тексте скрыто:
Разве где такой дедушка есть, что с печки уж лет пяток не слезает,
так он, скуки ради, лапотки иной раз ковыряет, нищей братье подать, либо самому обуться, как станут его в домовину обряжать.
А чистота какая в заволжских домах!.. Славят немцев за чистоту, русского корят за грязь и неряшество.
- евреи чтоли?
И если верить этому источнику то и нищих не было вовсе:
- Ну, вот и слава богу,- весело проговорила Аксинья Захаровна.- Будут
сироты с блинами на масленице. А как же бедные-то обители, Максимыч? -
продолжала она, обращаясь к мужу.- И тамошним старицам блинков
тоже захочется.
- За них, сударыня моя, не бойся, с голоду не помрут,- сказал Патап
Максимыч.- Блины-то у них масляней наших будут. Пришипились только эти
матери, копни их хорошенько, пошарь в сундуках, сколь золота да
серебра сыщешь. Нищатся только, лицемерят. Такое уж у них заведение.
- просто страна эльдорадо.
не укладывается в картинку, нарисованную большевиками?
Да я так понял что революцию делали с жиру.
притомились икру на хлеб намазывать.
притомились икру на хлеб намазывать.
да я тут вроде не о причинах революции, не? а о том, что Русь не только голодранная была
Акка Кебнекайсе писал(а)
да я тут вроде не о причинах революции, не? а о том, что Русь не только голодранная была ...
да я тут вроде не о причинах революции, не? а о том, что Русь не только голодранная была ...
Я знаю. Я был в Петергофе.
чего не скажешь о деревни
Акка Кебнекайсе писал(а)
чего не скажешь о деревни ...
Ну отчего-же..., я знаю как минимум три старые села в одном районе, которые жили богато, по крайней мере так можно судить по размерам старых домов и рассказам сторожилов. чего не скажешь о деревни ...
Бедные люди всегда есть и они не всегда бедные. Вот к примеру, соседи моей бабки были бедные, ну..., не голодали конечно, но и не шиковали, потому что в 1912 г. практически с нуля хозяйство начали. Правильно сказать там не село, а типа приставки к селу в километре, выселки.., там даже церкви не было, хотя назвали его поселком и жили там новые семьи, а вот у этих родители умерли, родственники особо то и не помогали да и не голодали ведь, в общем, как раз к раскулачиванию у них их 8 мальчишек выросли, целая, блин..., бригада, вот тот мужик и приподнялся за 2-3 года и как раз в кулаки попал - не повезло, а вот такие же ситуации до Совдепии заканчивались благополучно, т.е. кто не жрал водку и не лодырничал, те постепенно выбирались к зажиточной жизни.
Так я ведь не вам отвечала-) С вами по этому вопросу у меня расхождений нет.
Послушать деревенских, так вообще в ужас можно прийти от того, что было сотворено в октябре 17-го. Вся голытьба при Советах выбилась у нас там в начальство. А на заре советской власти их потомки снова вернулись в то состояние, от которого их спасли Советы - спились и продолжают спиваться.
А вот те, кто и до 17 г. имел крепкое хозяйство, не пропали и сейчас. Не шикуют, но дома и семьи в полном порядке, трудятся.
Есть над чем задуматься.
Вот еще фокус истории. У нас там в округе много ликвидированных в советские годы деревень. Неперспективны. В одной из них жили мои предки. При царе деревня была богатая. Перспективная. Но раскулачивание и коллективизация перспективность перекрыла на корню.
Послушать деревенских, так вообще в ужас можно прийти от того, что было сотворено в октябре 17-го. Вся голытьба при Советах выбилась у нас там в начальство. А на заре советской власти их потомки снова вернулись в то состояние, от которого их спасли Советы - спились и продолжают спиваться.
А вот те, кто и до 17 г. имел крепкое хозяйство, не пропали и сейчас. Не шикуют, но дома и семьи в полном порядке, трудятся.
Есть над чем задуматься.
Вот еще фокус истории. У нас там в округе много ликвидированных в советские годы деревень. Неперспективны. В одной из них жили мои предки. При царе деревня была богатая. Перспективная. Но раскулачивание и коллективизация перспективность перекрыла на корню.
очень много, я извиняюсь, 3.14здите и все не по делу.
Учитесь излагать свои мысли более сжато и ёмко - смылса вних, конечно, не прибавится, но будет гораздо выигрышнее смотреться.
Без обид :о)
Учитесь излагать свои мысли более сжато и ёмко - смылса вних, конечно, не прибавится, но будет гораздо выигрышнее смотреться.
Без обид :о)
что ж вы, как затычка, везде лезете. учитесь не навязывать свое общение. достойнее будете выглядеть.
Акка Кебнекайсе писал(а)
что ж вы, как затычка, везде лезете.
что ж вы, как затычка, везде лезете.
Ну я ж не знаю, куда к вам можно лезть, а куда нельзя. Вы ж предварительно не обговаривали...
всех ностальгистов коммунистов большевиков в чернобыль нахуй
А что этот пикет даст? И кому - это более интересно.
Хмм, а кто собираться будет? Зазомбированный в 90-х невнятный жидковолосый сброд с имперскими амбициями, компенсирующими физическую немощь генофонда? Разжиревшие бездельники - потомки поделом шибко обиженных? Дебилы, по жизни способые лишь пинать свою недавнюю историю, игнорировать никудышное настоящее? Обшарпанные горлодранцы, дистанцирующие себя и народ, живущие лишь с кошечками и собачками? Патриоты всея руси, чью энергию, да в русло мирное? Жертвы умственной гангрены? Политики-атрофики? Лобызальщики мощей царственных выродков? Общество нездорово именно теми, кто живет борьбой с призраками былого величия. Радующиеся возрождению кастовости - сами - люмпены и никто. Сие пародоксально. Целовальники хоругвей и ручонок властьпредержащих, по-собачьи годами ждут политических дивидендов, тявкают на большевистское наследие. Совдепия, сука, видимо гнетет души собирающихся 24 ноября - теплая крыша над головой каждого еще не отменена. Собирающимся на очередной шабаш, желательно помнить, что объедки с барского стола употребляют...шакалы. Много кто понимает это, называя своими именами контингент обычных ебанько, живущими книжками таких же морально репрессированных задротов. Иначе бы вся страна ходила хороводом вокруг нефтяных святынь.
О, как!
Похоже, написан сей спич "...бездельником - потомком поделом шибко обиженных" большевичоффф.
"Обшарпанным горлодранцем", возомнившим, что он и есть выразитель народных чаяний.
Общество, голупчик, больно не "борьбой с призраками былого величия", а - наоборот! - жаждой былого совкового "величия" гунявого.
Вот эти ностальгирующие по "социальносправедливой" совковой халяве и есть "морально репрессированные задроты".
И никто иной.
Похоже, написан сей спич "...бездельником - потомком поделом шибко обиженных" большевичоффф.
"Обшарпанным горлодранцем", возомнившим, что он и есть выразитель народных чаяний.
Общество, голупчик, больно не "борьбой с призраками былого величия", а - наоборот! - жаждой былого совкового "величия" гунявого.
Вот эти ностальгирующие по "социальносправедливой" совковой халяве и есть "морально репрессированные задроты".
И никто иной.
"арбитры" брейк велели, посты снесли. печально. ну, бум считать, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не писало кипятком))) слава труду!
Здорово написали! Вот это слог!
ППКС
ППКС
Опоздали, г-да демократы - народ уже без вас собрался: www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2561165&topic_id=58635433
забавно, как в большинстве своем потомки крестьянства яростно отрицают организованный голод и нищету российской деревни, от которых их предки всеми правдами и неправдами рвались в город.
по вашей логике нас в живых никого не осталось. обхохо)
по вашей логике, если ваши предки не сдохли с голода, не было голодомора. типичная логика эгоиста. да даже русский язык зафиксировал это явление, появлением устойчивого оборота "голодающие Поволжья", который мы и сейчас нередко вворачиваем в свою речь. отрицайте и глумитесь дальше.
хе. изгибы вашего сознания рисуют вам жирующих чекистов. но не они отнюдь золотой запас вывезли подчистую. у всех рыльце в пушку непонарошку было. экое импортное куриное имя) вас бы точно съели)
второй или третий день подряд не могу забыть вашего чудного, столь тонкого юмора. далече пойдете.
А при чем тут репрессии против врагов народа?
не пойду
я бы их потролил чутка
www.youtube.com/watch?v=qdtuDnlgsCc
www.youtube.com/watch?v=qdtuDnlgsCc
..спаренным пулеметом
знатно потроллил, да :)
Давайте лучше жертв путинской диктатуры поминать ("Курск", взрывы домов, метро, аэропорт, Норд-Ост, Беслан... да всех и не перечесть!!!)
Бгг, как комунякоботы-нейтрализаторы возбудились, налетели )))
Ну что, обиженки, рассказывайте, как все прошло вчера. Потоптались, поплакались друг другу на злых коммунистов, да? Прохожие на вас как на сумасшедших смотрели, так?
Короче, ждем подробного отчета.
Короче, ждем подробного отчета.
Видимо, им банально нечего рассказывать. Одни и те же люди, одна и та же риторика - самим, наверняка, за прошедшие годы до сблёва надоела. Собрались, друг другу покивали, повздыхали о "России, которою они потеряли", и съеблись восвояси. И почему-то мне думается, что на этом унылом шабаше борцов с "кровавым прошлым" нет потомков раскулаченных крестьян. Как пример - всё тот же пантелеев, что рвёт всё рвущееся на своём теле, если представляется возможность на большевиков дежурный ушат помоев выплеснуть.
пошли вы в }i{опу, вы ещё отметьте день памяти жертв Османской империи
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.