--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

От слов к делу. Или скажи "НЕТ" жуликам и ворам!

О городе (основной)
99
495
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
или хрен тебе мне, а не встреча с губернатором))))

Тема, значит, такая.
Уже пошла в массы идея о наклейках на своё авто:
"НЕТ партии жуликов и воров"
"Единая Россия - партия жуликов и воров"
и т.п. на фото --->

Такая акция может быть крайне эффективной. Это не просто языком трепать на каком то форуме. Тут реально люди видят наглядную информацию, которая проникает прямо в мозг. Одна такая наклейка это как минимум + пару голосов против известной партии. И, как и мечтает Мальборо, очень быстро в каждом, даже самом тухлом офисе все узнают, кто такой Навальный. Какие ответы выдают поисковики, мы уже знаем)))))

Так вот, готов выслушать ваши тухлые отмазки, почему бы не стоит наклеить себе на авто такую наклейку.
Даже, скажем, в каком нибудь достаточно безобидном варианте: "НЕТ жуликам и ворам!" Что посути обычная гражданская позиция, без видимого подвоха...

Ну?!
;)
начну с себя:
- я далёк от политики (с))))
продолжения не будет
ну дня два у меня есть))))
Расл
04.10.2011
А Навальный это чё, наше новое всё что ли? Хрен редьки не слаще.
Навальный вообще не при чём. На его счёт исключительно г-н Мальборо переживает, что в его офисе никто не знает, кто такой Навальный.

наклейка то совсем безобидная, разве что против жуликов и воров, честным людям бояться то нечего.

Или Вы за жуликов и воров?
Расл
05.10.2011
А у кого из них на лбу написано ,что оне жуликоватые воры, а не честные граждане, живота своего не жалеющие ради отечества и сограждан? И те, и те присутствуют в каждой партии. Одинаково мною презираемы. Тезис сам по себе сомнительный. И дело не в ЕдРе совсем. А вот получить если не по морде, то штраф какой никакой можно. Был бы человек, а статейка в кодексах сыщется за оскорбление чести и достоинства или еще чего в этом духе.
а как же демократия?)))
Кто у нас гарант конституции, до марта бить не будут! Если я конечно не переоцениваю самого демократичного президента Дмитрия Анатольевича Медведева.
нет?!
Расл
05.10.2011
Бить, если и будут, то рублем и аккуратно, но больно.
чего себе, того и остальным желаю)
кн775
05.10.2011
Шерлок Холмс писал(а)
а как же демократия?)))

А вы не знаете, что как раз при демократии-то и причитается выплата компенсации в случае оскорбления чести и достоинства? Неужели про америку никогда не слышали?
vladmirr
05.10.2011
Про америку слышали, что перед выборами они там глушат друг дружку - нам и не снилось, да.
кн775
05.10.2011
да ладно-ка, глушат они там...
vladmirr
05.10.2011
И дебаты у них крутые перед выборми - в пух и перья, вы Медведика не слушайте - привирает он на счёт Америки-то.
кн775
05.10.2011
Я и без вас и без медведика знаю, что там в америке и как)))
И в дебатах, какие бы они крутые не были, за базаром там ох как следят)
vladmirr
05.10.2011
Им проще - там нет партии жуликов и воров.
Просто нет необходимости говорить правду об этом.
И имитационной демократией там сложнее заниматься - есть свободные сми, есть независимый суд.
а еще у них есть ФРС, которое содержит и демократов и республиканцев, потому что печатает доллары.
у них там самая имитационная демократия из всех...
vladmirr
06.10.2011
Вы своё больное не в ту тему впендюриваете.)
кн775
06.10.2011
в тему-в тему, дарагой) как раз оччень даже в тему.
Phoenix
05.10.2011
vladmirr писал(а)
И дебаты у них крутые перед выборми - в пух и перья, вы Медведика не слушайте - привирает он на счёт Америки-то.

Ни Путин, ни Медведев на дебаты предвыборные не пойдут. Их там даже школьник опустить сможет. Они сцикуны и дискутировать не умеют. Отвечать умеют только на удобные и заранее подготовленные вопросы.
vladmirr
05.10.2011
Ммм, вообще-то эт я про беспомощное "интервью" Медведика трём агитаторским сливным каналам, где он обоврался про Америку.
Вот так сейчас путинский агитпроп и работает - один врёт что хочет, продажные ложножурналисты сидят и кивают как в анекдоте, хотя прекрасно знают, что тот брешет. И ни один звук по главным каналам с разоблачением брехни не прозвучит.

Естественно медвепутам на всю страну позориться страшно.))
Извините. Если у меня написано: "НЕТ жуликам и ворам", то ни о какой чести и достоинстве обиженных таким лозунгом речи быть не может по определению.

У жуликов и воров, если они признают себя таковыми, не бывает чести и достоинства. Значит и оскорбить их нельзя.
кн775
05.10.2011
демагогия)
ну, если вам от этого легче - поуспокаивайте себя...
Партии жуликов и воров де юре не существует.
кн775
05.10.2011
могу только повторить свой предыдущий пост)
Phoenix
05.10.2011
Шерлок Холмс писал(а)
Извините. Если у меня написано: "НЕТ жуликам и ворам", то ни о какой чести и достоинстве обиженных таким лозунгом речи быть не может по определению.

У жуликов и воров, если они признают себя таковыми, не бывает чести и достоинства. Значит и оскорбить их нельзя.

Даже если вы напишите "Едросня-партия жуликов и воров", то в суде будет трудно доказать, что Едросня - это Единая Россия. Но даже если докажут, то вы выразили свое личное оценочное мнение, так же как пахан Путин выразил свое личное оценочное мнение про Немцова, Рыжкова и Касьянова, заявив что они "поураганили в 90-х и утащили немало миллиардов".
vva
06.10.2011
забавно. вы сами то верите в судебные дебаты с государственной машиной которая охраняет целостность государства...
к примеру суд над преступником Хадорковским. Да да его таковым признали. Преступник веть это тот, кого суд признал а вышестоящий согласился.
vladmirr
05.10.2011
Шерлок Холмс писал(а)
до марта бить не будут! Если я конечно не переоцениваю самого демократичного президента Дмитрия Анатольевича Медведева

Да уж, последние месяцочки догуливаем при медведевской полуоттепели, а потом опять сумрак путинского застоя по полной программе.
Путин тоже человек. Он к нам не с Марса прилетел.
vladmirr
05.10.2011
Да, настоящий член кпсс. продолжает худшие совковые традиции
imba
05.10.2011
Расл писал(а)
А у кого из них на лбу написано ,что оне жуликоватые воры, а не честные граждане, живота своего не жалеющие ради отечества и сограждан? И те, и те присутствуют в каждой партии.

а в партии пидорасов половина пидорасы, а другая половина - обычные натуралы, да?
Расл
06.10.2011
Не в курсе, вам виднее, судя по всему.
из 450 депутатов Государственной Думы РФ – 315 члены партии «Единая Россия». Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых) - национальность сказать ?
можно короче, без разогрева, клеить будем?
никто клеить не будет, хочешь объясню почему?
слушаю
наверно потому что у нас демократия, не?!
щас, только тебе минут 10 подождать придеться ибо опус будет сложным.....приступаю
за мной уже выехали?
)))))))))))))
какая нахрен демократия то?
Как я вижу......вот посмотри, у любой власти есть 3 способа влияния на общество, при грамотном исполнении которых протесты исключены:
1. Диктатура - вспоминаем начало СССР, без комментариев
2. Псевдоавтократия - соединение гражданской и религиозной власти - то к чему стремятся наши власти с обоих сторон, пока правда не очень получается, но со временем все возможно
3. ТУПО ЭКОНОМИКА - а вот теперь подумай, сколько у народа кредитмобилей, ИПОТЕКИ, разных потребительских кредитов......кто эти люди?, а это люди, которые Никогда не откажутся от своих схем погашения задолженности, им пох на то, что у них украли, им сейчас главное выполнить свои обязательства как они считают.....

это тезисно...
вот и думай.
от такой наклейки сумма кредита не изменится.

Избавляться от партийных монополий следует не потому что там жулики и воры. А потому что если не избавляться, будет хуже. Никаких кредитов не будет.
Вести экономику можно исключительно экономическими методами.

Не должно быть никаких иллюзий.
Скажем, ситуация с Кудриным.
Почему и как его уволили?

Поэтому не будет никакой экономики, поскольку экономическим развитием пренебрегают ради политического диктата.
90% платят иностранным банкам, остальные 10 платят им же, но с учетом агентских схем
Шерлок Холмс писал(а)
Поэтому не будет никакой экономики, поскольку экономическим развитием пренебрегают ради политического диктата.

экономика определяет политику......если у тебя за душой ничего нет, лозунги твои - 0 (это не личное)
Как только Кудрина сняли, по тв часами крутить стали, как же это хорошо. Все признали, что Кудрин идеальный министр финансов но модели сохранения гос.средств. А надо де экономику развивать, а Кудрин этому препятствовал.

Вот и спрашивается, чего они там собрались развивать, накануне выборов, в период политической неопределённости, когда стабильность во главе угла.

Вот бакс уже 33, Кудрин за бугор поедет, будет 43.
Ради очень дешевого политического действа пожертвовали экономической стабильностью накануне выборов.
И сами не поняли, какой туфты нагнали...

"Да, Кудрин был идеальным министром финансов для той модели отечественной экономики, которая была создана и при его авторстве. "
usa.kp.ru/daily/25760/2745970/
Ты реально думаешь, что МИНИСТРА Финансов РФ уволили из за его высказывания?
да.

Медведеву, чтобы хоть как то чувствовать себя Президентом не осталось ничего, кроме как унижать подчинённых. Срываться на них, демонстрируя своё формальное превосходство.
Но даже этого он не может сделать так, чтобы не обосраться при этом.
Кудрин его опустил одной фразой.
Vleon
05.10.2011
По поводу увольнения Кудрина :
Предлагаю вспомнить 1998 и Черномырдина. Вся авантюра с ГКО - его (правда, и не только) детище. Когда она рухнет - простая математическая задача :-). Он спокойно уходит за полгода до дефолта. И все шишки - Киндерсюрпризу (прошу не считать меня его поклонником). А Черномырдин как бы не причем.

По-моему мнению, история повторяется (посмотрим что будет через полгода).
(просто Кудрин хочет войти в историю белым и пушистым)

P.S. Неужели вы и впрямь думаете, что человек столько времени занимающий такую должность не умеет "фильтровать базар" ? ;-))
ykb
05.10.2011
Ну да, ну да... Только Черномырдину ГКО всё равно не простили и парламент прокатил его назначение на пост премьера после Киндер-сюрприза.
Romis74
05.10.2011
Это народ прокатывают, а там всё и все при деле ВСЕГДА.... Черномырдин всегда был в шоколаде, только для народа сценки разыгрывал....
ykb
07.10.2011
Если память мне не изменяет, Ельцин выдвигал кандидатуру Черномырдина на пост премьера два или три раза, и парламент его благополучно прокатывал. Тогда ещё не было гегемонии одной партии. После этого политическая карьера Черномырдина пошла вниз и закончилась почётной ссылкой на Украину.
Romis74
07.10.2011
А не наводит на размышления для чего и почему это так Ельцин делал?...Прочтите книгу Полторанина " Власть в тротиловом эквиваленте" и сразу станет всё понятно, что Черномырдина по большому счёту никто не смещал...просто очередной ход фигурой, как в шахматах, только шах и мат ставится народу...
ykb
07.10.2011
Нет, если бы Черномырдин был разменной фигурой, никто бы не стал ставить премьером на время дефолта киндер-сюрприза, оставили бы Черномырдина и сняли бы его по итогам дефолта. Однако же, дабы увести Черномырдина от обвинений в дефолте и в последующем вернуть его на должность премьера, была задумана комбинация с участием Кириенко. Факты налицо.
Romis74
07.10.2011
Вы видите то, что "хотели бы " увидеть....как вы не поймёте, что это многогранная и многоходовая игра...
ykb
10.10.2011
Так разъясните, а не наводите конспирологию.
Повод для увольнения Кудрин создал ещё до того, как Медведева на место поставил, этой самой фразой: "только я сначала посоветуюсь с премьер-министром".
Кудрин мог уйти и по-тихому.
Но рациональное зерно есть.
Кириенко не бросил тень на Ельцина.
Любой провал при Путине, будет его личным провалом.
Хотя наверно, ему уже будет пох))) уже никто не подвинет.
Thoth
07.10.2011
Народ уже анекдот сочинил на эту фразу.

Воспитанный человек не скажет: "Пошел нахуй".
Воспитанный человек скажет: "Мне нужно посоветоваться с премьер-министром".
русский народ он такой)
я тя умоляю, не пиши ахинеи. Кудрин делал то, что ему велено. Никто ничего развивать не собирается - это экономически не выгодно.
RodovNV
25.10.2011
политика так же влияет на экономику
Давайте только за всех не будем говорить.
Я во время выборов в гор.думу и ОЗС ездил с плакатиком на заднем стекле: "Включи мозг - не голосуй за Едро".
хоть один нормальный чел)
риспект.
Мне, кстати, часто приветственно бибикали и руками махали.
А офис у меня в 20 метрах от офиса Единой России. Так получилось, что пришлось один раз машину поставить возле их дверей. Видели бы вы лица выбежавших охранников, когда я оттуда потом уезжал.
первый раз кого то зафрендил сам)
Phoenix
05.10.2011
я наклею. где наклейку взять? можно в приват
anselm
04.10.2011
на чьи тачки?
нет своей, наклей ммм... врагу!?))))
anselm
05.10.2011
именно так и собрался. давай наклейки))
Thoth
07.10.2011
во, а я то переживал куда бы наклеить :))
На тачки членов ПЖиВ.
пока 18.......
кн775
05.10.2011
рашкеназец писал(а)
из 450 депутатов Государственной Думы РФ – 315 члены партии «Единая Россия». Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых) - национальность сказать ?

Эти "члены" всегда будут в "правильной" партии, за них можно не переживать. Половят в очередной раз рыбки в мутной воде и...там же и останутся: в Думе, в Верховном Совете, или может ещё как назовут - всё равно.
TraderMax
05.10.2011
Шерлок Холмс писал(а)
Так вот, готов выслушать ваши тухлые отмазки, почему бы не стоит наклеить себе на авто такую наклейку.

Че делать если нет авто? И где достать такую наклейку?
ох, не знаю, может купить машину?!))
надо бы конечно на автофорум перепостить, может отважится кто...
Расл
05.10.2011
"Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!.." (с) :)
и вам не болеть)
Я так понял, что вас, как и Владка, пора записывать в мой фан-клуб......
Тот тоже ни одной темы не может без меня прожить.
раз не глаз, то хоть фотографию вышлите, я себе иконку сделаю. Как придут за мной, я сразу отмазку покажу, что уже утром помянул кого надо, он мне жизнь гарантировал)
vladmirr
05.10.2011
Просто американский флаг повесьте и фотку любого пастуха - это и будет он.
Люой скриншот из "Горбатой горы" тоже подойдет.
Насреддин предлагал просто значки:
"Я не буду голосовать за ЕдРО"
*ля, спасибо что сказали...
Это не мне спасибо.
Хорошо бы реализовать эту идею хотя бы в память о нем ...
да хорошо бы, только некому, пока никто согласие не выразил...
Надо подкинуть эту идею коммунистам, жириновцам и эСэРам.
Кто-то да отзовется ...
обосрутся)
Так от них только деньги нужны.
Причем, не такие уж большие.
вам большой риспект, может и получится что.
ну и где ты Холмс?
жив.
тааааак.... Это кто тут пишет из под моего ника?
)))))))))))))))
vladmirr
05.10.2011
Идея правильная. Респект от пешеходов.
ага))))))) отмазка супер))))))))))
Бегемот: "Лягухи, вы что, озверели крокодила пиздить!?" О_о
Лягушки: "А мы всех бьем у кого рот большой"
Бегемот: "Ню - ню"...
djabel
05.10.2011
Люди, купившие в кредит иномарки при правлении партии жуликов и воров наклеили их на стекло кредитного автомобиля! "Чего только не присниться ночью!" (с) Гараж
отмотай назад топ, а автор слился
djabel
05.10.2011
Ничего в вашем сообщении не понл, ну да ладно!
я ничего в кредит пока не покупал. Машинки менял пока жулики и воры такими наглыми не были ещё.
Catz
05.10.2011
А что купить машину в кредит это какое то преступление? Я покупал в свое время, я не воровал, до сих пор на ней еще езжу. Столько тем про эти кред авто.
djabel
05.10.2011
Я что сказал что это преступление? Но у некоторых это идиотизм. Пример у меня есть: 35 лет живет с мамой в двухкомнатной хрущёбе но отстегивает 16 000 рублей в месяц за X5/
marv
05.10.2011
вот еще очень хороший вариант, причем подходит не только автовладельцам:
newsru.com/russia/04oct2011/money.html
Phoenix
05.10.2011
тоже идея, ее тоже можно взять на вооружение
ЭннС
05.10.2011
А где такую взять? сколько стоить будет? как клеится? изнутри или снаружи? После можно будет убрать-или ножом соскребать придётся,когда актуальность пропадёт? )
пока изучается спрос, чтобы на бирже труда в бизнес-план вписать, получить 60 тыр на развитие бизнеса, и провернуться))))
PaDlIcK
05.10.2011
Сраааааааааать! Бабло надо лопатить, а не хуйней с наклейками страдать. Вот и весь сказ.
отнимут, как в 1917. Такая же ситуация.
Нерадивый царь большевиков наплодил.
Такова судьба большинства узурпаторов, своим правлением они приводят к власти радикалов.
ну прозрел и то хорошо
PaDlIcK
05.10.2011
Наклейки отменят??? Ню-ню. Детсад на выезде. Немцову то хоть еностранные еностранцы приплачивают, а Вы наклейки клеете по доброте душевной, во славу его и по собственной недальновидности. Дык ить клейте. Весь город заклейте. А мне - срать на политику и на все такое. Бабло побеждает любое зло.
мир, в котором правда торгуется за деньги обречён
vladmirr
05.10.2011
PaDlIcK писал(а)
Путину то хоть еностранные еностранцы приплачивают, а Вы наклейки

Да?
PaDlIcK
05.10.2011
Вы каждый раз слово "Немцов" на слово "Путин" на автомате меняете?
vladmirr
05.10.2011
Разговор - кому из каких средств платят.
На свою зарплату Путин дворцы себе строит?
PaDlIcK
05.10.2011
А Вы присутствовали на сделке, когда Путин вываливал кучу бабла (народного, бюджетного) на стол и говорил ПОСТРОЙТЕ МНЕ ДВОРЕЦ! Я - не присутствовал. И вообще, про Путина идите с Навальным поговорите. Или с тем же Немцовым. Мне эта тема мало интересна.
vladmirr
05.10.2011
Клеветать интересно, а тема не интересна? ))
Вы присутствовали на сделке, когда Немцову вываливали кучу бабла и т.д.?
PaDlIcK
05.10.2011
Ну Немцов, как минимум (достоверно известно) читал лекции в еностранных университетах. И за это деньги получал. И я не говорил про "кучу бабла". Это Вы от себя добавили. Так что претензии не ко мне. В зеркало посмотрите.
vladmirr
05.10.2011
Ха-ха, ну вы и нуу. Читал лекции - это работа. Мужик зарабатывает, а вы на него клевещете.

У нас тоже иностранцы лекции читают - представил себе как их в штатах потом обвиняли бы в том, что им русские приплачивают.))
PaDlIcK
05.10.2011
Я клевещу???? Я сказал "еностраннные еностранцы приплачивают". Где хоть слово клеветы?
vladmirr
05.10.2011
Тут не суд, формальности вторичны. А клеветнический смысл - очевиден.
PaDlIcK
05.10.2011
Хммм.... Вот я не думал, что Вы у нас - истина в последней инстанции. Всегда, как-то, пытался следовать законам РФ. Чего и Вам советую. Вы меня обвинили в клевете, а я на Вас и в суд подать смогу при желании. Де-юре я буду прав. Насчет де-факто - Вы давно миелофон изобрели, начали им пользоваться и знаете что именно у меня на уме?

ЗЫ. Володь! Прекратите на меня огрызаться каждый раз. Вам больше поговорить не с кем или Вы меня переубедить пытаетесь? Первое - не ко мне, второе - неосуществимо (Вами).
vladmirr
05.10.2011
О том и речь, что вы клевещете, но подленько так - с исподвывертами.

Между фразами:

"Немцову то хоть еностранные еностранцы приплачивают, а Вы наклейки клеете по доброте душевной, во славу его и по собственной недальновидности."

и

"Немцов.. читал лекции в еностранных университетах. И за это деньги получал"

связи нет.
В вашем посте вы писали про политическую деятельность.
Заявили клеветнически, что Немцову за политическую деятельность платят некие "еностранцы".
Понятно, что вы рассчитывали на то, что ваша привычная низкопробная брехня на приличных людей проскользнёт между делом. А когда не вышло - начали выворачиваться, приплетая не к месту совершенно обычную работу, даже не и политическую.

Мелкотравчато, падлюк.
PaDlIcK
05.10.2011
Блядь, Вов, идите в хуй! Ваши само- и не только копания - достали. Если Немцову за лекции в еностранных университетах приплачивали не еностранцы, а представители партии "Единая Россия" - то да, конечно. А за лекции в университетах ему именно что еностранцы и приплачивали. Неправда? И связи никакой между еностранцами, их университетами и оплатой за труды Немцовские? Я, кстати, его ни разу не обвинил - каждый зарабатывает как ему нравится.

Про что я писал в своем посте - мне знать лучше. И не надо за меня домысливать и договаривать. Где я написал, что Немцову ЗА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ платят еностранцы? ПОКАЖИТЕ! И не пиздите, потому как показать не сможете.

Кстати, Вы всерьез считаете себя приличным человеком???

Еще вопрос: Вы уже прекратили пить "Охоту" крепкую по утрам?
vladmirr
05.10.2011
Матершинник-подъедросник и самоназвавшийся падлой, жидковато изворачиваетесь-то - в вашем первичном посте вы писали про политическую деятельность, а не про лекторскую.
PaDlIcK
05.10.2011
Сраааааааааать! Бабло надо лопатить, а не хуйней с наклейками страдать. Вот и весь сказ.


Это мой первый пост. Где тут про политику?

И... Таки... Вы уже прекратили пить "Охоту" крепкую по утрам?
vladmirr
05.10.2011
Дурачком вам идёт - даже и не прикидываетесь.)))

PaDlIcK писал(а)
"Наклейки отменят??? Ню-ню. Детсад на выезде. Немцову то хоть еностранные еностранцы приплачивают, а Вы наклейки клеете по доброте душевной, во славу его и по собственной недальновидности. Дык ить клейте. Весь город заклейте. А мне - срать на политику и на все такое. Бабло побеждает любое зло."

Наклейки с разоблачающей едросню очень складной надписью ("НЕТ партии жуликов и воров", "Единая Россия - партия жуликов и воров") - относятся к политической жизни?
-Да.
Ваш пост посвящён политической жизни?
-Да.

Идите поклоняйтесь аллах-путе лучше - молитвенный коврик не перепутайте в какую сторону класть.))
PaDlIcK
05.10.2011
Вовка! Прекращай пить "Охоту" - до цирроза недалеко. Интерпретация моих слов - это конечно хорошо. Особливо кады такие люди этим занимаются. То есть Вы - мой толкователь. Приятно. Правда.

Разберем мой ВТОРОЙ спич по данной теме, а никак не ПЕРВИЧНЫЙ. Если Вам так хочется.

"Наклейки отменят?" - этот вопрос относился к революционной ситуации 1917 года и ее последствиям.

"Ню-ню" - выражение, которое передает изрядную долю моего скептицизма.

"Немцову то хоть еностранные еностранцы приплачивают, а Вы наклейки клеете по доброте душевной, во славу его и по собственной недальновидности." - отсыл к первому посту темы. Там идет рассказ о том, что бескорыстно нужно клеить наклейки и будет всем счастье в виде пары голосов из актива ЕдРа. Засим у меня возникает сомнение в целесообразности данного занятия (возвращаясь к моему постулату о зарабатывании бабла) и помянут был один из лидеров внесистемной оппозиции г-н Немцов, который всегда заработать сможет, а вот бедным наклеивателям за идею ни хрена не достанется. Ничего. Кроме стопки наклеек.

"Дык ить клейте. Весь город заклейте." - мое пожелание всем клеильщикам. Хотя, город жалко. И дворников. Но, если идейные пойдут клеить - кто ж их остановит?

"А мне - срать на политику и на все такое. Бабло побеждает любое зло." - А вот это уже мое собственное кредо. Мне реально срать на политику. На белых, красных, левых, правых... Мне хорошо живется. Меня все устраивает. По мне нужно не языком чесать и не наклейки за бесплатно клеить, а пойти и зарабатывать.

Разъяснил? Это - моя интерпретация, авторская. А не Ваша, с домыслами. Где тут про политику?? Кроме той фразы, что срать на нее я хотел???
vladmirr
05.10.2011
Падлюшончик, ваши алкашеские советы оставьте себе.

ТС предлагает выразить ответственную гражданскую позицию надписями
"Единая Россия - партия жуликов и воров"

Вы, будучи многолетним форумским активным агитатором за гнусную едросню, уводите тему в сторону, от вас никто и не ждёт, что вы против путина или едросников что-то сделаете.

ТС всё же пытается вас вразумить, верно подметив, что если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой. И ваше налопатить, или как говорит подъедросник дКурпатов "воровать, обманывать, зарабатывать деньги", может закончиться не так как вы ожидаете. Ваше налопаченное просто могут отобрать у вас при теперешнем губительном, пропутинском развитии политической ситуации.

ТС наивно пытается вовлечь и вас в гражданскую активность против разрушающей Россию деструктивной силы.

Вы же продолжаете уводить удар в сторону от едросни, пытаетесь по ходу привычно подло наехать на Немцова, мол он-то на политической оппозиционной деятельности деньги зарабатывает и не просто зарабатывает, а получает деньги аж от иностранцев, поэтому не надо бесплатно против едросни выступать.

Кредо не интересно, оно вам не мешает активно агитировать за гнусных едросов и подло наезжать на всё разумное и коструктивное в нашей стране - на правозащитников, на экологов, на политических противников вашей любимой едросни.
PaDlIcK
05.10.2011
Вовочка! Вы - демагог. Я Вам объяснил свой пост с расшифровкой (полной) всех своих выражений. Никаких вопросов не осталось. Вы опять наводите тень на плетень, пытаетесь нагнать кучу псевдоумных слов и вновь обвинить меня в том, чего я никогда не то что не говорил, даже и не думал об этом.

Торжественно Вам сообщаю: срать я хотел на ЕдРо, срать я хотел на Немцова, срать я хотел на Вас. Уверен в одном: пока Вы, как последний лошок за бесплатно будете бегать с наклейками, Ваш идейный отец и гуру, оплот российской демократии и Козьма Минин наших дней г-н Немцов подобной хренью заниматься не станет. Он выйдет куда-нить, побуянит под ТВ-камерами, посидит ночь в околотке и вернется в свою родную среду - к девачкам, черной икре, элитному жилью и банковским счетам. А Вы, в это самое время, как последний лошок, будете клеить наклейки и искренне считать, что боретесь за демократию. Скажите, что я неправ.
vladmirr
05.10.2011
Извращаться можете сколько угодно.

Вы здесь агитируете за едросню и наезжаете на противников едросни.
а лапша ваша, что якобы вы этого не делаете - ничтожна
PaDlIcK
05.10.2011
А сказать-то больше нечего??? Все?? Иссякла аргументация??? Скушали Вас, Вова, как засоленную в пряностях сельдь. Вернее, и кушать-то не пришлось. Ибо Вы, Вова - типичная истеричка. И на большее, к сожалению, не способны. Счастья. И да пребудет с Вами вся сила Эха Москвы! Да, кстати, наезжаю я не на противников едросни, среди которых встречаются и дюже уважаемые мною люди, а конкретно на Вас, как на лошка. Как на человека, который гавкает и не понимает о чем он собсна гавкает. Ум включите, Вова. И будет Вам счастье.
vladmirr
05.10.2011
Аргументация написана, падл.
Какое недразумение вы собой представляете я много лет знаю - мне-то вы лапшички не навешаете.
Как бы вы не тявкали лично на меня.))
PaDlIcK
06.10.2011
Достойный ответ. Из серии: "САМ ДУРАК!" Вова! Вы в своем репертуаре.
vladmirr
06.10.2011
Да наезжайте тупо сколько взбредёт, что вам ещё остаётся, падла и есть падла.
он же сказал первым постом: "Бабло надо лопатить, а не хуйней с наклейками страдать. Вот и весь сказ. "
Человек видит только деньги. Но так, для прототы мировозрения, свято верит, что Немцова содержит госдеп, а Путин/Кадыров и т.п. никаких дворцов не строят.
Вот когда деньги у него отнимут, вот тогда он начнёт дальше носа смотреть. Только будет уже поздно.
PaDlIcK
05.10.2011
Интерпретацией вольной, как правило, страдают господа либерасты и дерьмократы. Вы не из них? В случае выбора: "дерьмо с наклейками" или "лопатить бабло" я выберу второе. Да и Вы, наверняка, тоже (хотя и можете говорить все, что угодно). Про ГосДеп - Ваши выдумки. Чуть выше я уже объяснил, что имел в виду под фразой "еностранные еностранцы приплачивают".
ладно, ладно, что Вы как собака злая, бросаетесь тут на всех))))))
PaDlIcK
05.10.2011
Сравнение сие мне крайне неприятно, ибо бросаются на меня, а я - отвечаю. Хотя, владмир, для примера, Христом Богом не является, но при этом искренне считает, что он во всем прав, а все остальные не то что не могут высказывать свою точку зрения, они эту точку вообще иметь не могут (если эта точка не совпадает с его, владмирской). Нда... Неудачник-немцовист, что с него взять. Его духовный отец хоть подзаработать успел за время своего гуляния во власть, а владмир.... Кароч, вот Вам первый кандидат на наклеивание - наклеит и бабла не спросит, ибо идейный дюже.
vladmirr
05.10.2011
Опять ведь клевещете, называющий себя падлой.))
Я высказываю своё мнение о ваших мнениях, а вы в ответ как щенок начинаете многословно тявкать персонально на меня.
PaDlIcK
05.10.2011
Да лана ка!!! Я Вам искренне, от всей глубины души, сочувствую. Кстати, где Вы были в далеком 1997 году???
PaDlIcK
05.10.2011
Я Вам еще и тут копипастну себя, а то закрылась ветка, ни хрена не видно. Итак:

Вовочка! Вы - демагог. Я Вам объяснил свой пост с расшифровкой (полной) всех своих выражений. Никаких вопросов не осталось. Вы опять наводите тень на плетень, пытаетесь нагнать кучу псевдоумных слов и вновь обвинить меня в том, чего я никогда не то что не говорил, даже и не думал об этом.

Торжественно Вам сообщаю: срать я хотел на ЕдРо, срать я хотел на Немцова, срать я хотел на Вас. Уверен в одном: пока Вы, как последний лошок за бесплатно будете бегать с наклейками, Ваш идейный отец и гуру, оплот российской демократии и Козьма Минин наших дней г-н Немцов подобной хренью заниматься не станет. Он выйдет куда-нить, побуянит под ТВ-камерами, посидит ночь в околотке и вернется в свою родную среду - к девачкам, черной икре, элитному жилью и банковским счетам. А Вы, в это самое время, как последний лошок, будете клеить наклейки и искренне считать, что боретесь за демократию. Скажите, что я неправ.
vladmirr
06.10.2011
Ха-ха, ну и нуднячок вы, падл.))
Не брешете, ничего там не закрывалось, - только продолжилось на дополнительной странице по ссылке.

Извращаться можете сколько угодно.

Вы здесь агитируете за едросню и наезжаете на противников едросни.
а лапша ваша, что якобы вы этого не делаете - ничтожна

Аргументация написана, падлюшкин.
Какое недразумение вы собой представляете я много лет знаю - мне-то вы лапшички не навешаете.
Как бы вы не тявкали лично на меня.))
PaDlIcK
06.10.2011
Там не видно никому кроме нас с Вами. А очень хочется показать в очередной раз Ваше величие. Хотя, по сути вопроса сказать-то Вам больше нечего??? Все?? Иссякла аргументация??? Скушали Вас, Вова, как засоленную в пряностях сельдь. Вернее, и кушать-то не пришлось. Ибо Вы, Вова - типичная истеричка. И на большее, к сожалению, не способны. Счастья. И да пребудет с Вами вся сила Эха Москвы! Да, кстати, наезжаю я не на противников едросни, среди которых встречаются и дюже уважаемые мною люди, а конкретно на Вас, как на лошка. Как на человека, который гавкает и не понимает о чем он собсна гавкает. Ум включите, Вова. И будет Вам счастье.
vladmirr
06.10.2011
Опять нагло брешете, это типично для околоедросников, но не перестаёт забавлять.)) Как всегда - в очевидном месте, вас не останавливает даже то, что любой может кликнуть по ссылке и убедится в вашей брехне.

По сути вопроса - хотя бы на этот раз прочитайте и не исключено - дойдёт.
Хотя зачем вам аргументы, вам бы в очередной раз мерзко изгадить тему, которая не гладит обожаемых вами едросников по шёрстке.
PaDlIcK
06.10.2011
Вы сейчас о чем??? Или словарный запас демонстрируете?
vladmirr
06.10.2011
А это неплохо, что вы, гнусные едрос-агитаторы, так беснуетесь в теме, сразу видно, что инициатива клеить на своё авто надписи

"НЕТ партии жуликов и воров!"

"Единая Россия - партия жуликов и воров!"

ну очень хороша.
PaDlIcK
06.10.2011
Вов! Вы меня ни с кем не попутали, я про агитаторов? И самое главное - Я?????? Беснуюсь???? Вов! Беснуетесь Вы. А мне, как я уже говорил срааааааааать на все с высокой колокольни :-))))
vladmirr
06.10.2011
.
vladmirr
06.10.2011
Опять беснуетесь, падла. беснуетесь и срётесь
Не имеет значения сколько десятков раз вы нервно повторите что вы не подъедросный агитатор.
Хватит брехать, марш клеить наклейку:

"Единая Россия - партия жуликов и воров!"

"Срать на Единую Россию!"
PaDlIcK
06.10.2011
Вова! Купи слона!
vladmirr
06.10.2011
.
vladmirr
06.10.2011
Вы западло за дюжину слонов сойдёте и задарма, обещали же

"Срать на Единую Россию!"
PaDlIcK
06.10.2011
Все говорят: "Вы западло за дюжину слонов сойдёте и задарма, обещали же "Срать на Единую Россию!" А ТЫ КУПИ СЛОНА!
vladmirr
07.10.2011
.
vladmirr
07.10.2011
Единая Россия лишает ума - опасайтесь.
PaDlIcK
07.10.2011
Все говорят: "Единая Россия лишает ума - опасайтесь." А ТЫ КУПИ СЛОНА!
vladmirr
09.10.2011
АЭС около Нижнего - преступление Единой России.
PaDlIcK
10.10.2011
Слушайте радио, Вова. Остальное - видимость. echo.msk.ru/blog/video/818284-echo/#comments-1
На то они 17 -е годы что бы научиться не только зарабатывать,но и сохранять свои средства от посягателей...
Тем более когда средства не на территории гос-ва где живешь.
Мальчик с кошкой писал(а)
Тем более когда средства не на территории гос-ва где живешь.
Даже патриотичный Яндекс на 100% принадлежит голландской Yandex B.V.
Ну скажите.) Хотите расскажу кто победит на выборах в гос думу 4.12 и на президентских 4.03? Инфа 100%.
Так зачем вам себя лишний раз на посмешище выставлять?
тем более нечего бояться!

Неужели кто-то испугался всенародной поддержки жуликов и воров!
Глазам не верю)
Да мне охеренно живется. Я не испытываю вашего щенячьего страха перед ПЖиВ, как перед шваброй. Меня устраивает едро. Неужто не приходит в голову что многим все нравится?
- Варраву нам, Варраву!

Любой лохотрон построен на том принципе, что до последнего момента лоху всё нравится, и он сам добровольно ставит на карту всё что имеет. А потом занавес.
Лоху... лох- это Лицо обманутое хулиганами. Так вот в этой ситуации, я хулиган. так яснее?
хулиган тоже лох, сядет за пахана, или по другому с него возьмут.
Бесплатный сыр только в мышеловке, так яснее?
если такой умный- почему такой бедный?
vladmirr
05.10.2011
Вы же сами выстроили связь между ворами, жуликами, хулиганами - едроснёй, подъедросниками.
Все не могут быть такими.
так и не нужно. вам воевать с мельницами. нам воровать, обманывать, зарабатывать деньги.
vladmirr
05.10.2011
Брешете, как и вся едросня. То вы реальные жулики, то ветряные.
Так и не нойте тут, в нищебродском интернете. Как побирушки какие - то им не так, это им не эдак - ходят и ноют тут из темы в тему.))
Да в реальные жулики ВЫ всех, кто зарабатывать научился записываете и то только потому, что ВАМ нельзя, а ИМ можно.

Так никто и не ноет) Это вы носитесь, ручонками сухонькими вверх сучите да кулачками грозите. Вы же прекрасно осознаете тщетность всех начинаний по срыву монополии ПЖиВ в государстве, но "Надо-же что-то делать!"
vladmirr
05.10.2011
Вы и ноете в каждой теме - практического толку от вас ноль, тока завывания во славу ворья.
А пару цитат с моим нытьем можно, так чтоб не противопоставлять моему нытью вашего пиZдобольства.
vladmirr
05.10.2011
Сами занимайтесь подбором других примеров вашего нытьевого творчества.))
ну естественно. ваш удел пиZдить напропалую. так ляпнул-отбежал. как голубь на памятнике.
vladmirr
05.10.2011
Вам - "воровать, обманывать, зарабатывать деньги" (с) DoktorKurpatov
Не отвлекайтесь на мелкотравчатые стенания на форумах.))
да вы еще и подслеповаты. Гдеж вы "уважаемый" стенания увидели? Я доволен ка слон. Это у вас все плохо.
vladmirr
05.10.2011
Ах вы теперь довольны этой темой - замечательно.))


Воровать, обманывать, зарабатывать деньги - Единая Россия.
Да с чего вы "упертый " наш взяли что я в партии?
vladmirr
06.10.2011
Да с чего, подъедросный вы наш, взяли, что я взял, что вы член?
Добо@б вы общефорумский. Вы ведь сам с собой общаетесь, да? Ничего не видите,не слышите,всего боитесь, все вас не устраивает. А сделать ничего не можете. Обидно правда?
vladmirr
06.10.2011
Истерика пошла.))
Эх, нелегка доля подъедросника.
Но лозунг вы крутой подсказали:

Воровать, обманывать, зарабатывать деньги - Единая Россия.
Да престаньте свои эмоции на меня проецировать- смешно же. Вы плачете, истерика - видеть этого не хотите.
а цитировать меня я дозволяю. пользуйтесь
vladmirr
06.10.2011
Ох, как вас болезненно заботят ваши эмоции.)) Только бы не выставить себя на посмешище - а там хоть страна пропади пропадом, хоть трава не расти.
Лишь бы отмазать тухлую едросню.
"Только бы не выставить себя на посмешище - а там хоть страна пропади пропадом, хоть трава не расти. " -совершенно верно!


Ах вот еще что- Володя иди ка ты на Xуй))
вот потому и воруют и обманывают, что бедные. Богатые чужих денег не считают.
Очень даже считают. А про бедность... ну посмотрите списки кандидатов от едра.
Да о чем собственно речь. Скажите мне честно, вот вы считаете что можете помешать едру остаться у власти?
да, мы все умрём. И что с того, не жить теперь чтоли?
Так же и с ЕдРом. Не важно что будет с ними, и что они сделают. Важно что делаешь ты.

Виктимность провоцирует агрессора.
Ну обворовался едарас, а ЕдРо набрало 70%, так он в следующий раз обворует в 2 раза больше.
а наберёт ЕдРо 35%, и его свои сдадут, чтобы самим не пострадать. Эт ж волки.
Прочь синдром жертвы. Вор должен сидеть в тюрьме. Они не правы, победа будет за нами))))
Там же и честные люди есть, нужно и их поддержать. Иначе вообще никаких преступников никто ловить не будет.
воруют не партийцы, а люди. Которые 30 назад были в одной партии власти, а сейчас в другой. Так что выгоднее работать на тех кто ворует. Потому что у тех у кого воруют - денег нет платить.
воруют потому что созданы такие системные условия, обеспечивающие безнаказанность по партийной принадлежности. Своровал кто из оппозиционной партии - рискует. Из партии власти - отмажут. Не будет монополии партии власти, не будет и гарантии, что отмажут.
А свидетели никому не нужны, работайте на тех, кто ворует))) Чик и всё, концы в воду)))
Ну ну) У Вас часом черного берета и бороды нет? Может вас тоже скоро будут на всем попало печатать? Если личико показать не струсите)
п.с. плачи любой власти нужны.
я уже не струсил показать личико
www.nn.ru/user.php?user_id=200000&page=blog&blog_id=117850
Г-н Дауни мл. вы шикарный актер)
DoktorKurpatov писал(а)
Лоху... лох- это Лицо обманутое хулиганами. Так вот в этой ситуации, я хулиган. так яснее?
В-52
05.10.2011
Хотите расскажу кто победит на выборах в гос думу 4.12 и на президентских 4.03?
+1

--->
Так точно
A1ekS
05.10.2011
:))) Два питерцА одинаковы с лица!
Mvr
05.10.2011
я - клею. организуете производство?
да пока никто желания не выразил...
вот такие метаморфозы...
Mvr
05.10.2011
я приклею. организуете?
я подумаю.
это не метаморфозы, к сожалению, я же объяснял
Mcsimka
05.10.2011
машины не из дешевых...может оппозиция?не?
оппозиция конкретно себя продвигает, а не за идею. Там было бы написано за кого голосовать, а не против кого.
А почему только на автомобили?
Есть ещё трамваи, автобусы, маршрутки.
Магазины, аптеки, детсады, школы, остановки ОТ и т.д. и т.п.
У подъездов домов, на стенах, на стендах ... .
Словом везде, где обычно клеится предвыборная агитация.
Вот это правильно.
Antro
05.10.2011
ООО!!! Только вчера проходил мимо дома номер 2 по улице тверской там полно автомобилей припарковано. которым очень пошла бы эта наклейка, 30% припарковавшихся думаю поддержат идею
ilya52rus
05.10.2011
бред какойто... обильно срущий медведь с мешком в зубах идет налево (в сторону запада, чтоли...)
стекло поганить не дам.
да ладно.
страну поганить даешь, а стекло ему жалко))
Где такую взять? Я наклею.
если что я не агитирую, и никакого сервиса не предлагаю.

Имхо, всё должно быть исключительно на добровольной основе. Каждый должен сам решить. И если решение добровольное, то наклёйку такую имхо, вообще не составит труда и самому сделать.
Достаточно бумаги и скотча. Да компьютера с простейшим граф. редактором.

Хотя, наличие организаторов или спонсоров, конечно же, не помешало бы))))

...а я далёк от политики)))))))))))))))))
кстати, ниже по ссылкам можно уже всё готовенькое забесплатно заказать
skaarj
05.10.2011
На автофоруме, помнится, был товарищ, который тамошним именные наклейки делал на авто (ник не помню). Дело за макетом наклейки.
YLL
05.10.2011
это опасно, это я вам как осторожная женщина говорю
хватит уже страха то нагонять)))))
и так страшна...
см. 1:10
www.youtube.com/watch?v=dHAji8Wzjak
YLL
06.10.2011
гы
За такое можно и партбилет на стол.
вот тут про наклейки: rosagit.blogspot.com/p/blog-page_1505.html

Распространение наклеек
Организаторы идеи navalny-army.livejournal.com/
Мы организуем бесплатную рассылку наклеек на машины по всей стране. Выбери одну или пару наклеек и пришли заявку на navalny-army@yandex.ru, указав адрес с индексом и имя получателя.
( за наличием наклеек можно следить тут ссылка )
Единственное условие - фото с наклейкой на твоей машине, которое нужно будет выслать по этому же адресу.
Наклейки выпускаются на деньги, что приходят нам на яндекс-кошелек. Если вы хотите помочь нам материально, присылайте, сколько не жалко, на номер 4100 1100 8234 735 Чем чаще кошелек будет пополняться, тем больше наклеек мы успеем распространить. Заранее спасибо!
^
I
I
I

НАКЛЕЙКИ ТУТ
buo
18.10.2011
Где?
ARTIOM
05.10.2011
методы панарабской революции в действии
Ямал для Тимченко.

«Новатэк» стал единственной компанией, допущенной к конкурсу по четырем участкам на Ямале, обладающим крупнейшими запасами газа. Заявки других претендентов Роснедра не приняли. По мнению экспертов, решение политическое, как и при распределении месторождений имени Требса и Титова.

«Новатэк» Геннадия Тимченко остался единственным претендентом на четыре участка ямальских недр. «Конкурсная комиссия приняла к рассмотрению только заявки «Новатэка», — цитирует «Интерфакс» главу Роснедр Анатолия Ледовских.

Участки располагаются в районе Обской губы и должны послужить ресурсной базой для производства сжиженного газа на Ямале.

Читать полностью: www.gazeta.ru/business/2011/05/03/3602733.shtml
Школок Холмс, если на стикере будет логотип ЕР это статья о клевете.
barsuk
05.10.2011
думаете в суд будут подавать, ведь это еще доказать нужно, или у нас суд уже не котируется?
абсолютно согласен.

Так же не должно упоминаться название "Единая Россия". Прямых ассоциаций быть не должно в принципе.
Человек сам должен догадаться о чём речь, это существенный момент для принятия правильного решения.

Насколько понимаю, медведь с мешком не является логотипом ЕР.

Так же нужно понимать, что любой скандал, возникший по данному вопросу вызовет ещё большую огласку, и другими косвенными последствиями улучшит эффект от данной акции.

Вообще я считаю, честным людям переживать не о чем. Их это не касается.
Жуликам и ворам должно быть страшно.
И это правильно.
как Вам нравится такой вариант --->

Неужели же Вы за партию жуликов и воров?!

В принципе, слово "партия" можно и не наклеивать. Будет совершенно безобидная почти аэрография)
vladmirr
05.10.2011
Хорошо нарисовано - понятно что едросовыое жульё тащит добро из страны.
Слева ещё контуры Швейцарии нарисовать и уже сложенные там горы наших бабок.
Thoth
07.10.2011
Еще можно изображение медведя изменить. Просто данные медведь, это просто отражение едросовского медведя без флага. Чтобы уж совсем сложно было придраться нужно его перерисовать.
Прямых указаний на партию нет, но и так все понятно.
vladmirr
06.10.2011
Булавинов Вадим Евгеньевич писал(а)
если на стикере будет логотип ЕР это статья о клевете.

А если будет только надпись "Единая Россия - партия жуликов и воров!" то, и вы считаете, что всё законно?
Phoenix
07.10.2011
Булавинов Вадим Евгеньевич писал(а)
Школок Холмс, если на стикере будет логотип ЕР это статья о клевете.

Уважаемый Вадим Евгеньевич. Вы наверно не в курсе последних событий. Путину статью не дали за высказывание "поураганили в 90-х и утащили немало миллиардов". Это не клевета, это личное оценочное мнение. Или вы считаете, что у нас некоторые перед законом равнее? Ну так прямо и напишите - "Путину можно против оппонентов клеветать, а против едро никому нельзя". Мы Вас поймем.
Saradon
05.10.2011
За экстримизм повяжут.
Нифа 100%
ru nn
05.10.2011
дайте мне И наклейку на авто И куртку с такой наклейку И кепку. и я буду носить её круглый год. я тоже против этой ублюдочной партии ---едим россию---
на бис ------------------------------->>>
нет, с народом так нельзя.
Одного можно повязать, двух, но не сто-тысячу-десять тысяч человек.

Каждый инцидент сработает против жуликов и воров, и отзовётся ещё большим резонансом.
Потому что сейчас всё работает только против жуликов и воров.
Потому что всё всегда работает против жуликов и воров.
Шила в мешке не утаишь.
Да и кто вязать будет?

У полиции практически в уставе записано, это и цель их службы - бороться с жуликами и ворами!

Если они за жуликов и воров, какие же они тогда стражи правопорядка?

Ты или за жуликов и воров, или против. Третьего не дано.
Saradon
05.10.2011
Полиция и будет.
Им дадут инструкцию и всё.
Им деваться - то некуда.
где такую взять? Готов разместить наклейку побольше, на каблуке и газели.
Кто спонсор наклеек? КПРФ или госдеп?
выше берите, комитет галактики!

Ведь жуликов и воров, их никто не любит.
А мы не любим лохов.
vladmirr
05.10.2011
Да, Путин с Медведевым не внушают.
Yuliet
05.10.2011
где наклейки раздают?
выше ссылки давали. Но можно и самому.
Я бы и сам сделал. Бумажку аккуратненько вырезать по рисунку, по макету из интернета, и скотчем сверху. Можно и детей озадачить)))

Мож заняться, ввп поднять, с сфере производства)))
Да просто закажи. 5000 шт по 4.5 р. - 22500р. ну и расклейщики 10 чел по 1000. и того всего 1000$.
В чем дело-то, своим примером. Или нехватает чего? Денег, аль смелости?)
да что вы)) я далёк от политики (с)))))
ещё с месяцок возьму паузу, посмотрю на их поведение))))
а там и с позицией определюсь)
нашлись добровольцы, раздают в соседней теме:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1925783&topic_id=41010164
Поклею, где взять-то? Адресок сой светить не хочу, а то прямо на почте повяжут:)
А в машине не повяжут? :)

Вообще - в любое рекламное агенство. Винил там сделать в состоянии :)
нашлись добровольцы, раздают в соседней теме:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1925783&topic_id=41010164
Вут
05.10.2011
А я бы с удовольствием наклеил наклейку на авто следующего содержания:

"Я против западных подпевал, желающих хаоса и революции в моей любимой стране!"

Предлагаю на ней изобразить, например, Ваш портрет в окружении либеральных ценностей помещённый в чёрную рамочку!

Может кто поможет с дизайном?
слишком длинный текст. Всем понятно, что у чиновников за рубежом и дети, и вклады, и собственность, и только благодаря хаосу они тут беззакония творят, надеясь вызвать очередную революцию, чтобы себе всё списать. А нам тут жить.
Проще оставить как есть: "Против жуликов и воров!"
Вут
05.10.2011
Бренд "ПЖиВ", который Вы тут продвигаете - это креатура господина Навального. Навальный учился на Западе, питается от Запада и практически открыто призывает к революции.
Революция - это всегда кровь и хаос.
У меня дочка маленькая и мне такой сценарий крайне не подходит.
Поэтому Вы выступая под знамёнами Навального активируете худший вариант развития ситуации в моей стране.
А лучший какой? Полное духовное перерождения Путина?
Вы меня удивляете...
Бренд нельзя придумать на пустом месте. Что это за реклама, за которой не скрывается предмет этой рекламы?
ПЖиВ продвигают сами жулики и воры, а не Навальный. Это сервис расширенных прав, что не вписывается в конституцию.
Не было бы Навального, появился бы Подвальный, и т.п.
Русский народ не победить! Если это ещё не во всём мире понимают, то уж про то, что с русскими лучше не сражаться, знают все. Кроме самых наглых - это Жулики и Воры. С кем они воюют? У кого воруют и жульничают? Кому врут в глаза?
Они выбрали себе противника не по зубам...
www.youtube.com/watch?v=jRk8q_MSfOM
Они могут победить Навального, меня так вообще просто, но им не победить народ!
www.youtube.com/watch?v=SZoAfDEYAig
В таком противостоянии можно выиграть сражение, но не войну.

В основе же всего - элементарные вещи, прежде всего причинно - следственная связь. Навальный - это проявление, а не причина. Жулики и воры породили Навального. Если бы Партии Жуликов и Воров не было, с их наглым воровством и распилом, никакой Навальный бы не проявился.
Любое лживое руководство, не признающее своих ошибок, приводит к революции, а не Навальные.
Как последний российский царь, своим правлением предопределил развал страны и гражданскую войну, абсолютно дискредитировав институт монархии, своей бездеятельностью и отвлечённостью привел к власти радикалов - большевиков.
Так и Путин и Ко, дискредитируя основы демократии и крышуя Жуликов и Воров, породили Навального. Не преуспеет Навальный, за ним придут прямые радикалы.
Это мировой исторический опыт. То же самое происходит и в Ливии, и в Сирии, и везде всегда происходило. Беззаконие всегда падает под грузом своей же порождёной лжи.

И самое страшное, действительно, ситуация развивается не всегда в пользу тех, чьими усилиями опрокидывается нелигитимная власть. Этого и нужно бояться. Но предупредить это или отсрочить можно только развернув маховик в обратную сторону, а не раскручивая его, прямо голосуя за жуликов и воров, тем самым отдавая им карт-бланш. Лучше Навальный, с его вариантами решить всё последовательно и безболезненно путём выборов, чем сжимать пружину до упора, пока она не разожмётся и пострадают уже все, а не только жулики и воры.

Что это за страна, в которой боятся честных выборов и жить по закону?

Да она сама развалится, развалится преступными действиями жуликов и воров, а не разговорами об их делишках.

.
Вут
07.10.2011
Это Вы меня удивляете.
ПЖиВ - это именно бренд и бренд господина Навального и его кураторов.
Проблема на которой этот бренд паразитирует - проблема коррупции. Она есть и есть не только у нас и не только в настоящем.
Бороться с коррупцией надо? Надо! Делать это вместе с Навальным? Ни в коем случае.
Навальный учился на Западе, работает по Западным разработкам, призывает к революции. Он в принципе не может действовать в интересах нашей страны.
Бороться с коррупцией вместе с Навальным это лечить головную боль путём отрубания головы.
Не Единая Россия "породила" Навального, как Вы говорить. Его породили люди типа Носика и цепочка порождения ведёт в итоге в ГосДеп США.
ГосДеп США по определению не может желать России ничего хорошего. И не потому что они такие злые, просто в мы для них конкуренты на мировой арене. Чисто бизнес и ничего личного.

Теперь о коррупции:
Она есть везде. Не только в России. В Америке она вообще официально узаконена и называется лоббизм. Вот последние примеры их коррупции:
ВАШИНГТОН, 5 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Правоохранительные органы США разоблачили одну из наиболее дерзких коррупционных схем в истории государственных подрядов. Об этом сегодня сообщила газета "Вашингтон пост".
"Данная схема просто ошеломляет своей масштабностью, - заявил прокурор округа Колумбия Рональд Мэчен. - При кажущейся простоте она смогла нанести огромный ущерб государству. Я думаю, преступникам действительно удалось нас всех удивить".
Начиная с 2007 года, четверо мошенников, двое из которых были военнослужащими Инженерно-саперного корпуса сухопутных войск США и могли влиять на распределение государственных подрядов, оказывали частным компаниям услуги в оформлении контрактов, заключенных на неконкурентной основе. Проще говоря, они направляли выгодные федеральные заказы в руки тех бизнесменов, кто им больше за это платил.
За все время махинаций участники преступной группы в качестве взяток получили около 20 млн долларов. Эти деньги они тратили на дорогие апартаменты, эксклюзивные автомобили, коллекционный алкоголь и перелеты первым классом по всему миру.
При этом, по словам представителей правоохранительных органов, "останавливаться на достигнутом" преступники не собирались и со временем лишь наращивали масштабы своей деятельности. Так, в ближайшие дни они собирались значительно улучшить свое состояние, по предварительному сговору направив государственный контракт стоимостью 780 млн долларов частной фирме, которая за это пообещала им крупное "вознаграждение".

В странах Евросоюза, тоже много коррупции. Просто она здесь принимает более строгие формы. В России все это пока еще кустарно, а во Франции, Германии или Италии, правовые формы правления государством, позволяют разрабатывать почти легальные схемы, за которыми можно долго скрываться.

Буквально на днях, во Франции разразился страшный скандал с отмыванием денег на самом высоком государственном уровне. Речь идет о времени правления Премьера Эдуарда Балладюра, когда он баллотировался в президенты Франции, а помогали ему в этом ближайшие сотрудники — Николя Базир и, некий Николя Саркози. Президента страны пока никто не трогает, а его лучший друг Базир — под следствием. Чтоб понять степень близости этих двух людей, следует знать лишь то, что Николя Базир был свидетелем Николя Саркози во время его бракосочетания с Карлой Бруни. По французским нормам, это просто — лучший друг. Скандал усугубляется еще и тем, что подследственный — второй человек в гигантской корпорации LVMH- мировым лидером в области люкса.

Так в чем же собственно дело? Да в том, что грязные деньги финансировали, оказывается, президентскую кампанию Балладюра в 1995 году. Елисейский дворец отрицает любое причастие президента Саркози к скандалу, однако специалисты этому не верят. Ибо он был не только самым приближенным к Балладюру человеком, но и лучшим другом руководителя его предвыборной кампании — Базиром!

Схема коррупции очень проста. Франция продала Пакистану военные суда. Пресса писала тогда о сделке века. Контракт был многомиллиардным. Как принято, в подобных делах, были задействованы «посредники», которые участвовали в сделке для того, чтоб манипулировать огромными суммами комиссионных денег, контролировать «откаты» и прочие нелегальные финансовые схемы. Часть денег должна была возвратиться из Франции в Пакистан, и из Пакистана во Францию. Разумеется — «неофициально»! Все, наверное, прошло бы без проблем, если бы победу на президентских выборах не одержал Жак Ширак, считавший Эдуарда Балладюра предателем и, вообще, нерукопожатным. Узнав о нелегальной части сделки, Ширак наотрез отказался откатывать миллионы каким-то пакистанским генералам. На что те, конечно, обиделись. Да так, что совершили в Карачи теракт, в котором погибли ни в чем не повинные граждане Франции, ехавшие по пакистанскому мегаполису на микроавтобусе. Вот эта кровь и привела к нынешней скандальной развязке. Ибо семьи погибших заупрямились, и не дали закрыть дело.

В нем замешан еще один, менее известный друг и советник Саркози, Тиерри Гобер. Его бывшая жена, югославская Великая Княгиня Елена, рассказала следователям, как ее бывший муж привозил из Швейцарии большие чемоданы с деньгами, и передавал их лично в руки Николя Базиру.

В общем, в этом громком скандале, который может скомпрометировать переизбрание президента Франции, есть все нужные ингредиенты — политика, деньги и кровь невинных граждан. Не хватает пока еще секса, но может быть и это добро скоро всплывет!

Посмотрите на Берлускони. Ведь он в тупике! Там и коррупция, и секс с несовершеннолетними, и нарушения массы законов!

К коррупции приводит не конкретная партия "Единая Россия" к коррупции приводят ценностные установки современного капиталистического общества. В обществе где признаком успешности является материальное благосостояние коррупция неизбежна.

Ну вот подумайте. Бизнесмен обманул конкурентов, прогнул поставщиков, обул лохов покупателей, сорвал кучу бабок и - он молодец! В обществе считается, что он умеет жить и работать на него нужно равняться.
Теперь возьмём чиновника. Он сначала учился, потом устроился в гос аппарат. Либо долго и упорно шёл по карьерной лестнице, либо подтянул ресурс связей своих родственников. Занял высокий пост. Постоянно подвергается давлению сверху. замы подсиживают периодически. Короче энерго и трудозатраты не ниже чем у рассмотренного бизнесмена, да к тому же они ещё и одноклассники. И жена к тому же твердит смотри как люди живут, а мы чем хуже. И из СМИ постоянно "Потребляй! Живём один раз! Купи это, купи то!"
Ну и откуда у такого чиновника стимул быть честным?
Основной девиз капитализма: Обогощайся!
Вот он и обогащается как может.

Чтобы искоренить коррупцию нужно менять систему ценностных ориентиров общества. Когда круто быть не богатым, а умным, или талантливым или здоровым, а главное честным и добрым.

Хоть что-нибудь об этом Навальный говорит? Нет он говорит давайте уберём этих чиновников, а потом хорошие и честные сами собой найдутся и Навальный готов их возглавить.
Вот извините, но "НЕ ВЕРЮ!"

Единая Россия - это наш коренной сформировавшийся в России продукт. Плоть от плоти. Вы же помните сначала Наш Дом Россия, потом Отечество и Единство и лишь потом Единая Россия. Эта совокупность вобрала в себя существующие силы в аппарате управления. Она выстроена со своей системой сдержек и противовесов.
Она не безупречно но при ней страна живёт и развивается.
Сравните 1999 год и 2011. Жить стало лучше. Наглядный пример количество автомобилей на улицах. (Только не надо говорить про цены на нефть. До 2005 цена на нефть была почти такой же как и в 1999)

А вот Навальный - это как раз тело инородное и чуждое. Поддерживать его - это вредить своей стране.
Его идея с наклейками сродни раздаче оранжевых апельсинов в Киеве в 2004. Не удивляюсь, если и ту и другую придумал один мозговой центр. Что лучше стала жить Украина после 2004 года? Как они хотите?

Владимир Владимирович открыто заявил о создании Евразийского Союза с собственным денежно-эмиссионным центром. Единая Россия ему сейчас нужна чтобы вернуть себе президентский пост. Думаете он не понимает тех проблем которые назрели внутри Единой России? Уверен, что вернувшись он произведёт основательную чистку в рядах. Кудрин тому пример.
Если нам удастся вернуть себе Белорусию, Казахстан и дай Бог Украину у нас появится реальная возможность стать одним из экономических центров силы и скинуть с себя зависимость от ФРС.
Что-то я не слышал от Навального призывы возродить нашу большую страну. Это ему не интересно. Ему за это не платят...

Кстати, честных выборов нет нигде и быть не может. Относительно честные выборы могут быть только в коллективе где все друг друга хорошо знают. Начиная с порога в 5000 человек это статистически невозможно. Значит в ход вступают различные манипуляции. И побеждает в них тот кто сможет привлечь больше ресурсов. То есть побеждает тупо самый богатый и влиятельный, а не самый достойный. В той же Америке Президентом стал человек (Дж Буш мл.) набравший меньшее количество голосов чем его оппонент. Причём используя суд в Штате управляемом собственным братом. Это ли не коррупция?

А закон порою и вовсе ширма для богатых и беспринципных. В России всегда важнее было Справедливость, а не Закон. Она несёт в себе систему моральных ограничений. Она способна меняться под ситуацию, закон костен и неповоротлив.

И последнее по поводу выложенных Вами роликов:
Это же кощунство какое-то
Первый ролик наглое использование детей. Понятно что такие мысли в голову никакому ребёнку прийти не могут. Это какие-то больные родители на них самореализуются, а может просто очень 150 Навальновских тысяч хотят. Короче выглядит это гнусно. Засоряют детям мозги, лучше бы в театр их сводили.
Второй ролик вообще-то положен на гимн нашей страны. Это неуважительное отношение к символике моего государства. Автор просто хам.
Браво!
An25
07.10.2011
Как здорово! Вы мне глаза прямо открыли. Тут и про поганый капитализм с его коррупцией и про "благодетелей" наших - ПЖиВ.
Вот как оно оказывается.
----------------------------------------------------------------------------
Навальный: - мост построил кто?
Вут: - ПЖиВ конечно!
Навальный: - А почему так дорого-то? И рухнул к тому же?
Вут: - Так это госдеп...
-----------------------------------------------------------------------------
Скоро революция грядет... Такие как Путя-то мемуары писать к детям в Италию уедут, а вот такие как вы - останутся здесь. Вот интересно, что тогда говорить будете?
В стране за 10 лет не сделано ничего нового. Наука развалена. Врачи и учителя нищенствуют. Процветает взяточничество и казнокрадство - вот это результат труда Путина. И мне он не нравится. На выборах в думу проголосую против ПЖиВ, а там посмотрим.
Вут
07.10.2011
Вот писал я уже кажется, что дочка у меня маленькая - 5 лет. Ну не хочу я сейчас революцию. В революцию всегда голод, холод и кровь.
Путина на Западе никто не ждёт, он не Горби свою страну им не сдавал. У них скоро своих богатеев кормить будет нечем, зачем им кто-то из других стран. Путин это понимает и как минимум из чувства собственного сохранения будет жить и работать здесь и всё сделает, чтобы нас не разбили. Иначе Запад ему судьбу Милошевича, Саддама и Мубарака давно предрекает.
Результат развала науки, образования и медицины - это как раз 90-е. И смещение общественных интересов в сторону "купи-продай". Путин хоть и не резко но данную тенденцию замедляет.
Взяточничество и казнокрадство есть везде и всегда.
Это когда личное ставят выше общего. Свою выгоду выше общественного блага.
А теперь задумайтесь что есть либеральные ценности. Главенство частной собственности, свобода личности от порицания обществом. Это же фундамент коррупции. Если моё важнее чем наше, то тут до коррупции один шаг.
Путин как раз движется в обратном направление. Он государственник. Здесь и вертикаль власти и объединение в большую страну.
Путин - это сильное большое государство. В таком государстве и жить спокойнее.

Кстати, за последние 10 лет в Нижнем построили метромост. А вот 90-е не могли. Это вам наглядный пример!
как же Вы не поймёте, для любого действия нужна точка приложения сил. Дайте мне точку опоры - и я переверну мир (с)

Жулики и Воры, они и создают эту точку опоры. В них самих (в их политике) и есть причины, приводящие в том числе к революции. А Навальный и др. - это лишь различные проявления, обусловленные этими причинами.

Я тоже не хочу революцию. Ни сегодня, ни завтра, никогда. У меня две дочки, 4 и 6. И ещё сын, средний. Они тоже все маленькие.
Вут
08.10.2011
Повторюсь, "точка приложения сил" вашими словами - это идеологические установки в обществе. Именно они создают большое количество взяточников и казнокрадов. Хотите избавиться от них нужно менять не конкретных людей, а условия при которых они появляются. В противном случае это всё равно что убить дракона. Тот кто его убьёт сам стонет ещё большим драконом.
Правда в данном конкретном случае Ваш кумир Навальный сам по себе уж больно неприглядная личность и слишком уж видны за ним ниточки его кукловодов.
И призывает он именно к революции и если Вы о своих детях заботитесь то не должны желать им того за что ратует Навальный. Где Ваш родительский инстинкт?
И я повторюсь. Идеологические установки - это не точка приложения сил. Это вы считаете, что проблема в этом. Потому что так удобнее, кажется что так безопаснее. Мол, раз это идеология такая - значит ничего не изменить, и нужно с этим смириться.
Но это ложь.
На самом деле, идеология везде одна - это демократия. В отличии от рабства, где прямо были задекларированы различные права у рабовладельцев и рабов, В отличии от монархии, где так же задекларированны различные права у разных классов, а власть передаётся по наследству - В демократии задекларированны равные права, поэтому классовое противоречие как основной элемент нестабильности отсутствует.
Поэтому дело не в идеологии. Идеология одинаковая. И, в приведёных вами примерах, про зарубежный опыт, очевидно, что демократия там работает.
Там преступникам противопоставленна партийная система, система правоохранительных органов, общественный контроль = большая свобода СМИ.
И там есть коррупция - но там она является преступлением, а не образом жизни!

А у нас нет этих элементов демократии, поэтому у нас не демократия, а партократия, власть одной партии, партии Жуликов и Воров. Или какая то ещё более извращённая форма государственности - путинизм.

Так что ещё раз повторюсь, не надо сравнивать божий дар с яичницей!

А точка приложения сил - это и есть издержки партократии. Это и есть продукт Жуликов и Воров.

Допустим, я мэр города Н, член партии жуликов и воров. Под благовидным предлогом, путём жульничества, я ворую 200 миллионов рублей у города. Что я произвёл?
Правильно, 150 семей не получили бабок по программе "Молодая семья". Бабло я транжирю, вкладываю в забугорную недвижимость, в будущее своих детей, ещё одного ребёнка заведу, потому что он обеспечен. И я ничего не боюсь, потому что меня крышует партия Жуликов и Воров. Не закон - а партия, как конечная точка разбора полётов.
В итоге что мы имеем? Мы имеем рост социальной напряжённости. Потому что где-то прибыло, но где-то убыло! Нельзя просто так бабло своровать, его воруют у кого то! Будущее сто пятидесяти семей ставится под вопрос, у них возникают сомнения, что при таком ведении дел партия ведёт страну в правильном направлении. Люди сомневаются, стоит ли им заводить детей, ведь они не будут иметь государственных гарантий. Все видят, как с одной стороны страдают многие ради одного члена ПЖиВ. Интерес члена ПЖиВ превыше всего.
Вот и возникает точка приложения сил, за которую может подёргать каждый, хоть Навальный, хоть подвальный, хоть госдеп, хоть африканский вождь, доказывающий что беспредел он не у них в племени, а в едрёной России.
Результат преступлений Жуликов и Воров - вот точка опоры для развала страны. За бугром с ворами и жуликами борются, у нас они процветают. Вот и вся правда.

Так как Вы можете спрашивать с меня за мой родительский инстинкт? Если я вижу, что интересами меня и моих детей пренебрегают ради одного члена ПЖиВ?
Мой интинкт подсказывает мне, что надо с этим бороться, менять тенденцию. Потому что при верховенстве ПЖиВ я всегда буду неправ перед любым жуликом и вором. И Вы будете неправы. Любой им проиграет, когда происходит столкновение интересов.
Вот и всё.

А Навальный тут вообще причём? Он лишь один из многих, кто выступает против очевидных преступлений. Пускай у него свои цели. Так и у ПЖиВ - свои цели. Там где мне по пути с ПЖиВ, в мерах направленных на сохранение государства, я с ними. Там, где с Навальным мне по пути, я буду с Навальным. С любым я буду за, если это будет отвечать моим интересам, это и есть родительский инстинкт, это и есть единственная правильная позиция.

И Вы что думаете, ПЖиВ сохраняет государство в ваших целях? Нет, конечно.
Жуликам и ворам деваться некуда. Как Каддафи, никто его нигде не ждёт. Они сохраняют государство, поскольку их тут неплохо кормят и тут у них гарантии безнаказанности. А сохранять Вас им просто незачем. Пока Вы им поддакиваете, она вас просто не замечают, вот и вся иллюзия. Но при первом же удобном моменте переедут. Аппетит у них большой, наеденый, когда то и вас обязательно скушают. А так пока обсасывают, пока в казне бабло есть, значит незачем мудрствовать лукаво, особо ухитряться в методах съединоросить.

И не надо тут бояться. По вашему коммунисты не заинтересованы в сохранении страны? Да все российские политический сили заинтрересованы в сохранении государства российского. Потому что они сами существуют только в этом политическом поле.
И у них развитие и укрепления государства получится лучше, потому что Жулики и Воры научились пока эффективно тратить только на себя, а не на другие цели.
Вут
09.10.2011
Вы ставите телегу вперёд лошади. Мысль всегда первична. Существование элементов коррупции в конкретной партии Единая Россия определено тем информационным полем в котором существует наше общество.
Ну вот скажите, Вы правда верите, что придя к власти КПРФ или правое дело, да то же яблоко будут воровать меньше, чем Единая Россия?
Если да, то у Вас удивительно короткая память. КПСС в 80-х как раз и валили обвиняя в привилегиях и спецпайках. Скажите стали ли демократы и олигархи сменившие КПСС воровать меньше? Да в разы больше. Боюсь что Ваша борьба с Единой Россией может привести к тому же результату.
По поводу идеологии. Не путайте мягкое с тёплым. Демократия - это форма управлением государством. Идеология запада это либерализм. Основной принцип каждый сам за себя. Свобода личности превыше общественных ограничений. В чистом виде этого конечно нигде нет, но это вектор целей к которым начиная со средних веков стремиться запад.
можно очень долго тут перетирать.
Но основное понятно и так.
Многопартийная система более продуктивна чем однопартийная.
И нечего сомневаться. Все видели, как это работает на практике.
На недавних выборах изменение равновесия всего на три мандата уже привело к известным изменениям.
www.nn.ru/user.php?user_id=200000&page=blog&PartBlog=2&blog_id=117770

Это работает! Не будем баранами.
Им придётся корректно отвечать на изменение общественного мнения, это единственный путь к мирной реформации партократии.
Вут
09.10.2011
Баранами как раз выглядят те, кто считают, что в США или в Великобритании система двухпартийная.
Партии, которые на протяжении отрезка времени более чем в век меняют друг друга изображая мышиную возню за номинальные посты и должности.
При том, что и в ту и в другую партию рекрутируются люди прошедшие исключительно закрытые учебные заведения. А спонсорами (то есть реальными управителями) обоих партий являются одни и те же корпорации. Это профанация и видимость демократии.
Да при том же Обаме все ключевые посты остались за теми же людьми, которые были при Буше. И это при том, что внешне республиканцы сменились демократами.
В таком случает одна партия по крайней мере честнее. Вся полноты ответственности за ситуацию именно на этой партии. При бутафорной "демократии" Запада они постоянно перекладывают ответственность друг на друга.
А если кто-то начинает вести самостоятельную политику то можно и поездку в Даллас получить по-лёгкому.
Вы об этом мечтаете?
мне осталось только повторяться.
1. Разница между тем, что там и что здесь, очевидная. И там система не идеальная, но более уравновешенная. А у нас очевидные, даже пугающие остальной мир, перекосы. Таких масштабов коррупции нет больше нигде!
2. Мы видим на собственных примерах как это работает. А не на теории или чужих примерах. Везде своя специфика, но и у нас, любое смещение равновесия не в сторону жуликов и воров приводит к очевидным положительным переменам.
3. Выборы - единственный законный способ влиять на ситуацию. Да и то с большими оговорками. Но это единственное, что вынуждает их с нами считаться.
Вут
10.10.2011
1. Масштабы коррупции там во много раз больше. Просто она скрыта от общественности и процветает только наверху.
2. Реформировать любую работающую систему лучше в стабильном состоянии, а не в ситуации слома.
3. Выборы - да, законный способ. Идите на выборы. А вот наклейки на машины это агитация в стиле оранжевой революции и создание негативного информационного фона в обществе. Не клейте наклейки для Навального, он нехороший человек! (это моё сугубо оценочное мнение)
1. Ваше утверждение неверно.
Мы даже не знаем масштабов нашей коррупции. Но о чём можно точно сказать, что там нет таких государственных гарантий коррупции. Там и президента могут посадить, остальных так сажают поездами. У нас даже мелкого прокурора, прия вном составе преступления, посадить нельзя в принципе.
Там коррупция есть, но там с ней и борются успешнее, за счёт системных же мер, которые у нас запрещены жуликами и ворами.
Может хватит об этом?

2. Ваше утверждение неверно.
Любые мирные изменения могут происходить лишь когда оппонет боится. Накануне выборов - самый удобный случай. Пока есть предмет торга и надо им пользоваться. Потом предмета торга не будет, или будет радикальные предмет торга - аля Манежка. Но уже процесс не будет контролируемым.
Как в том мультике, когда заяц нашёл ружьё, даже незхаряженного волк его боится. Не будет ружья, волк просто сожрёт зайца и всё.

3. Ваше утверждение ложно.
а) Никто не хочет клеить наклейки: "Навальный победит!" Речь идёт о безымянных наклейках, против жуликов и воров. Тут можно быть или за жуликов и воров, или против. Вот и всё.
б) Любая законная агитация разрешена, она не может создавать негативный фон. Негативный фон уже создан. Включите ТВ. Новости по 1-му каналу: "сегодня Путин был выдвинут в кандидаты, таким образом у России появился шанс на стабильное будущее" - Это ли не пипец?
С одной стороны безобидные наклейки, с другой - отказ в регистрации новых партий (7 штук, в т.ч. Парнас), установление порога прохождения в думу (отрубить Яблоко), полная подконтрольность СМИ, государственная монополия на проведение выборов и подсчёт голосов (важно не как голосуют, а как считают) и т.п.
Против всего этого наклейки на машину?

Вам самому не смешно от ваших доводов?
))))))
Вут
10.10.2011
1. Вы не знаете масштабов нашей коррупции, но масштабов их коррупции Вы не знаете тем более. Президент у них не знаковая фигура. Могли бы там посадить Ротшильда или Рокфеллера? Кстати, назовите уж тогда хотя бы одного посаженного президента США. Просто ради интереса.
Не идеализируйте их общество. Они столетиями живут воровством. Крестовые походы, огораживание, колониализм, опиумные войны, банковский ссудный процент. Это всё воровство, воровство, воровство. Не ужели Вы думаете что в их исконном ремесле мы их можем перещеголять?

2. Страх это вообще не конструктивная эмоция. Запугивая кого бы то ни было Вы хорошего не добьётесь. Созидание важнее разрушения. Нужно договариваться и убеждать. Чиновники не вакууме живут. Пытаясь кого то напугать вы ведёте разрушению.

3. Наклейки разработал Навальный. Бренд "ПЖиВ" - бренд Навального. Их поклейки ничем не отличается от "Навальный победит!"
Разработайте свой дизайн: "Давайте будем честными!"
Только позитивный и никого не оскорбляющий (вы кстати пока не ответили как быть с теми в Единой России кто не жулик и не вор, а вы их таковыми всё равно называете)
А с Первым каналом я лично согласен.
Для Вас это "пипец!" - это Ваше право так думать.
1. Вы сами привели достаточно примеров, которых у нас нет. И про США, и про Берлускони, и стросс-кана и ещё много.
Там коррупция официально преступление, у нас - данность.

2. Это не я боюсь выборов - а вы и они! Нужно задуматься почему в такой стране люди боятся выборов? Хотя равные права по участию в них даже не предусмотрены. Никто никого не пугает, речь идёт о законной процедуре. Но если её боятся - они сами нагоняют страх, значит и выводы можно сделать соответствующие.

3. Навальный никуда не избирается))) Избирается ПЖиВ.
Чё толька не придумают люди, чтобы оправдать свою слабую позицию...
Вут
11.10.2011
1. У нас коррупция тоже официальное преступление.
Они грабят и воруют всю свою историю. Мы в этом плане всё же по-скромнее будем

2. Так и я не боюсь выборов и Единая Россия выборов не боится. Я боюсь, что господа Навальные под предлогом пересмотра выборов (потому что им так захотелось) попытаются вывести таких как Вы на улицу. А дальше дело техники. Неизвестные снайперы, вой в СМИ, санкции и так далее.

3. В том то и дело, что Навальный даже не собирается избираться. Его цель поднять протестную волну и вывести людей на улицу. А Вы ему помогаете будоражите народ наклейками.
Нечестные люди есть везде и в КПРФ и в Яблоке. Приди они к власти ситуация кардинально не изменится. Но обвиняя одну конкретную партию (причём огульно) в том что там все жулики и воры, Вы создаёте предпосылки к бунту. Ах они победили на выборах, но они же жулики. Значит выборы не честные и их надо отменить, а это уже революция (смена власти не по закону).
А вот предположить, что Вы это ещё не весь народ Вы к сожалению из-за гордыни своей не можете. Вот что печально.
Вам как будто специально мозги промывали.

Если я не весь народ, так чего Вы боитесь?
Если я выйду, далеко ли уйду?
И не посадят ли Навального сразу же, после первого призыва?

Это ваша проблема в том, что вы считаете себя умнее других. Поэтому вами просто пользуются. Как нашистами. Они пируют на ворованные деньги, но при этом кругом ищут подвох. А подвох он уже в них самих, они существуют на ворованном содержании.
Пора бы и задуматься, на кого они работают.

А вас лечат охотой на ведьм. Это самый лучший отработанный метод пропаганды при любом тоталитарном режиме. Нужно создать образ врага. И под предлогом борьбы с ним набивать себе карманы.
Что мы и видим.
Сидят жулики и воры, и всех вокруг называют жуликами и ворами. И, отчасти, они правы. Потому что сами создают порочные условия, чтобы остальные замарались и не вякали, тем самым были в кабале.
Вот в чём ваша проблема.
Вут
12.10.2011
Поверьте Ваши мозги промыты похлеще моих. Просто промыватели из разных лагерей.

Вы не весь народ, но для оранжевых революций весь народ и не нужен. Технология отработана нужно не так много запутавшихся людей готовых выйти на улицу и даже не важно под какими лозунгами, а дальше всё по накатанной.
Именно поэтому я и призываю Вас не стать пешкой в этих играх.
Я вовсе не считаю себя умнее других с чего вы взяли?
Но оттого что вы врагов не видите, ещё не значит что их нет.
Как минимум информационная война с нами идёт мощнейшая. Ради интереса почитайте что пишут в западной прессе о нас(инофорум, иносми) - всё поймёте. И как они к нам относятся и какое место нам оставляют.
Это же противостояние продолжается и в экономике (между прочем Джексона Веника никто так и не отменил), а порою эта война принимает и открытую форму(08.08.08, да и весь Кавказ) Оттого что Вы лично равняетесь на запад считаете из "развитыми" и умиляетесь глядя на их государственное устройство они не становяться Вашими друзьями, Вы для них по прежнему геополитические противники
А Ваш пассаж про то что сидят жулики и всех вокруг жуликами называют очень кстати подходит и к нашим западным визави. Они воры не меньшие, а даже большие, но именно зная это они придумали для Навального такой замечательный повод для борьбы с нашим государством, как обвинение всей партии власти в воровстве. Подумайте кто всегда первый кричит "Держи вора!"
Вот в чём Ваша проблема!
Вы мне прямо ответьте:
Вор должен сидеть в тюрьме?
Вут
12.10.2011
Да и решать это должен суд, а не Навальный.
вот, совершенно верно.
А если дела до суда не доходят, нужно ли бороться с жуликами и ворами.
да.
Вы свои методы не преложили. А что предложили, не вредит ворам.
В то время как голосование против ПЖиВ работает.

Вывод очевиден.
Вут
17.10.2011
Если дело не доходит до суда нужно писать в прокуратуру. Много есть инстанций, куда можно написать. В приёмную президента или премьер-министра можно написать.
Но обзываться жуликами и ворами это не метод борьбы с коррупцией, это метод расшатывания ситуации в стране.
А голосовать - голосуйте как хотите.
Только не обзывайтесь.
www.gazeta.ru/politics/2010/10/15_a_3428806.shtml
У меня создаётся впечатление, что вы не только в нашем городе не живёте, но и из другой страны нам пишете...
СК РФ ничего не может сделать, против ПЖиВ не попрёшь! Следственный комитет ещё несколько попыток предпринимал возбудить это дело, но всё опять тщетно...
Снова эпик феил...
Шерлок Холмс писал(а)
И там система не идеальная, но более уравновешенная. А у нас очевидные, даже пугающие остальной мир, перекосы.

Это и есть самая суть, выраженная одной фразой! К тому же, именно СИСТЕМА. Которая не позволяет маятнику раскачиваться в разнос, что и происходит сейчас с ПЖив!
Браво, Шерлок!
вот именно.
Нас всё одно обманут, вопрос насколько)))))
Для этого и есть система сдержек и противовесов, чтобы не отобрали всё)
)))))))))))
Нет, это Вы меня удивляете.

Итак. Ваши постулаты, последовательно:

Часть I *** Бороться с коррупцией надо? Надо! Делать это вместе с Навальным? Ни в коем случае. ***
Вут писал(а)
Это Вы меня удивляете.
ПЖиВ - это именно бренд и бренд господина Навального и его кураторов.
Проблема на которой этот бренд паразитирует - проблема коррупции. Она есть и есть не только у нас и не только в настоящем.
Бороться с коррупцией надо? Надо! Делать это вместе с Навальным? Ни в коем случае.
Навальный учился на Западе, работает по Западным разработкам, призывает к революции. Он в принципе не может действовать в интересах нашей страны.
Бороться с коррупцией вместе с Навальным это лечить головную боль путём отрубания головы.
Не Единая Россия "породила" Навального, как Вы говорить. Его породили люди типа Носика и цепочка порождения ведёт в итоге в ГосДеп США.
ГосДеп США по определению не может желать России ничего хорошего. И не потому что они такие злые, просто в мы для них конкуренты на мировой арене. Чисто бизнес и ничего личного.


Так как Вы предлагаете бороться с коррупцией?
Навальный предлагает законный способ, пойти и проголосовать, против партии которая откровенно и последовательно покрывает жуликов и воров.
Ваш вариант борьбы?
(только не смешите меня))))))))))))))))

Часть II. *** Теперь о коррупции:
Она есть везде.
***
Вут писал(а)

Теперь о коррупции:
Она есть везде. Не только в России. В Америке она вообще официально узаконена и называется лоббизм. Вот последние примеры их коррупции:
ВАШИНГТОН, 5 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Правоохранительные органы США разоблачили одну из наиболее дерзких коррупционных схем в истории государственных подрядов. Об этом сегодня сообщила газета "Вашингтон пост".
"Данная схема просто ошеломляет своей масштабностью, - заявил прокурор округа Колумбия Рональд Мэчен. - При кажущейся простоте она смогла нанести огромный ущерб государству. Я думаю, преступникам действительно удалось нас всех удивить".

... бла-бла-бла, бла-бла-бла...

Чтобы искоренить коррупцию нужно менять систему ценностных ориентиров общества. Когда круто быть не богатым, а умным, или талантливым или здоровым, а главное честным и добрым.

Хоть что-нибудь об этом Навальный говорит? Нет он говорит давайте уберём этих чиновников, а потом хорошие и честные сами собой найдутся и Навальный готов их возглавить.
Вот извините, но "НЕ ВЕРЮ!"
...


Это просто смешно. Вы сами то читали, что пишите? )))))))
"В Америке она вообще официально узаконена и называется лоббизм. "
"Правоохранительные органы США разоблачили ..."
"... заявил прокурор округа Колумбия Рональд Мэчен."
И так далее.
Из ваших же слов всё очевидно. Коррупция есть везде. Но везде с ней борются, как на государственном так и на общественном уровне! Там преступникам противопоставленна партийная система, система правоохранительных органов, общественный контроль = большая свобода СМИ. Поэтому у вас и появились все эти ваши примеры, и Берлускони и прочие могут пострадать, бывших президентов сажают. У нас нет, только если место в избирательном списке ЕдРо поменяется. Сёдня он прокурор, а завтра в бегах. Да и то, посадить не могут по человечески, даже если капитально засветился. На машине генпрокурора так вообще бандиты ездят. Путин в открытую говорит, что произошедший в Транснефти распил не является уголовным преступлением... И т.п. Не надо говорить, что так же в Европе и Америке.
У нас же Партии Жуликов и Воров ничего не противопоставлено.
Так что не надо сравнивать божий дар с яичницей. Очевидно, что и без смены общественных ценностей в других странах ситуация с коррупцией не такая плачевная, благодаря всему тому, что у нас запрещено Жуликами и Ворами и посталено на службу им, а не обществу и государству. И там есть коррупция - но там она является преступлением, а не образом жизни!
Вобщем не катит этот ваш довод про коррупцию в мире тоже вообще никак.

Часть III *** Единая Россия - голосуй за пятую точку! ***
Вут писал(а)
Единая Россия - это наш коренной сформировавшийся в России продукт. Плоть от плоти. Вы же помните сначала Наш Дом Россия, потом Отечество и Единство и лишь потом Единая Россия. Эта совокупность вобрала в себя существующие силы в аппарате управления. Она выстроена со своей системой сдержек и противовесов.
Она не безупречно но при ней страна живёт и развивается.
Сравните 1999 год и 2011. Жить стало лучше. Наглядный пример количество автомобилей на улицах. (Только не надо говорить про цены на нефть. До 2005 цена на нефть была почти такой же как и в 1999)

А вот Навальный - это как раз тело инородное и чуждое. Поддерживать его - это вредить своей стране.
Его идея с наклейками сродни раздаче оранжевых апельсинов в Киеве в 2004. Не удивляюсь, если и ту и другую придумал один мозговой центр. Что лучше стала жить Украина после 2004 года? Как они хотите?

Владимир Владимирович открыто заявил о создании Евразийского Союза с собственным денежно-эмиссионным центром. Единая Россия ему сейчас нужна чтобы вернуть себе президентский пост. Думаете он не понимает тех проблем которые назрели внутри Единой России? Уверен, что вернувшись он произведёт основательную чистку в рядах. Кудрин тому пример.
Если нам удастся вернуть себе Белорусию, Казахстан и дай Бог Украину у нас появится реальная возможность стать одним из экономических центров силы и скинуть с себя зависимость от ФРС.
Что-то я не слышал от Навального призывы возродить нашу большую страну. Это ему не интересно. Ему за это не платят...

Кстати, честных выборов нет нигде и быть не может. Относительно честные выборы могут быть только в коллективе где все друг друга хорошо знают. Начиная с порога в 5000 человек это статистически невозможно. Значит в ход вступают различные манипуляции. И побеждает в них тот кто сможет привлечь больше ресурсов. То есть побеждает тупо самый богатый и влиятельный, а не самый достойный. В той же Америке Президентом стал человек (Дж Буш мл.) набравший меньшее количество голосов чем его оппонент. Причём используя суд в Штате управляемом собственным братом. Это ли не коррупция?

А закон порою и вовсе ширма для богатых и беспринципных. В России всегда важнее было Справедливость, а не Закон. Она несёт в себе систему моральных ограничений. Она способна меняться под ситуацию, закон костен и неповоротлив.


Ерунда полная. Овечка размышляет о том, какие волки хорошие, и думает, что это поможет ей не попасть к ним на обеденный стол.

Есть элементарный естественный ход вещей. И каждое действие производит свой эффект. Положительное действие произведёт положительный эффект. Отрицательное действие - отрицательный.
Воры и жулики - производят вред. Всё. И сейчас это главный решающий фактор. В ЕдРо есть не только жулики и воры, от них есть польза, поэтому мы ещё и живём. Но проблема в том, что эти люди не могут перечить прямым указаниям жуликов и воров. И Кудрин тому пример. Не бывает так, что он за один миг, за одно высказывание превратился из хорошего финансового министра в плохого. Сказали ему уйти, ему никуда не деться. Но Путин уже заявил, что Кудрин "останется в команде", он то знает в Кудрине толк. Потому что есть елементарное понятие социальной напряжённости. Лучше дать людям машину, пусть и в кредит, чем они дадут тебе в морду.
От Путина была польза, это правда. Но сейчас ему нечего предложить. "Владимир Владимирович открыто заявил о создании Евразийского Союза с собственным денежно-эмиссионным центром. " Можно подумать, что об удвоении ввп он закрыто заявлял, и ещё сотня несбывшихся обещаний из предвыборных программ ЕдРо не были публичными.
Ну не могут жулики и воры делать всё так, как следует. У кого тогда им воровать, за чей счёт транжирить?
Нефть и хорошие люди могут отсрочить их конец, но не отменить.
И именно поэтому: "Что лучше стала жить Украина после 2004 года?" Она не стала жить хуже! Вот как вопрос надо ставить! Сразу хорошо никто не сделает. Но Жулики и Воры хорошо не могут сделать в принципе. Если он своровал исходя из меньших возможностей, смысл доверять большее? Он своровал у тебя рубль, дай ему два! Думаешь, прокормишь? Да у него только аппетит вырастет, в дополнение к золотому унитазу сворует на золотую ванну, и самая дорогая яхта в мире, опять же у кого то другого.

Так что никаких иллюзий. В плане сохранения государства у нас с Жуликами и Ворами общие цели. И мы тут живём, и они тут безнаказанно кормятся.
Но им всё равно кто тут живёт, мы или китайцы, лишь бы не мешали им воровать. Вот в чём разница.

Часть IV *** И последнее... ***
Вут писал(а)
...
И последнее по поводу выложенных Вами роликов:
Это же кощунство какое-то
Первый ролик наглое использование детей. Понятно что такие мысли в голову никакому ребёнку прийти не могут. Это какие-то больные родители на них самореализуются, а может просто очень 150 Навальновских тысяч хотят. Короче выглядит это гнусно. Засоряют детям мозги, лучше бы в театр их сводили.
Второй ролик вообще-то положен на гимн нашей страны. Это неуважительное отношение к символике моего государства. Автор просто хам.

Граждане не могут позорить свою страну, это их родина, другой у них нет. А позорят и разваливают страну Воры и Жулики, большинство которых при этом держат активы за бугром, но и там уже отказываются от них и их денег. Потому что воры и Жулики не нужны нигде, у них и родины нет, они разменяли её на бабло давным давно, начав обкрадывать государство.

И кто Вам сказал, что "лучше бы в театр их сводили." Ну сводили, в стране от этого что нибудь изменится?
Если законодательно не предусмотренно вообще никаких методов протеста, так любые методы хороши! Даже в одиночном пикете (который вроде бы разрешён) подсылают провокаторов, что якобы пикет неодиночный, и крутят руки.
Проголосовать на честных выборах и то не дают!
Что теперь в театре жить?!
Так мы и так в театре живём)))) зачем куда-то ходить...

*****
Вобщем не катит ваша позиция вообще никак. Это не гражданская позиция (за торжество закона), и даже не человеческая (за торжество справедливости). Описанное вами - позиция раба. Потому что это против и закона и справедливости, чтобы помыкали Жулики и Воры.

...Я бы мог Вам обосновать и вашу позицию в правильном ключе. Но Жулики и Воры не дают мне... это сделать)))))
А если уж они меня прокидывают, вас кинут ещё жёсче.
Это и делает всё написанное выше чистой правдой, а ваши попытки оспаривать это тщетными и смешными.
Даже когда не смешно.
.
Вут
08.10.2011
Ну хорошо, давайте по пунктам:
Часть I.
Как бороться с коррупцией?
Начать с себя. На бытовом уровне осуждать её по всех проявлениях. Быть просто честным человеком. Не пытаться дать ГАИшнику взятку и договориться, не пробовать устроить своего ребёнка в "хороший" детсад, принося подарки заведующей. Не использовать свои возможности по работе для личных целей (не знаю кем Вы работаете, пример составить не могу). А главное не общаться с людьми которые всё это делают и всячески осуждать подобное поведение, даже если это Ваши родные и близкие. Это кстати, безумно сложно, но если Вы идейный борец с коррупцией, то это намного важнее, чем наклеечки на машине. Тем самым Вы будете создавать вокруг себя информационное пространство в котором коррупции нет места. И если совокупность таких пространств станет достаточно большой, то коррупционерам станет просто негде жить. Быть взяточником и казнокрадом станет позорно и стыдно. А признание в обществе это одна из основных потребностей человека.

Если же душа болит за всю страну и есть свободное время, то на глобальном уровне пойдите в аппарат гос управления. Станьте чиновником и будьте честным чиновником. Дорастите до самого верха и начните кадровую реформу изгоняя тех, кому быть коррупционером не зазорно. Это путь эволющионный, а не революционный. Он медленнее, но он без крови и потрясений для страны.

Есть кстати ещё один путь. Станьте властителем умов. Создавайте книги, фильмы, песни, да хотя бы талантливый блог. Чтобы к Вам прислушивалась аудитория. И там также развивайте идею того что жить нужно для людей, а не для себя. Как сказал Платон: "Заботясь о счастье другого ты становишься счастливым сам!"

Выбирайте любой удобный для Вас путь борьбы с коррупцией, только не поддерживайте авантюры Навального, которые мало того что коррупцию в принципе не искореняют, так ещё и стране навредят в обязательном порядке (чего он в основном и добивается)
Пойти и проголосовать против (как призывают провокаторы) - много ума не надо.
Принести пользу своей стране, вот тут уже серое вещество подключать придётся.
Навальный же открыто заявляет, что результатами выборов не удовлетвориться. Если большинство будет за Единую Россию, значит это подтасовки и административный ресурс и нужно выходить на улицы. Очень, кстати, удобная позиция. А Ваш голос ему нужен для отчётности перед своими заказчиками. Бабло потрачено не зря вот такую часть людей я перебаламутил, давайте ещё финансирования.
Разрушать всегда проще чем строить.
Все революции делаются в больших городах, чаще в столицах. И количество людей находящихся на площадях редко когда составляет даже 1% от населения. Но свободные СМИ всегда заявляют об этих толпах как о воле "народа". Ведя наглядную агитацию наклейками, вы заполняете информационное поле нашего города революционными настроениями.
О чём говорит Навальная наклейка: Партия Власти - плохие люди. Причём все без разбору. Огульно. Раз у тебя такая власть, то и ты плохой, ведь как известно народ заслуживает свою власть.
Вывод у человека либо бороться с этой властью, либо не париться и быть плохим, снимая с себя внутренние моральные ограничения.
Это в любом случае очень деструктивная программа.
Если Вы любите свою страну, своих детей не надо эту грязь привносить в жизнь.

По остальным пунктам отпишусь попозже сейчас на работу нужно...
ну я же просил меня не смешить.

Если я не дам взятку гаишнику, и буду изо всех сил осуждать коррупцию, как это помешает жуликам и ворам воровать миллиарды?
Если я пойду в чиновники, то кто мне позволит идти против ПЖиВ? Политическим решением ПЖиВ закрывается любое уголовное дело.
Если вдруг я стану властителем умов, так чем я буду отличаться от Навального? Ведь способ реального ЗАКОННОГО действия только один - это пойти и проголосовать против ПЖиВ!

Так как Вы мне предлагаете бороться с жуликами и ворами? Толкаете меня на преступления?! ))))))))))))))
"Борись с жуликами и ворами любым способом! Но только не голосуй против них! А ещё лучше проголосуй за них!"
))))))))))))))))))))))))))))
Это просто смешно.

ну я же просил меня не смешить))

И повторю ещё раз. Причины революции только в преступлениях свергаемого режима.
Революцию не Ленин сделал, стоя на броневике. И царизм пал не от выстрела Авроры.
А десятки миллионов людей, чьи права были попраны, утратившие надежду в законное разрешение дела, взяли в руки оружие и решили отстоять свои права только этим оставшимся способом.

Вообще о чём речь?
"Как прожить 160 дней без Путина."
Терпилы за Путина!

С каких это пор, сходить на выборы и проголосовать против жуликов и воров стало называться революцией?
Что это за демократия такая?! ))))))))))))))))
Вут
10.10.2011
Я не призывал Вас к преступлению. Фраза выбирайте любой удобный способ относилась к перечисленным способам, а Вы передёргиваете.

Распространяйте вокруг себя добро и зла станет меньше.
А революцию в России сделал не Ленин, а Временное правительство заменив Монархию на Республику в феврале 1917, а Ленин уже потом совершил государственный переворот, но формы правления не менял оставив республику.
Десятки миллионов людей были вообще не в курсе что там в столицах творится. Оружие в руках было только у распропагандированных солдат, которым воевать на войне не хотелось. И лишь потом когда началась гражданская народ стал браться за оружие и думать за какую власть ему быть. Выбрал в итоге Советскую и я с ним в чём-то согласен.

Голосовать Вы можете за кого угодно.
А вот за революцию ратует Навальный и расклеивая его наклейки Вы льёте воду на мельницу его планов.
Голосуйте против Единой России - это Ваше право, но прошу Вас не поддерживайте Навального. Это худшее из того, что можно выбрать.
А Ваше позиция, о том, что "я в чём-то поддержу одного, а в чём-то другого" это обычная позиция флюгера. Но учтите, что при сильном ветре флюгер обычно обламывается. Во всех смыслах этого слова.
тоже самое. п.3 выше:

3. Ваше утверждение ложно.
а) Никто не хочет клеить наклейки: "Навальный победит!" Речь идёт о безымянных наклейках, против жуликов и воров. Тут можно быть или за жуликов и воров, или против. Вот и всё.
б) Любая законная агитация разрешена, она не может создавать негативный фон. Негативный фон уже создан. Включите ТВ. Новости по 1-му каналу: "сегодня Путин был выдвинут в кандидаты, таким образом у России появился шанс на стабильное будущее" - Это ли не пипец?
С одной стороны безобидные наклейки, с другой - отказ в регистрации новых партий (7 штук, в т.ч. Парнас), установление порога прохождения в думу (отрубить Яблоко), полная подконтрольность СМИ, государственная монополия на проведение выборов и подсчёт голосов (важно не как голосуют, а как считают) и т.п.
Против всего этого наклейки на машину?

*****

Все ваши предложенные методы не работают. Ассоциация с флюгером - я писал выше - это позиция раба. Терпилы за Путина!

И последнее, в десятый раз, причины революции только в провальной политике свергаемого режима. Не будет причин, никогда не будет никакой революции.
Вут
11.10.2011
Отчего же вполне можно быть против коррупции и не быть за Навального. Не вижу здесь логического противоречия.
Только борьбу с коррупцией нужно вести не призывая к социальному хаосу.
Наклейки не безобидны. Оранжевые апельсины тоже сначала казались безобидными - что получилось?

У любой системы есть слабые места. Задача профессиональных революционеров расшатать их преувеличить и сломать систему. На памяти теперешного поколения уже одна сломанная система есть. Второго слома не надо.

И по поводу "терпил", что ж вы на уголовный жаргон то переходите? Вы что сидели? Или Вы следователь?
эпик фэил)))))))

вообще то я Путина цитировал...
www.gazeta.spb.ru/569405-0/

www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1897628&topic_id=40287045

Я Вам и предложил задуматься, кого вы себе выбрать хотите, на "почти легитимных" выборах. (аля немножко беременная)

Да видно не в коня корм...
Вут
12.10.2011
в переведённой ссылке Путин сказал, что слово "терпилы" употребляют "в некоторых кругах". Он не сказал, что этот круг его, просто в силу специфики своей профессии он должен понимать социальные настроения вообще во всех кругах.
А Вы с радостью стали употреблять это слово уже в своей речи. Оно Вам близко? Это Ваш круг общения?
совершенно верно. Слово это употребляют в определённых кругах. Путин же его употребил на всю страну. Более того, он уголовным сленгом заклеймил граждан РФ.
А Вы теперь спрашиваете, откуда я это слово знаю?
От Путина.
Вут
12.10.2011
Я тоже много слов знаю, но я же не все из них постоянно употребляю. Надо знать место и время.
Вы же вырвали конкретное слово из контекста и теперь упиваетесь им. Вам от этого приятно становиться?
Ещё одна ваша ошибка.
Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. (с)

Я просто употребил это слово. А оно вас обидело. Вот вы и прицепились за него.
Значит я употребил его совершенно метко, что подчёркивает мою правоту.

Вас же насквозь видно, вы боитесь потерять, и закрываете глаза на очевидное. Поэтому обречены.

Поэтому этот лозунг "Терпилы за Путина!"
он очень точно описывает огромную часть электората Путина. Те причины, по которым голосуют за него.

Стокгольмский синдром.

Все видят, что Путин идёт наперекор всему. Все видят результаты ПЖиВ.
Да есть плохое, и есть хорошее, поэтому тут возможны различные позиции.
Но в части удержания власти двух мнений быть не может. ПЖиВ дискредитирует законы и партийное строительство. Путин и Медведев - институт президенства.

Все это видят, что игра нечестная. Но всё равно продолжают поддакивать. Психологическая защита такая, чтобы не замечать очевидное.

ru.wikipedia.org/wiki/Стокгольмский_синдром
Механизм психологической защиты основан на надежде жертвы, что агрессор проявит снисхождение при условии безоговорочного выполнения всех его требований. Поэтому пленник старается продемонстрировать послушание, логически оправдать действия захватчика, вызвать его одобрение и покровительство.
Вут
17.10.2011
То есть если бы Вы назвали тех кто поддерживает Путина "идиотами" и я бы на это обиделся, то я был бы "идиотом" потому что "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. (с)" , а если бы не обиделся, то признал бы Вашу правоту и опять стал бы "идиотом".
Какой Вы затейник однако?
Опять Вам либералам не тот народ подсунули?
Вы мне даже про Стокгольмский синдром разжёвываете. Думаете я не знаю что это такое?
Это какое же тёмное и непросвещённое население Вас окружает. Даже обидно за Вас.
Только Путин не террорист. Он признанный мировой политик и национальный лидер, которого поддерживает большинство населения России. Вам это претит, но это Ваши проблемы.
Путин страну поднял и дай Бог на плаву удержит! А вот Навальный вряд ли это сможет. Вот не верю я ему.
Вут писал(а)
...
Только Путин не террорист. Он признанный мировой политик ...

"Ястреб" - они его так и называют. А ещё ему весь забугорный бомонд апплодировал)
www.youtube.com/watch?v=t2LxpNJ6jck
только непонятно, вы же только что говорили про забугорные происки госдепа! ))))

А ведь это Путина журнал Тайм назвал человеком года, а не Навального...
www.kommersant.ru/Doc-y/838105

вы уж определитесь...
Вут
12.10.2011
Кстати даже Пушкин писал матерные стихи, но Вы же не станете их своим детям читать, а скорее что-то вроде Царя Салтана возьмёте.
Путин человек публичный. Говорит много и по разным поводам и в разных аудиториях.
При желании можно такой паноптикум насобирать. Было бы желание.
И похоже у Вас такое желание есть.
Ваш лозунг "чем хуже, тем лучше"?
Тут я совершенно с вами согласен. Из уст официального лица, фактически первого лица страны, слышать такое слово уже этический вопрос.
А ведь это государственная проблема! Ведь эт оне один, два, или тысяча человек, и не в одном, или двух, или тысяче предприятий получают зарплату в конверте. Это проблема государственного масштаба, которая должна решаться на государственном уровне, не самими рабочими, а лично Путиным. Он за три срока правления с этой задачей не справился. И огромную часть населения обозвал уголовным жаргонным словом.

И Вы ещё после этого, пытаетесь его выгородить?
Стокгольмский синдром однозначно!

Уж если Президент это слово произносит, то уж ко мне какие претензии?

Получается один в один как с Лесными пожарами.
Путин лично продавил новый Лесной кодекс, в 2006 году можно почитать, уже ему сказали, чо при таком кодексе лес сгорит!
Лес сгорел.
Что сказал Путин?
Нужно найти и наказать тех чиновников, которые допустили это!

Это пипец.
Вут
17.10.2011
С конвертами, кстати как раз именно Путин и справился 13% налогом. До него конверты были нормой, а сейчас всё-таки пережитком и с этим борятся.
Он не обзывал, он привёл цитату, что ж Вы врёте постоянно?
Про Стокгольм ещё раз напомню Путин дважды законно избранный президент, а не террорист.
А вот 2011 году при таком кодексе лес не сгорел. Загадка однако. А может и погода тоже на это влияет?
ничего себе наезд)))
Если он справился, то чего тогда разбухает?

И вы не приведёте мне цитату, где это ещё получателей зарплат в конвертах называют терпилами?
)))))))
так кто врёт то?!
))))))
цитату даём)
А про экономику я вообще молчу. Это Путин и ввёл такое налогообложение, там 13% только НДФЛ, а ещё 26% других зарплатных налогов с 2000 года, итого 40% с зарплаты. Вот народ в конверты и ушёл. Потому что в развивающихся экономиках льготные периоды налогообложения, развитое кредиторвание и т.п. А Путин мелкий и средний бизнес в подполье загнал.
Я же говорю, вы из какой то другой страны нам пишете... США?
А вообще очень благодарен вам за беседу.
Это же надо так...

Это даже не стокгольмский синдром... Это какой то обострённый стогкольмский синдром.

Видя неизбежное, что Путин лезет всерьёз и надолго, в некоторых прямо неподражаемое раболепство просыпается, просто неуёмное желание подмахнуть.
Ну надо же, если я сказал "терпилы", то я, с ваших слов, "перехожу на уголовный жаргон", что мне непозволительно.
А когда Путин на всю страну граждан страны этим словом клеймит, то люди жопу готовы порвать, но найти ему оправдание...
Вут писал(а)
в переведённой ссылке Путин сказал, что слово "терпилы" употребляют "в некоторых кругах". Он не сказал, что этот круг его, просто в силу специфики своей профессии он должен понимать социальные настроения вообще во всех кругах.
...

Вут писал(а)
Кстати даже Пушкин писал матерные стихи, но Вы же не станете их своим детям читать, а скорее что-то вроде Царя Салтана возьмёте.
Путин человек публичный. Говорит много и по разным поводам и в разных аудиториях.
При желании можно такой паноптикум насобирать. Было бы желание.


Я прямо в шоке. В желании оправдать Путина люди уже света белого не видят.
Конечно, я Царя Салтана детям почитаю, а Путин по центральному каналу в час пик детям в уши не стесняется уголовные словечки внедрять.
А уж как связано знание Путиным жаргона, связи со "спецификой его работы", я думаю вам вообще не стоило рассказывать))))))))))))))))))))))
Вут
17.10.2011
Ну новости это всё-таки не для детей.
Про "подмахнуть" Вы уж как-нибудь свои эротические фантазии при себе держите. Может быть Вы в своих мечтах своему Навальному и "подмахиваете" я не знаю, но меня уж от этого увольте. Опять же не знаю перед кем Вы там "жопу рвёте" мне не интересно.
А вообще дважды за пост на секс свалиться, да и ещё секс с мужчинами. Беспокоюсь я за Вас.
"Не ладно что-то в Датском королевстве"(с)
вон оно чё))) значит для вас это болезненная тема, понятно...
Кстати, в широкий обиход, слово "терпила" вошло после фильма Бумер.
Только и всего)))))))))))
Вут
17.10.2011
Вы не поверите, но так и не заставил себя ни разу досмотреть до конца сей кинематографический шедевр. И на цитаты его растаскивать не собираюсь. Хотя Ваш художественный вкус обсуждать не берусь. Это сугубо Ваше дело.
вот именно. Может и Путин всего навсего этот фильм посмотрел, и оттуда это словечко выцарапал)))
Но вы же куда как более забавную версию преподнесли))))))))))))
Вут
10.10.2011
Продолжаем по пунктам:
Часть II.
Теперь о коррупции. Она есть везде.

Примеры которые я привёл - это способ показать что коррупция прорывается в информационное пространство и на Западе.
Теперь о том чем отличается наша коррупция от их коррупции.
Если взять историю. То США это изначально была страна с не очень сильным государством, как аппаратом. И традиции были слабенькие и территория большая и плохо контролируемая. Поэтому власть там всегда в той или иной степени принадлежала олигархам, а не профессиональному аппарату управленцев (отцы основатели - кто они если не олигархи?). Гос аппарат и подкупали и убивали(президентов) направо и налево.
К началу 20-го века если точнее после 1913 года негосударственные структуры (банки и корпорации) окончательно подчинили себе государство. Финансовая система попала в руки частных банков (ФРС) и как говориться "дайте мне право печатать валюту страны и мне будет безразлично кто в этой стране президент".
А в процессе инспирированного кризиса 30-х годов с 8 млн умерших только от голода и концентрационными трудовыми лагерями, где работали за еду ограниченное количество крупных банков и промышленных групп и вовсе перекупило у независимых от них участников рынка основную часть экономики и править стало безраздельно.
Зарождение американской демократии и их двухпартийной системы очень ярко показано кстати в фильме "Банды Нью-Йорка". Сейчас сменилась обёртка, суть осталась той же.
Втянув Европу во Вторую Мировую войну, нажившись на этом и навязав всему миру, кроме соцлагеря долларовую систему через БретонВудские соглашения данная группа негосударственных банков и компаний и вовсе утвердило свою экономическую власть над большей частью планеты и навязали свои порядки и законы тем кто входил их зону влияния
А вот теперь о коррупции. Когда главные коррупционеры получили полную и бесконтрольную власть они смогли навести порядок с маленькой коррупцией на местах. Ведь если ты сам спокойно грабишь казну, то дорожный полицейских берущий взятку с водителя это человек, который не платит тебе налог, то есть обкрадывает уже не государство, а тебя лично. Вся мелкая и средняя коррупция для мировых финансовых воротил это деньги мимо собственной кассы. Поэтому путём строгой системы, тотального доносительства и массированной пропаганда в СМИ мелкую и среднюю коррупцию сильно прижали и её там стало гораздо меньше.
Крупную же коррупцию там практически узаконили. Это у них называется лоббизм. Это официально разрешено и считается нормальным.
В нашей же стране коррупция довольно равномерно распространена во всех слоях общества. Поэтому если Вы лично заносите коробку конфет воспитательнице детского сада, то сетовать на строительную компанию подмазывающую чиновника как то не этично...
Поэтому я и писал, что все борцы с коррупцией прежде всего должны исключить коррупцию вокруг себя и своего окружения, а уж потом наклейки клеить.
Хотите искоренить её в верхних кругах - идите наверх и меняйте ситуацию. А вот рушить родное государство путём помощи откровенным западным ставленникам это как то не патриотично...
СМИ, кстати, на Западе также принадлежат правящей группировке, поэтому в информационное поле поступает только нужная информация.
А вот вашей уверенностью в свободных СМИ я очень удивлён.
Свободных СМИ не бывает в принципе. Информация это очень сильное оружие. Оно заставляет твоего противника или жертву делать то что надо тебе как будто бы он хочет это сам. Скажите, кто же может оставить такое оружие "свободным" У всех глобальных СМИ на Западе есть конкретные хозяева. И они не государственные. Причём хозяева эти являются спонсорами как одной так и другой партии в родстве с банкирами и промышленниками.
И если вдруг и происходит какой слив (Доминик Стросс Кан) то он жестко регламентирован, а вся свобода их СМИ очень чётко определяется "редакционной политикой", читай внутренней цензурой в пользу владельца СМИ.
Задумайтесь о "свободе" западных СМИ на примере освещения событий в Южной Осетии 2008 года. Ни о какой "свободе" и речи быть не может. Оценки жёсткие и сугубо однонаправленные. Кстати такими же действиями их СМИ сейчас отличаются и по ситуации в Ливии или Сирии. Какая уж тут "свобода", когда большая часть спецкоров ещё и сотрудники разведывательных спецслужб.
А для Вас почему то всё что связано с Западной моделью управления обществом по-прежнему остаётся "божьим даром". Не дай Бог нам такого дара!
ерунда. Ваш бесполезный труд обламывается уже на первом же примере:
Нигде, ни в одной развитой стране мира, нет тандемов. Нигде там невозможно такое, чтобы один президент поставил формального президента, а потом, будучи официально премьером назначил действующего заменяшку - Президента РФ - кем то вроде Зубкова (с))))
Такая преемственность власти не является демократической, а является лишь 100% гарантией безнаказанности элиты из жуликов и воров.
Вут
10.10.2011
Прочитайте список спонсоров республиканской и демократической партий. За последний век они не сильно отличались друг от друга Это даже не тандем - это одни и те же кукловоды
но:
а) при их политическом устройстве жуликов и воров ещё как сажают.
б) мы не избираем партии США. Я по крайней мере))) у нас своё меню.
Вут
10.10.2011
Так и у нас сажают
Мавроди и Ходорковский
А у них сажают мелких сошек. Назовите кого из крупных рыб у них посадили?
Ваши примеры не о коррупции в эшелонах власти. Там и статьи другие. Чапка и того выдают за отдельного бандита, его связи с не стали предметом отдельного рассмотрения. Потому что в регионе власть жуликов и воров.

А забугорных примеров полно. Я не обязан их знать, но гуглятся они легко:

pravo.ru/interpravo/news/view/14630/
Вут
10.10.2011
таких примеров как Ваш и у нас полно:
www.s-pravdoy.ru/regions/9711-2011-06-21-15-27-52.html
allnewstv.ru/videonews/mer-ejska-arestovan-za-poluchenie-vzyatki.html
www.rg.ru/sujet/2885/index.html

Правда и у них и у нас по большому счёту сажают шелупонь
Приведите примеры посадок капитанов бизнеса в США. Слабо?
вы что, действительно не видите разницы?
там сажают всю цепочку, у нас чаще одного - двух стрелочников. Чапка под суд - его коррупционные связи вне огласки.
Подмосковного прокурора в розыск - но задерживать нельзя, ибо он сказал, сдаст тогда всех!
lenta.ru/news/2011/09/29/interpol/
Притом качественная разница не только в этом, но и в том, сколько отмазывают при уже очевидных всем известных признаках преступления. Начиная с ТЦ Фантастика, когда дело до суда не доходит. Заканчивая отчётами счётной палаты, с уже выявленными признаками преступления.
Вот в чём качественные отличия. Там конкуренция правоохранительных органов, политических органов и т.п. И это приносит свои плоды.
Вут
11.10.2011
То есть примеры знаковых посадок на Западе Вы всё же привести не можете? А у нас требуете.
Это у нас реальная власть в руках у чиновников. У них в руках тех, кто владеет капиталом. И вот их практически не сажают, как и наших знаковых чиновников.
Просто их мэр или даже президент это совсем не то же самое что наш мэр или президент.
я же дал ссылку 44 человека, в том числе большинство высокопоставленные чиновники, а у вас 1-2 стрелочника. Скажите где у нас 40 человек по одному делу по гос.коррупции осудили?

такое ощущение вы вообще не читаете что я пишу

вобщем, выбор за вами)
я не уговариваю)
... иэххх, судьба (с) Евдокимов...
Вут
11.10.2011
Это похоже Вы не задумываетесь над тем что я Вам пишу. Наш чиновник и их чиновник - это две большие разницы.
Наш чиновник человек у которого в руках и деньги и номинальный пост и власть. Их чиновник это только номинальный пост без особых денег и совсем без власти и влияния. Поэтому посади их хоть 144 человека сути это не изменит. Их потому и сажают, что они своей мелкой коррупцией забирают доход у настоящих коррупционеров, которые доят свою страну и все остальные страны кстати.
Думаете лозунг про 99% на Манхетене откуда взялся. Люди, которые там живут, чувствуют это острее, чем Вы здесь.
А примера посадки по-настоящему Важного человека там Вы так и не привели...
— Это я, добрый Э-эх…
— А ты кто такой, откуда взялся?
— С того берега моря.
— На чём приехал?
— Оседлал хромую блоху, сел и приехал.
— Море что, лужа?
— Может, и лужа, да только ту лужу орёл не перелетел.
— Значит, орёл — птенец?
— Наверное, птенец, но тень от его крыльев город закрывает, в городе ночь настаёт.
— Город, небось, крохотный?
— Через тот город заяц бежал, не перебежал.
— Выходит, заяц маленький?
— Заяц как заяц, из его шкуры тулуп вышел.
— Куда вышел?
— Вышел из того города, где заяц бежал, на который тень от орла упала, и пошёл куда глаза глядят.
— Чьи глаза?
— Глаза того тулупа, который из шкуры зайца вышел, в городе где ночь настаёт, когда над ним птенец пролетает верхом на хромой блохе.
— Чего?!
— Чего-чего, на хромой блохе с того берега моря, которое зайцу не перелететь, орлу не перебежать, хоть море не море, а так, лужа посреди города, где тень от блохи на зайца упала и насмерть убила, а из шкуры зайца тулуп вышел и пошёл куда глаза глядят, а тут заяц ка-ак прыгнет!..
— Какой заяц?!
— Насмерть убитый, как прыгнет куда глаза глядят — аж на тот берег моря, которое ни перелететь, ни перебежать, из которого тулуп вышел, на который тень от блохи упала и зайца убила, хоть заяц — не заяц, а орёл…
— Какой заяц, какой орёл, какая блоха?!
(с)
Вут
12.10.2011
То есть пример посадки важного человека всё таки не приведёте? :) И даже Гугл не помог?
так 44 важных человека по одному дело о гос.коррупции по первой же ссылке в поисковике.

Вы мне приведёте подобный случай в РФ?

В свою очередь, распил в Транснефти, закрытие уголовных дел политическими решениями, приведите примеры подобного беспредела за бугром.
И чтобы бандиты на авто генпрокурора раскатывали?

Слабо???
Вут
12.10.2011
Да не важные это чиновники. Это мелкие сошки. Один мер 38 тысячного города, второй зам мера 200 тысячного про города третьего и четвёртого меров даже данных в Википедии нет. Это именно что шелупонь.
В западной системе человек по влиятельности сравнимый с нашем мером Смоленска это глава крупной корпорации или банка. А их там крайне редко сажают.
Так что мои случаи Ваш кроют зажмурившись.
А уж распил Иракских подрядов любую Роснефть перекроют с гаком.
Так что в данном сравнение это Ваши примеры пока слабоваты. Продолжайте гуглить...
я ж так сразу и сказал, что вам слабо:
Шерлок Холмс писал(а)
так 44 важных человека по одному дело о гос.коррупции по первой же ссылке в поисковике.

Вы мне приведёте подобный случай в РФ?

В свою очередь, распил в Транснефти, закрытие уголовных дел политическими решениями, приведите примеры подобного беспредела за бугром.
И чтобы бандиты на авто генпрокурора раскатывали?

Слабо???

По попавшему в общий доступ официальному отчёту счётной палаты по Транснети, Путин сказал, там нет состава уголовного преступления.

Такое возможно только в РФ.

вот когда Вы найдёте нагуглите нечто из названного мной, тогда и я погулю в ответ.
Но вам, ещё раз повторю, слабовато будет.
Вут
13.10.2011
там было не целевое расходование. это не уголовное, а административное нарушение и то надо разбираться.
- Валера, ты больной, Валераааа!!! (с)

вообщето мошенничество или халатность в лучшем случае, это УК.
Вут
17.10.2011
Не целевое расходование не есть мошенничество или халатность.
Если в школе на покупку обручей было выделено 1000 рублей, но в зале прохудилась крыша и крутить обручи под каплями дождя было бы не удобно. Тогда директор на эту 1000 рублей срочно купил рубероид и залатал крышу в спорт зале. Это не мошенничество и не халатность это нецелевое использование средств. Это уголовно не наказуемо. Это в зависимости от ситуации, либо выговор, либо поощрение.
- Так что это ты больной Валераааааа! (с)
вы отчёт счётной палаты в глаза чтоли не видели?
они при меньшей итоговой проектной мощности, умудрились 4 млрд бакселей в крышу закрутить)))))
При том там прямым тесктом написано, что сработали через помойки - фирмы однодневки. С которыми сам Медведев, ВрИО Путина, верлел бороться и сажать!

А уж с препродажей посольства так вообще, просто в тридорога заднали бюджету и всё!

А в нашем городе, ссылку я вам дал, так подобные махинации стали предметом уголовного дела. Но было закрыто политическим решением.

Я же говорю, вы о происходящем в стране по всей видимости имеете очень слабые представления...
Вут
10.10.2011
Кстати, оригинальный способ у Вас отвечать оппоненту: "ерунда" и о том что написано выше затем ни слова. :)
я объяснил почему, приведите пример развитой страны, где президент может так же избираться как Путин?
Вут
10.10.2011
то что некоторые страны самоназвали себя "развитыми" ещё не говорит о том что мы должны на них равняться. Пусть они на нас равняются. Их модель эффективности сейчас как раз и показывает свою не состоятельность - не самое лучшее время сейчас обезьянничать. Вот в Китае нет никаких четырёхгодичных выборов, а по экономике они уже перегнали Вашу любимую США
это не я говорю что на них надо равняться, это генеральная линия Партии и Путина. Мультикуртурализм, демократия, западная модель экономики и т.п.
В итоге ничего из этого у нас нет. Есть межнациональные проблемы, партократия, извращённая экономика в которой т.н. рыночные механизмы не работают.
Вут
10.10.2011
ну сами же пишете привести пример развитых стран и тут же говорите что на них не надо равняться. Вы уж определитесь...
вот именно, надо перенимать не западный, а вообще положительный исторический опыт.
У партократии и узурпации конец всегда один.
Вут
11.10.2011
с философской точки зрения у всего всегда один конец.
у партократии в Китае пока конца не видно, а называть правление Путина, которого стабильно поддерживает большинство населения, "узурпацией" как-то не комильфо.
есть понятие лигитимности власти.
Выиграет Путин честно, никаких вопросов.
Он может и выиграл бы, а может и нет)))))
Стабильно поддерживают)))) Он бы ещё в список себе совсем клоунов поставил.
Прохорова и то сдриснули ставить)))

О чём разговор, непонятно)
Как будто со слепым разговариваю.
Ладн, ок.
Терпилы за Путина!
это тоже выбор.
Сдаётся мне вы в жизни сами ничего не добились, вот и вся разница. Имхо.
А бесплатный сыр только в мышеловке.
ешьте с руки. Но вас не просто так кормят.
А раскармливают на убой.
имхо, разумеется.
Вут
11.10.2011
Наша власть вполне легитимна.
Про клоунов списке это Вы МакКейну и Саре Пейлин расскажите.
Прохоров судя по всему выполнял вполне определённый заказ. Не просто же так он в своё время олигархом стал. Это называется политическая борьба. Такое есть везде в мире.

А вот Ваш переход на личности настораживает. Когда человек не может противопоставить в споре аргументы, он обычно переходит на персону оппонента. Предлагаете начать мериться уровнем образования или толщиной кошелька или что для Вас является "достижениями" в жизни?
да да да
Наша власть немножко беременна (с))))))))
Вут
12.10.2011
Вы смысл слов "вполне" и "немножко" не различаете?
"Вполне" - это значит в полной мере.
т.е. раз смысл не меняется, и легитимна = вплне легитимна.
То можно сказать, например: "вполне нелигитимна"
???

Выделаете слишком много допущений))))

Кстати, очень яркий пример. Действительно существуют слова-паразиты, но это точно не ваш случай. У Вас типичная оговорка по Фрейду)

У нас вполне есть свобода)))) ха-ха-ха, как смешно.

В этом и суть жуликов и воров. Если их просто убрать из системы, то всё только улучшится. И проблемы с западом останутся, мир вокруг не изменится, но у нас станет лучше.
Что же такого делают жулики и воры?
Своим существованием, вашими руками, шантажируют всех, что без них всё развалится?
Вам не смешно?

Я же спрашивал, а Вы упорно не отвечаете, ни на один вопрос. Так если хорошие люди делают хорошее, что же тогда производят жулики и воры???
Вут
12.10.2011
У Вас постоянная не дружба с логикой
"Легитимна" не равно "вполне нелегитимна"
К Фрейду отношусь с недоверием, хотя если это Ваш кумир извините.
Скажите как Вы жуликов и воров из системы убирать то будете. Поддерживая революцию Навального вы вместе с водой и ребёнка выплесните.
Капиталистическая система такова, что при ней всегда будут жулики и воры. Капитализм это вообще легитимация стяжательства. Навальный против капитализма не выступает, значит грош цена его борьбе.
Извиняюсь, если вы не поняли (Имеет ли смысл говорить вместо "нелигитимна" - "вполне нелигитимна"?), или:
Беременна = вполне беременна?
???
Что такое вполне беременна?
))))))))))

всё остальное обсуждалось уже сто раз. Выборы - законный способ влияния на ПЖиВ. Даже малое смещение равновесия от ПЖиВ в сторону других политических сил, уже приносит свои плоды.
Этот механизм известен, и это работает.
И кто после этого бараны? (с)
www.nn.ru/user.php?user_id=200000&page=blog&PartBlog=2&blog_id=117770
Вут
17.10.2011
Про вполне легитимна. Я понимаю что для Вас лично наша власть не лигитимна. Но для общества в целом она вполне легитимна. Не абсолютно легитимна, поскольку Вы, Навальный, Немцов, Венедиктов, Макаревич, Горбачёв, Новодворская и другие не признают её легитимность. Но для страны в целом вполне легитимна.
Я не против Выборов. Голосуйте за кого хотите.
Только ярлыки не клейте. Не обзывайте партию обеспечивающую жизнь нашей страны не хорошими словами. Этим Вы оскорбляете не только эту партию, но и народ который живёт и трудится под руководством этой партии. Вот победите на выборах, тогда и устраивайте жизнь государства по-своему, а пока не обзывайтесь. Кто как обзывается, тот сам так и называется.
И перестаньте пиарить записи в своём блоге. Я эту запись уже прочитал. Особого восторга у меня она не вызвала.
вот я и говорю, люди мы точно плохие, а власть вполне легитимна))))))))))))

только извините, я своим глазам верю, и сам своей головой думаю.
Сытый голодного не разумеет (с)
Я не давал вроде вам советов, и от вас их не просил...
Вут
10.10.2011
Часть III.
Единая Россия - отечественный продукт, Навальный - чужеродный.

У Вас простейшая логическая ошибка. В Единой России есть хорошие честные люди? Есть! Вы сами это признаёте. Как же можно называть Единую Россию - ПЖиВ! Получается, что вы хороших и честных людей называете "жуликами и ворами".
Вам самому не совестно. Или "ради красного словца не пожалеем и отца?"

Про удвоение ВВП, там вообще голая математика. В связи с инфляцией, не удивлюсь если мы его таки и удвоили. Но это лозунг, а лозунги должны побуждать к действию, ставить цели и вести за собой. Поднимать дух людей!
Для примера давайте обсудим лозунг "Все на стойки БАМа!" Ведь все же не могут уйти на стройки, кто-то же должен остаться в Европейской части. То есть лозунг плохой. Так Вы себе мыслите?

А по поводу несбывшихся обещаний Единой России.
Около моего дома дороги ремонтируются, к соседней школе пристроили спортзал, а во дворе Единая Россия поставила новую детскую площадку. Площадка хорошая - год стоит даже не поцарапалась нигде.
Так что есть в нашей жизни и хорошее. Надо просто за протестной волной это хорошее замечать.

А вот Украина именно что стала жить хуже. Вступила в 2005 в ВТО и загубила своего производителя открыв свои рынки импорту. А вот собственный товар на чужие рынки пристроить не смогла, не пускают их. Просто вступая в ВТО условия подписала не глядя на волне оранжевой эйфори, а может как раз и было такое безголовое вступление в ВТО платой оранжевых Западу за поддержку и рекомендации?

Воровать кстати действительно воруют. Но вот опять же задумайтесь. Когда будут больше воровать при временщиках, которые каждые несколько лет меняются и под чужие дудки пляшут, да в Вашингтон на поклон ездят или при хозяине, который пришёл всерьёз и надолго и у которого не забалуешь? Да и самому хозяину, если он всерьёз и надолго чего у себя то воровать.
Ну не мог Император всероссийский быть казнокрадом. Казна и так его. Поэтому что-то хорошее в монархии есть...
так я и говорю, монархия была неэффективной - потому и пала. И ПЖиВ так же неэффективна. И Путин неэффективен.
Поскольку все эти субстанции - неконкурентны. Они существуют лишь в искуственных условиях, поэтому разрушаются от реальной жизни.

Все они твердят: "У нас всё под контролем" (с)
А почему они так уверенны в своих словах?
Именно потому что не боятся ответсвенности за свои слова, наказать их некому, ибо нет конкурентов, они их угнетают.
Вот и вся правда.
Свершилось положительное - и хорошо. Не свершилось - да и ничего страшного.
И это не лозунг "Все на БАМ". Это конкретные обещания к определённому времени. Там, где слова ничего не стоят, нет истины, и всё разрушится само собой, падёт под грузом собственной лжи.
Вут
10.10.2011
Экономическая эффективность не есть мерило всего и вся.
Монархия более честный строй чем демократия и республика. Менее эффективный, но более честный.
это как?!
передача власти по кровному родству?
так это всё уже развалилось, честного там ничего не было. Царь играл в солдатиков, а ну улицах реальные люди умирали, и в мировой и в гражданской войне.
Спс, такой честности не надо больше...
Вут
10.10.2011
все монархии пали в угоду банковскому капиталу
Монархия подразумевает личную ответственность монарха перед народом за всё что твориться в стране. и подразумевает глубокую религиозность и монарха и народа.
Демократия и либерализм это сплошное безбожие.
Устранение религии из жизни общества - моральное разложение культ потребительства
мда...
вот и договорились...
а как вы смотрите на фантастическое распространение ислама при ПЖиВ?
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ODHZa8rBBlk#!
1:05 На следующий курам-байрам мы соберём больше человек... (с)
И он прав. Эта толпа 2 года назад была в 2 раза меньше. 4 года назад в 4 раза меньше. 6 лет назад в 8 раз меньше.
Это уже геометрическая прогрессия. В следующем году они удвоятся, И это будет 16 кратный рост за два срока политики путинизма.
Вут
11.10.2011
Это тут причём. Вы разговор в другую сторону уводите.
Демографические проблемы тоже серьёзная вещь, но какое отношение они имеют к наклейкам Навального я не понимаю?
— Какой заяц, какой орёл, какая блоха?!
(с)
Вут
10.10.2011
Я же говорю ВВП повысился в два раза и никто Вас не обманул.
ну да ну да, и жильё стало доступнее... и ещё сотня обещаний свершились. Как вы сказали выше?
Вут писал(а)
...
А с Первым каналом я лично согласен.
...

))))))))))))))
Вут
10.10.2011
несколько моих знакомых взяли жильё в ипотеку. В 90-е они об этом и мечтать бы не могли. Так что жильё стало доступнее.
в 90-е и нефть была 20 баксов, а не 200 как в разгар ипотеки.

Вы ставите под сомнение основной тезис - суть жуликов и воров! Почему по-вашему их так называют?
Ушла весна, настало лето - спасибо Путину за это!?
Для кого-то стакан наполовину пуст, а для кого-то наполовину полон.
По вашему экономические улучшения это достижения ПЖиВ?
Это ещё доказать нужно.
Что они такого сделали?
У Путина есть неоспоримые заслуги. Но все его достижения в основном в первом сроке его правления. А дальше спад и тихий ужос.
Так он опять лезет!
Жулики и воры ничего просто так не делают. Дали ипотеку - забрали свободу.
Я видел много примеров. Всё чего я добился, через преодоление государственного заслона. Даже то, на что есть права, всё это надо выцарапывать и кланяться. Если что сам берёшь - должен делиться с жуликами. Это бандитское государство, государство Жуликов и воров с элементами демократии и предпринимательства.
Для Российского потенциала это очень мало.
Если бы я жил ровно так как они хотят, я бы уже умер, и дети мои тоже.
Вон в соседней теме ребёнка ищут. Даже в СССР в первый бы день мобилизовали бы всю региональную армию. Но люди сами должны самоорганизовываться и пользоваться государственным минимумом. Потому что это невыгодно бюджету кого-нибудь искать. Не заложено это в бюджете, не окупится, денег нет на бензин. Но зато там заложены фантастические откаты и представительские Q7 для ГЖД.
И не надо ля-ля. Я в этой стране всю жизнь прожил. И я не слепой, прекрасно вижу кто где и как живёт.

И не надо Навального. Я ему тут на форуме единственный дал самую жёсткую оценку. Но в его сегодняшнем качестве он меня устраивает полностью.
А баранов на заклание я не понимаю. Если завтра навальный скажет, что для победы над ворами и жуликами нужно дышать. Что вы, дышать перестанете, чтобы не следовать советам Навального?
и д и о т и з м
Вут
11.10.2011
да если бы остались 90-е страны бы просто не было. дезинтеграция шла полная. Чечня бы не только Дагестан, а весь Северный Кавказ и часть Кубани забрала бы. Татарстан, Башкирия, Урал все готовы были отделяться. Вам бы не 200 ни 3000 баксов бы за нефть не помогли. Не было бы у Вас нефти...

Интересно, а что такое с Путиным случилось после первого срока и с началом второго? Его что поменяли на клона?
Интересно кого Вы кстати хотели бы видеть президентом вместо Путина?

Есть проблема коррупции. Бороться с ней надо. Но не вместе с Навальным. Боритесь своими способами, но не потакайте откровенному врагу нашего государства, который оседлал больную тему и использует её в своих целях.
Вы за красивой упаковкой как всегда тянетесь, а смотреть надо на заказчиков. На тех кто оплачивает деятельность Навального.

Раз Вы Навальному жёсткую оценку дали, должны понимать, что тип он скользкий. Идя с ним рука об руку не боитесь испачкаться?
ну сколько можно эту вашу шарманку.
Я же вас попросил - приведите эти свои чудесные методы!

И что мы слышим? Проголосовать по закону и то нельзя!?
А что тогда можно?
ничего кроме смешного вы не предложили.
Представьте что нет Навального.
Жулики и воры останутся.
Как вы собираетесь с ними бороться?

Беда...
но с другой стороны зато посмешили)
"Делай что хочешь! Только не бросай меня в терновый куст!" (с)))))))))))))))))))))

ок, я умываю руки)
Вут
12.10.2011
То что Вам предложенные мною методы кажутся "смешными" ещё не значит что они плохи.
При не благоприятном развитии событий Ваши методы просто ужасны.
Да голосуйте Вы по закону - никто Вам не запрещает.
интересный вы человек.
Как же так можно бороться против жуликов и воров, против коррупции, но чтобы это не задевало их интересов?

Опишите механизм, как предложенные вами методы работают?
Я уже посмеялся, давайте вместе посмеёмся))))
Вы же молчите!

А выборы и то, могут повлиять, могут не повлиять, но вы уже против, поскольку это всё же может затронуть интересы жуликов и воров.

Вот и вся разница.
Вут
12.10.2011
Повторяю уже изложенный мною механизм:
Как бороться с коррупцией?
Начать с себя. На бытовом уровне осуждать её по всех проявлениях. Быть просто честным человеком. Не пытаться дать ГАИшнику взятку и договориться, не пробовать устроить своего ребёнка в "хороший" детсад, принося подарки заведующей. Не использовать свои возможности по работе для личных целей (не знаю кем Вы работаете, пример составить не могу). А главное не общаться с людьми которые всё это делают и всячески осуждать подобное поведение, даже если это Ваши родные и близкие. Это кстати, безумно сложно, но если Вы идейный борец с коррупцией, то это намного важнее, чем наклеечки на машине. Тем самым Вы будете создавать вокруг себя информационное пространство в котором коррупции нет места. И если совокупность таких пространств станет достаточно большой, то коррупционерам станет просто негде жить. Быть взяточником и казнокрадом станет позорно и стыдно. А признание в обществе это одна из основных потребностей человека.

Если же душа болит за всю страну и есть свободное время, то на глобальном уровне пойдите в аппарат гос управления. Станьте чиновником и будьте честным чиновником. Дорастите до самого верха и начните кадровую реформу изгоняя тех, кому быть коррупционером не зазорно. Это путь эволющионный, а не революционный. Он медленнее, но он без крови и потрясений для страны.

Есть кстати ещё один путь. Станьте властителем умов. Создавайте книги, фильмы, песни, да хотя бы талантливый блог. Чтобы к Вам прислушивалась аудитория. И там также развивайте идею того что жить нужно для людей, а не для себя. Как сказал Платон: "Заботясь о счастье другого ты становишься счастливым сам!"

Выбирайте любой удобный для Вас путь борьбы с коррупцией, только не поддерживайте авантюры Навального, которые мало того что коррупцию в принципе не искореняют, так ещё и стране навредят в обязательном порядке (чего он в основном и добивается)
ох, ну я снова смеялся, просто ржал))))
Я же уже отвечал на этот пост.
Это вы указали "методы борьбы с коррупцией".
Я же и раньше, и сейчас, прошу рассказать, механизм = как это работает?
Т.е. каким способом указанные вами меры помешают разворовать триллион на гос.закупках? сохранить полагающуюся долю города в ТЦ Фантастика? Наказать ПЖиВ, вернуть награбленное, или хотя бы помешать им?

речь идёт не о бытовой горрупции, а в высших эшелонах власти!

Ну пожалста, объясните механизм эффективности ваших предлагаемых мер.

(О том как выборы влияют на ПЖиВ я практические примеры уже приводил. Даже смещение на 3 мандата уже приносит очевидные плоды!)

PS: толко пощадите меня, не пишите больше глупостей, со смеху то и помереть можно))))))
Вут
17.10.2011
Механизм прост:
Если все люди в окружении конкретного "нечестного" чиновника будут честными и перестанут с ним общаться из-за его нечестности, то ему станет не выгодно быть не честным. Ведь казнокрадством занимается не для того чтобы прокормить себя, а для того чтобы посредством богатства получить признание в обществе. Если же общество отвергает нечестно нажитое богатство, то и получать его становиться не выгодным.
Поэтому будьте честны во всём. Не общайтесь с нечестными людьми. Убеждайте своих близких и знакомых в том что нужно быть честным. Этим Вы будете бороться с коррупцией. Путь это долгий и нелёгкий. Требующий самоограничений и лишений. Но он созидательный. Даже в высших эшелонах власти находятся люди. Если, придя домой, нечестный чиновник встретит осуждение жены и детей. Если одноклассники на встрече выпуска не подадут нечестному чиновнику руки. Если друзья не позовут нечестного чиновника к себе на день рождения. Если журналист откажется брать интервью у нечестного чиновника и писать о нём статью в журнал. Если продавец в магазине будет неприветлив с нечестным чиновником. Если всё общество будет осуждать нечестность быть нечестным перестанет быть выгодным. Вот и весь механизм.
Посеявший же ветер пожнёт бурю. Поддерживая таких как Навальный, Вы становитесь Буревестником.
Да вы должно быть бредите))))))
Если кто не будет исполнять указания начальника - он будет уволен. Или, как показано выше, ему просто не позволят реализовывать законные меры против жулика и вора.
Так что никакого "честного" окружения быть не может. Это и есть круговая порука.

Про семью чиновника, это просто шедеврально. Муж и жена - одна сотона! Он жене брюлики ворованные, а она его проицать! "Ах ты! Воришка)))))"
Дети ещё хуже. Почитайте в моём же блоге. Яблоко от яблони... Им дорогие авто, зарубежную школу, какое порицание, вы не в себе?!))))))))

Сам чиновник так и вообще, ездит с мигалкой, за семью стенами, отдыхает за бугром))) Да срал он на ваш протест, с высокой колокольни.

Так что единственная мера общественного порицания - это и есть повсеместное, а не шепотом, наименование вещей своими именами. Жулики и воры! И их пособники.
А Навальный он тут причём? Он же полностью следует вашему совету! Изобличает жуликов и воров!

В этот раз вы бесподобны))))))) "Если продавец в магазине будет неприветлив с нечестным чиновником."))))))))))))
Давно ли вы видели чиновника в магазине то? В те бутики, где они зависают, им пяттки лижут, потому что тот "бизнес" прислуги на выручке от жуликов и воров и держится))))))))

И ведь совершенно правильно, что посеешь, то и пожнёшь. Если они обворовывают и обманывают, результат не заставит себя ждать.

Еще раз спасибо за "продавца в магазине, который неприветливо встретит чиновника")))))))) Куда уж неприветливее, прямо в лицо сказать: Жулик и Вор!)))

Но это большой шаг вперёд, вы уже поняли. В стране и происходит общественное порицание жуликов и воров, непонятно, чем вы недовольны?
вас обманули))))
Путин не удвоил ввп:
lenta.ru/news/2011/05/26/gdp/
Вут
10.10.2011
Ну что же вы не читаете то что написано.
удвоить ВВП с 2003 года до 2013
Что уже 2013?
в 2003 было 25 млрд
в 2009 39 млрд
в 2013 может быть и 50
я этого не исключаю
там всё написано, и выводы сделаны, читайте сами
Вут
11.10.2011
да прочитал я только выводы могут быть разные.
Факты я выписал. Их интерпретация может быть разная.
Главное, что до окончания срока увеличения ВВП ещё два года и Ваше замечание что Вам не выполнили обещанное увеличение просто странно. Ещё и срок установленный не прошёл.
вообще то 2010 год уже был)))))))))))
В 2008 году Владимир Путин заявлял, что удвоить ВВП по сравнению с 2003 годом Россия сможет к концу 2009 года или началу 2010-го.

да и не в ввп дело))))) это капля в море.
всё, капитулирую, короче, больше не могу уже, потупчик ваш кумир походу))))))))))))))
Вут
12.10.2011
И изначальном заявление был срок к 2013
поправки в 2008 были до кризиса. Корректировки срока в лучшую возможны но не обязательны. Давайте доживём всё-таки до 2013.
А по поводу того что не в ВВП дело так это вы о нём заговорили.
Про реальные дела которые около моего дома сделала Единая Россия я написал. И с этим вы поспорить не можете. Так что Ваша капитуляция принимается :)
да да, я понял. Только не понял, кто же это Путина заставил сроки переносить...
А так, действительно, если и в 13-м году не удвоится, так ведь всегда можно сказать, что Владимир владимирович не знал, что мировой кризис так всё подвинет, это форс-мажор. США специально Владимиру Владимировичу не дают, чтобы его обещания сбывались. Он хороший, все плохие.
Ок, я понял :)
Вут
12.10.2011
Ну слава Богу, хоть что-то Вы поняли :)
да да да.
- Откуда деньги у Рамзана?
- Аллах дал!
а воровать везде воруют, но так как у нас под предводительством ПЖиВ не воруют больше нигде.

И ПЖиВ имеет полное право так называться. У авто тоже колёса чёрные, но её называют по цвету кузова. Никто не говорит "Красный пежо с чёрными колёсами". Так и честные люди есть везде, но в ПЖиВ они ничего не решают в генеральной линии партии.
Вут
10.10.2011
Только люди не колёса. Ваш пример не корректен. Вы же сами говорили, что благодаря хорошим людям в Единой России наша страна живёт. А раз их хватает для жизни целой страны, значит их не мало. А Вы их обзываете. Не хорошо это...
выше лезешь - дольше падать. Страна живёт, но цена тому - большее потом падение. Сейчас можно на выборах повлиять на курс. Потом такой возможности не будет.

Партий много, но ПЖиВ - одна. Одно дело когда в партии встречаются жулики и воры. Другое дело - когда в партии можно встретить и честных людей. Это, как говорится, две большие разницы...
Вут
10.10.2011
Честные работают на страну и страна живёт, а Вы им вместо спасибо ярлыки жуликов и воров приклеиваете.
Возьмите словарик и почитайте о презумпции невиновности. Может поможет...
честным смысл волноваться? почитайте о презумции невиновности. Может поможет...
Вут
11.10.2011
то есть вы их безосновательно обзываете, но волноваться им не стоит. Это кстати клевета называется...
мдя...

Вы согласны с утверждением, что все кто служил в нацистской Германии были бесчеловечными фашистами?
Стоит ли осуждать фашизм как явление, если там были и честные люди?
Вут
11.10.2011
То есть Вы приравниваете Единую Россию и Фашистскую Германию?
Это кстати, как раз то чем сейчас активно занимаются многие историки на Западе. Приравнять нашу страну к Гитлеру. Успехов Вам на этом поприще.

Солдат вермахта никто после войны фашистами не называл. Судили только тех кто был виновен в конкретных преступлениях против безоружных людей.
На Германию наложили контрибуцию, ну так она и проиграла.
Единая Россия пока всегда побеждала, то что Вы им прочите поражение, ещё не делает их проигравшими.

А коррупцию как явление и члены Единой России активно осуждают. Вы где-то слышали, чтобы кто-либо из Единой России "Я за взятничество и казнокрадство"?
я вам предложил выразить ваше отношение к Фашизму.

Вы не ответили на этот вопрос. Это история. Вы не знаете истории?
И более того, сами приравняли Единую Россию и Фашистскую Германию. Я об этом и слова не сказал!

Итак. У вас нет чёткого отношения к фашизму?
И зачем тогда судить отдельных солдат вермахта каждого индивидуально?

Мне кажется у вас нездоровые наклонности. Фашизм официально осуждён во всём мире! Он осуждён МакКейном и Сарой Пейлин, которых часто упоминаете.

Я против фашизма. Фашизм не пройдёт!
;)
Вут
12.10.2011
Фашизм я осуждаю.
Более того я считаю, что фашизм пронизывает всё западное общество(особенно протестантскую его часть), а не только Германию. Уж как минимум расизм - это их флаг.
Пример с фашизмом Вы всё-таки привели в контексте спора о Единой России, так что сравнение начали Вы и не надо лукавить :)
"с утверждением, что все кто служил в нацистской Германии были бесчеловечными фашистами" я не согласен. Я же написал, что мы простили рядовых солдат вермахта, да и офицеров тоже. Преследовали только карателей и СС-овцев.
Историю я знаю.
МакКейна и Сару я упомянул лишь однажды. МакКейн кстати то ещё фашист

Вы очень часто передёргиваете... Не хорошо.
Вот, видите сами всё ответили.
Честные солдаты вермахта не пострадали.
Так что вы ратуете за жуликов и воров?

PS: А уж с передёргиванием, так это вы тут воду мутите, вне конкуренции.
Я вам исторический пример, а вы мне чепуху. Да ещё сами сравнили ЕдРо с фашизмом. Знает собака, чьё мясо жрёт.
Вут
12.10.2011
Я не ратутю за жуликов и воров.
Я ратую против Навального.
Кроме того Ваша лексика интересна.
В оригинале русская пословица звучит: "знает собака чьё мясо съела". Но Вам нужно сгустить краски, сделать фразу сочнее поэтому слово "съела" заменяется на "жрёт"
Дешёвенький приёмчик :)
спасибо что поправили. Действительно, если жрёт, то сама пословица теряет смысл. Ведь она аналог - "На воре и шапка горит".

Если Вы не понимаете, или теряетесь отвечать на такие вопросы: Если завтра Навальный скажет, что нужно продолжать дышать, чтобы победить ПЖиВ. Значит ли это, что наперекор Навальному следует не дышать?

Ответьте тогда на такой вопрос.
Убрать Навального в чьих интересах?
Вут
17.10.2011
Про перестать дышать Вы изобрели какой-то абсурдный пример и сами им упиваетесь уже неоднократно. Если кто-то скажет что нужно перестать дышать, конечно слушать его не нужно.
С Навальным ситуация следующая.
Он играя на том, что в госаппарате есть проблемы с коррупцией огульно объявляет всю партию Единая Росиия Партией Жуликов и Воров и всячески продвигает этот бренд в общество. Бренд сам по себе разрушительный, надуманный и не честный.
Есть работающая система, в ней есть проблемы. Как их устранить? По Навальному - разрушить всю систему, обозвав её плохими словами. Вы поддерживаете Навального в этом?

А про убрать Навального это что за вопрос? Вы очередного мученика за светлую идею либерализма нам прочите. Больше всего убирать Навального не выгодно действующей власти. Сейчас он скользкий жуликоватый горлопан и скандалист, которому в рот глядит кучка неудовлетворённых в своих амбициях господ. Если его вдруг кто-то уберёт, то его тут же назначат жертвой "кровавого режима" и сделают флагом либеральной общественности.
Так что Ваш вопрос о том, что Навального могут убрать сам по себе симптоматичен. Любой революции нужны мученики, чтобы прикрываясь ими творит настоящие злодейства.
Как я понял, убрать Навального нужно госдепу?
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Навальный работает на госдеп, чтобы они же его и убрали.
отличная версия!
Вут
10.10.2011
Часть IV
И последнее...
Почему это граждане не могут позорить свою страну?
Вот Власов например позорил и Горбачёв позорит и Резун позорит и Сванидзе позорит.
Есть к сожалению люди которые готовы своей Родине сделать плохо в угоду своим личным шкурным интересам
Вот и гражданин, который накладывает на гимн моей страны слова сомнительного содержания и литературной ценности именно что позорит мою страну.
Активы за бугром есть не только у членов Единой России, но и у других партий. Почему же Вы на них не нападаете. Ведь по сути тоже растаскивают...
Я против активов за рубежом у наших людей.
Понимаю что для того чтобы выжить по западным правилам игры было необходимо предъявить Западу несколько богатых людей, которые широко тратят деньги (Челси) Мол привозите к нам технологии и деньги и мы позволим вам увезти отсюда прибыть обратно своим же разрешаем вывозить бабки и вам разрешим.
Ситуация не приятная, но похоже необходимая.
Но при сильной власти эти деньги можно и вернуть. Намекнуть Вексельбергу, чтобы Яйца Фаберже стране прикупил или Прохорова заставить Ё-мобиль строить.
Чем сильнее власть тем опаснее будет местным деньги за рубеж вести.
А детей и вправду не нужно в политику вмешивать.
Театр для ребёнка лучше чем участие в записе политического ролика. В театре детей добру учат и дружбе. А в ролике он о непонятных ему вещах да ещё со злобой рассуждает. Детей нужно на хорошем воспитывать. Человек снимающий в таком ролике своего ребёнка - человек не добрый и не далёкий.

А по поводу позиций.
Вам не катит моя, а мне не катит Ваша.
Вы за отрицания и разрушение, я за созидание. Время нас рассудит...
Вся разница в том, что моя позиция обоснована, ваша нет.
Мне не нравится Горбачёв, он не лидер, потому и слил Ельцину. Так же как Медведев, после того, как в результате его правления вскрылась его сущность, проиграет любому лидеру. Но сказать, что Горбачёв опозорил родину, я не могу. Он был неумел и недостаточно умён, поэтому не победил тенденцию. Он ошибся, но не опозорил родину.
Тоже самое и Сванидзе. Он тоже был уверен, что поступает правильно, на благо родины, но каждый может ошибиться.
Кто такой Резун я не знаю.
Власов. Не знаю под каким давлением он принимал своё решение. Если самостоятельно, это и есть ключевой момент, то он ничего не опозорил. Он тоже мог считать, что поступает правильно, и так будет лучше. Может у него был личный счёт, после того как с 37 года офицеров репрессировали, или национальный мотив за Украину. Ведь бендеровцы в итоге выиграли. Украина отделилась от РФ. Не важно кто прав, это просто их выбор, и хохлы довольны, они никого не позорят.

Вот в этом и принципиальная разница.
Вы рискуете своей свободой, надеясь на благополучное развитие событий. Вот и всё.
Но кто не ценит свою свободу, тот потеряет её.
Не мои слова, я вроде приводил их, в передаче у Астахова звучало, как другие люди характеризуют происходящее в стране: "С приходом Путина мы разменяли свободу на стабильность. Но стабильность не наступила, пора вернуть обратно свободу."
Вот тут я согласен. Именно это и происходит. Вы уверены что сейчас наступила стабильность?
Чего тогда волноваться?!))))))))))

А если нет. То можно и самому сделать вывод. ПЖиВ не даёт стабильность, но свободу забирает при любом раскладе.

Кто хочет сохранить, а не приобрести, тот лишается всего.
Если ты закопал талант в землю, хранишь деньги в банке, рано или поздно они просто обесценятся. Деньги должны работать.
Вут
10.10.2011
Моя позиция обоснована не хуже Вашей, то что Вы не хотите в упор замечать мои аргументы перепрыгиваете с одного на другое ещё не делает вашу позицию более обоснованной.
А с такой защитой предателей Родины можно ведь договориться и до того, что и Чикатило не понимал, что плохо делал, думал, что делает хорошо в меру своего восприятия.
Стабильности сейчас гораздо больше чем в 90-е и с этим не поспоришь.
А тот кто мечтает вернуться в 90-е просто человек с очень короткой памятью
опять нет, и снова нет. Преступления Чикатило уголовные, а не политический гражданский выбор.
стабильности больше, по одним направлениям, но по другим меньше. В 90-е не было Манежной. И в 90-е годы как раз ушли от того, к чему сейчас опять идёт.
Я не хочу 90-е.
Достаточно убрать жуликов и воров.

вот вы говорите, хорошие люди там приносят пользу, и я так говорю.
но что тогда там приносят жулики и воры?
а ведь их больше...

вот именно.
Вут
11.10.2011
К сведению, предательство Родины тоже уголовное преступление.
в 90-е была Чечня и расстрел Белого дома и то и другое посерьёзней Манежной
вот это правильно. От татаро-монгол отбились, от левонцев, от шведов, от французов, от фашистов. А что они все хотели? Взять здесь и унести домой.
А вы ворам и жуликам без боя родину сдаёте, и они тоже самое спокойно делают. По делу Магницкого ведь на миллиард недвижки забугорной прикупили. На людях все признаки преступления, необъяснимые доходы, никаких законных последствий. Тот самый обвинённый тем самым Навальным в суд на него подал. Но никак не смог обосновать источники своего состояния...

Вы же ворам и жуликам родину в свободное пользование предоставляете, без боя...
Ладно там уголовное дело, за такое сразу расстреливать надо, но ведь вам даже не стыдно!
Вут
12.10.2011
С татаро-монголами не всё так просто
А вот остальные хотели прийти и остаться. И доить постоянно. Это были не набеги как у Крымчаков, а именно завоевания.
Магницкий служил как раз западным господам, которые разворовывали нашу страну. И пирамиду ГКО раскрутили и дефолт 1998 на их совести.
Цитата:
Магнитский – человек как человек. Вертелся в «серой» экономике, как вертятся все люди его профессии. Занимался какими-то «серыми» схемами, как все занимаются. Схемы эти были очень тёмно-«серые», почти «чёрные». Но и этим занимаются очень многие. Ничего в нём не было исключительного. То, что он находился по ту сторону правового поля – это 100%.

Но это всё неинтересно. Вообще неинтересно… Потому что никакого «Магнитского» как самостоятельно действующего фактора нет. Нет Магнитского как героя-одиночки, который противостоит ужасной криминальной системе.

Нет этой картинки. Эта картинка выдумана, высосана из пальца. Она потрясающим, вопиющим образом не соответствует реальности и существует только в мозгу у американских пропагандистов и наших приспешников – больше ни у кого… И у совсем наивных людей… Потому что все понимают, что Магнитский, являясь работником (а отчасти уже и партнёром) некоей юридической фирмы «Firestone», работал на транснационального магната Билла Браудера и обеспечивал его дела. Это не герой-одиночка, а часть системы Браудера.

И это понимают все, кто занимался этим делом хотя бы один день. Этого нельзя не увидеть, понимаете? Это не где-то там, на периферии картины. Чтобы это узнать, не надо копать 10 метров под землю. Это так же ясно, как то, что Волга впадает в Каспийское море.

Гораздо интереснее – кто такой Браудер. Все кричат, что он внук Генерального секретаря Компартии США. Это небезынтересно, потому что все, надеюсь, понимают, кто такие были Генеральные секретари Компартии США… Они должны были существовать там, в США, и они должны были существовать в диалоге с нами (как, например, господин Хаммер). Это очень амбивалентная ситуация, двузначная… Больше о ней говорить не хочу. Не считаю, что то, что Браудер является внуком Генерального секретаря, что-нибудь тут особенно значит.

Гораздо важнее (но тоже это не самое важное) то, что господин Браудер занимал очень высокое место в совсем высоких транснациональных группах. В такой, например, структуре, как «Соломон бразерс». И уже тогда, в самом начале ельцинской эпохи, сразу после 91-го года занимался инвестициями в Россию. То есть грабежом, прошу прощения. Это синонимы на 92-й год.

Но и это не так важно. Я не хочу копать до конца связи «Соломон бразерс» и Браудера, потому что дело это тёмное… Бывает так, что люди сначала работают в какой-нибудь компании, потом уходят из неё и занимаются своими делами. Бывает по-разному.

Но есть другая, абсолютно очевидная вещь. Она заключается в том, что этот Браудер – по сути, шеф Магнитского. Дело Магнитского (как таковое) тоже не существует – это часть дела Браудера. Было оно выделено в отдельное производство или не было – это чисто юридическое крючкотворство. Все понимают, что дело Магнитского – это часть дела Браудера. Сам Браудер об этом говорит, все об этом говорят.

Так вот, есть вторая очевидная вещь, которая заключается, в том, что сам Браудер является партнёром ещё более крупной международной транснациональной акулы империализма (как говорилось когда-то – между прочим, не без справедливости), каковой являлся Сафра, банкир Сафра.

В 1996-м году Уильям Браудер в партнёрстве с совладельцем банка «Republic National Bank of New York» (не путать с «Bank of New York» - это другой банк) Эдмондом Сафрой создал инвестиционный фонд «Эрмитаж».

Этоинформацияиз«The Washington Post» («The Washington Post», США, 13.06.2006). В ней говорится: «Деньги, инвестированные Hermitige, к концу прошлого года выросли в 24 раза и росли вдвое быстрее, чем российская биржа».

Кто-нибудь будет спорить, что фонд «Эрмитаж», на который работал Магнитский, был совместным проектом Сафры и Браудера? Да никто не будет спорить! Это очевидно…

Когда он был создан? В 1996 году…

Для чего он был создан в 1996 году? Для инвестиций? Что такое инвестиции в 96-м году?

Было изобретено такое замечательное средство, как Государственные казначейские обязательства (сокращённо – ГКО). И вдруг выяснилось, что в стране ничего не надо делать: не надо землю пахать, не надо металл производить… А надо просто взять деньги, купить ГКО… И у тебя будет… ну, когда сколько: когда 100% в год, когда 200% в год. Это сумасшедшие суммы… Что, по определению, есть пирамида, только создаваемая не «МММ», как частной структурой, а государством. Ельцинским государством в 96-м году под выборы (это все знают) была создана эта машинка под названием ГКО.

И все обалдели – бери, вноси и богатей. Все были осчастливлены этим «великим деянием».

Поняв это, Сафра и Браудер создали этот самый фонд «Эрмитаж», который стал заниматься ГКО и крайне недооцененными нашими активами. Но прежде всего ГКО.

Дальше. Банк Сафры «Рипаблик Нэйшнл бэнк оф Нью Йорк» сыграл в этой истории с ГКО очень важную роль. То есть эту важную роль сыграли вместе Браудер и Сафра, как партнёры по «Эрмитажу».

Так вот, «Эрмитаж» спекулирует, спекулирует, спекулирует ГКО, наращивает средства… в 24 раза, вдвое быстрее, чем биржа и так далее… Наращивает эти средства… Но любая пирамида (а ГКО – это очевидная пирамида) рушится. Она же не может не рухнуть… И она начинает заваливаться.

Тогда правительство, которое и без того находится в крайне тяжёлой ситуации, просит у Международного валютного фонда кредит, который берётся под стабилизацию экономики, но на самом деле очевидным образом связан со стабилизацией ГКО. Это кредит в 4,8 миллиарда долларов.

Чубайс привозит этот кредит и, глядя своими честными глазами в телевизионную камеру, говорит о том, что теперь всё в порядке – с ГКО ничего не будет.

Утром всё рухнуло. Почему? Об этом наиболее подробно говорит итальянская газета «Репубблика» в серии статей под общей шапкой «Как обманули МВФ». Серия была начата 6 октября 1999 года, потом это растиражировали все крупнейшие мировые газеты.

Что было сказано? Зачитываю:«Из Федерального резервного банка Нью-Йорка (счёт # 9091), 4,5 млрд долларов стабилизационного кредита были переведены на счёт # 608555800 в «Рипаблик Нэйшнл Бэнк оф Нью Йорк» Эдмонда Сафры, предназначенный для стабилизационных операций ЦБ России... До российского дефолта, 27-го июля, на этом счету было 400 млн. долларов. Во время дефолта счёт вырос до 21,5млрд.долларов, а 24 августа на нём осталось 300 миллионов долларов. Куда делись эти деньги, включавшие кредит МВФ, неизвестно».

Что значит «неизвестно»? Вам свифтом приходят деньги на счёт, который вам указан, из Федерального резервного банка (счёт # 9091) на вот этот длинный счёт в «Republic National Bank of New York» приходят деньги, понимаете? Они сюда приходят. Они целевые. И они сюда пришли для стабилизационных мероприятий. Потом они исчезают в неизвестном направлении…

И как они могут исчезнуть в неизвестном направлении? Что значит – они исчезли в неизвестном направлении? Приехали самосвалы без опознавательных знаков и вывезли оттуда кэшем 4,8 миллиарда долларов?

Нет, они с какого-то счёта ушли на другой счёт. Потом с этого счёта на третий счёт. И по какой-то цепочке начали бегать. Но эти цепочки отслеживаются. И ведь есть кто-то, кто давал распоряжения и так далее. Вся эта ситуация носит международный характер.

Это самая крупная международная афера века. Самая наглая. Самая беспардонная. Задевающая всех – международные финансовые круги, репутацию МВФ, репутацию Федерального резервного банка, всех прочих…

Наглецы смотрят невинными глазами и говорят: «Не знаем куда… Двое сбоку, наших нет. Не знаем, куда делись деньги».

Мир воет. Они честными глазами смотрят и говорят: «Неа… Без понятия... Чёрт-те куда, в воздух… Испарились…»

Тогда всё-таки ФБР начинает более или менее активно интересоваться данным вопросом. Настолько активно, что этот «товарищ» под названием Сафра пугается, – что было для него непростительной слабостью. Он пугается и сообщает ФБР, что он сейчас начнёт рассказывать подробности о счетах и проводках русских денег. И даёт эти показания больше года. А в декабре 1999 года этот единственный источник знаний о том, куда же всё-таки ушли деньги, гибнет при странных обстоятельствах в своём специальном, бронированном бункере в Монте-Карло.

По официальной версии, которая конкурирует по своей анекдотичности только с версией уничтожения Бен Ладена, пожар устроил личный медбрат банкира Сафры, чтобы затем отличиться в результате спасения Сафры. Но он не успел отличиться – банкир задохнулся в дыму.

Банкир задохнулся в дыму. А Браудер, вместе с которым банкир работал, не задохнулся в дыму, а начал следующий этап своей деятельности в России с фондом «Эрмитаж». Что даёт все основания для того, чтобы предположить, что они вместе (и, разумеется, в доле с очень и очень многими) сначала украли, как минимум, эти 4,8 миллиарда, обрушили все российские активы. И потом, когда активы уже обрушились ниже плинтуса (они и без того были недооценёнными, но тут обрушились, как говорится, ниже плинтуса), они их начали скупать. Скупать они их начали!

При этом не газета «Завтра», не «зловещие антиамериканские силы», а Олег Лурье в «Новой газете» за 2000-й год писал, что банк Сафры причастен к отмывке нелегальных денег из России.

Это и есть транснациональная мафия в чистом виде, которая занимается ограблением России точно тем способом, который мы описывали ещё 20 лет назад в книге «Постперестройка» и других работах. Посмотрите «Актуальный архив», там всё это описано.

Это фантастический грабёж, который ничего не создаёт, не оставляет на территории никаких ценностей. Он выводит из страны, как пылесосом, выводит миллиарды, миллиарды, миллиарды…

И это всё – общее «дело Браудера и Сафры». А по исчезновению Сафры это стало «делом Браудера». Сафра перегнал куда-то эти миллиарды, а Браудер вложил эти миллиарды – скорее всего, подчеркиваю – в скупку наших активов. Которые после того, как Сафра увёл деньги и этим обвалил всё в стране, стали совсем уже бросовыми по цене. Вот в этом бросовом состоянии их надо было скупить на деньги, которые были украдены для того, чтобы создать это бросовое состояние. Финансовая спецоперация в особо крупных размерах…

Если я прав, то есть один картель «братва» в России – это Браудер. Лично Браудер и его подельники: Сафра и другие. То есть я, разумеется, считаю, что есть несколько «голов». Этот же самый Браудер воюет с соседними транснациональными группами. Но Браудер – это фигура, по отношению к которой Сорос отдыхает.

И вот такие вот «акулы» резвятся тут. А Магнитский – это маленький-маленький винтик в этой системе. Конечно же, занимавшийся такими привычными в России криминальными операциями, уходом от налогов, за что, между прочим, в США дают и 200, и 300 лет тюрьмы.

Регистрировались фирмы на каких-то несчастных, страшно больных людей, которые никакого отношения к финансам не имеют. Люди записывались как финансовые аналитики, налоги уводились, разрабатывались другие схемы… Ничего особенного в этих схемах нет. Магнитский – винтик в этой системе.

Когда, наконец, эта система Браудера начала бешено скупать базовые активы страны – «Газпром» и так далее (на это смотрят и думают: «2% скупили, 3, 4, 5, 6, 7%, сколько ещё?..»), она столкнулась как с другими транснациональными хищниками (о чём всё время кричит Браудер), так и с местными силами, мягко говоря, мало симпатичными. И эти силы «наехали» на Браудера по полной программе.

Тогда вся компания Браудера свалила за рубеж, оставив «зачищать» всё это Магнитского. Можно только догадываться о том, чем был мотивируем Магнитский, чтобы остаться и всё это тут зачищать. Я думаю, что в современной жизни без финансовых мотивов подобного не бывает. Но, возможно, были другие мотивы… Возможно, человек любит риск… Возможно, он считает, что так надо и т.д.

Он остался один. Когда он остался один, и дело на Браудера было заведено, его взяли и стали допрашивать. Тогда он сказал, что те, кто его допрашивают – сами преступники, укравшие столько-то, столько-то и столько-то. Вопрос не в этом – может, они и преступники (я считаю, что тут все хороши)… Вопрос в том, что если я украл у кого-то из кармана деньги, то разговор о том, что перед тем тот, у кого я украл из кармана эти деньги, делал что-нибудь нехорошее, не имеет смыла, – я-то украл. «Сам дурак, да ещё и в шляпе». Это не юридическая аргументация. Это отдельный вопрос. Хорошо, значит, должен сидеть и Магнитский, и эти. В соседних камерах. Кто против? Я – «за», если это так.

Но Магнитский их обвиняет – и начинает страдать. Ведут его этим путём страдания, обличения, обвинения адвокаты Браудера, которые внушают Магнитскому, что тогда он отсидит не несколько лет, а 11 месяцев, и выйдет.

Когда через 11 месяцев Магнитскому продлевают срок, то Магнитский отвергает помощь этих адвокатов и соглашается на сотрудничество со следствием.

И вот тут его убивают. Говорится, что его убили следователи. Но это странно. То есть всё бывает в жизни. Я не следователь, я не знаю, кто его убил. Убили ли его или это, действительно, несчастный случай. В российских тюрьмах умирает 4 тысячи с половиной человек каждый год… Он умирает – и становится жертвой.

Можно предположить, что его убили какие-то нехорошие местные дяди. А можно сказать, что его убийство заказал Браудер. Очень логично. А также, что Браудер мог его заказать через местных нехороших дядей, которые, как известно, покупаются «на раз».

Но, в любом случае, это беспредельно мутная история, на верхнем этаже которой сидят транснациональные грабители в особо крупном размере, резвящиеся на нашей территории, как на территории колонии. Суданская история. На нигерийскую не тянет…

Из этой истории раздуто дело о герое-одиночке Магнитском и страшных, злых местных силах. Все, кого Магнитский обвинил, названы преступниками без следствия, без их права по этому поводу давать какие-то объяснения. В список тех, кто назван преступником, включены все, кого диктует Браудер, в том числе люди, которые по определению преступниками быть не могут, ибо у них нет в руках средств совершения преступления.

Конец цитаты
Так что с Магницким не всё так просто...

А про разворовывание Вы опять передёргиваете.
Я против взяточников и казнокрадов. Я считаю что с ними надо бороться. Но не методами Навального.
Своё видение борьбы я Вам описал, но Вы считаете, что это для Вас "смешно". Что ж смейтесь, но от Ваших методов мне хочется плакать.
То есть вам стыдно?
Вы понимаете, что ратуете за Жуликов и Воров?
Жулики и воры должны сидеть в тюрьме?
Вут
12.10.2011
Я ратую против Навального.
Вы это активно перевираете в ту сторону что я за Жуликов и Воров.
Навальный враг моей страны. Враг открытый и циничный. Он играет на слабых сторонах и пытается устроить хаос.
Вы за него. Либо Вы слишком наивны, либо тоже враг...
И что же сделал Навальный, что стал вашим врагом? Он украл у вас триллион на закупках?
Грабанул через транснефть 4 млрд уе.? На буровых установках кинул, или на перепродаже посольства югославии? Из ТЦ Фантастику долю города вывел? И т.п.

Может я чего не пойму... Личная неприязнь?

А ведь это жулики и воры, в тысячный раз скажу, произвели Навального. И ещё раз скажу, что я Навального прочитал раньше всех. Нужно убирать причину, а не последствия. Не будет ПЖиВ и Навальный перестанет быть востребован.
Но ежели Навального завалят, то ПЖиВ просто продолжит существовать, и вместо Навального придёт ещё более опасный продукт ПЖиВ.
Нужно бороться с причинами, а не с проявлениями.
Сила Навального в ПЖиВ!
Если Вам не нравится Навальный, нужно хотябы приструнить ПЖиВ, и Навальный на всю жизнь останется просто блоггером.
Вут
17.10.2011
Навальный выполняет конкретные установки наших геополитических противников на создание хаоса в нашей стране. И кто он мне после этого? Друг?
Навальный использует протестные настроения и направляет их на разрушение существующего устройства. Не реформирование или улучшение, а именно разрушение. Не предлагая ничего в замен. Это называется враг страны. По другому не знаю как назвать.
Я знаю как назвать. Это тупик, в который загнали страну жулики и воры.
И выход их этого тупика один - жуликов и воров поставить на место.
Другого выхода нет.
Это можно попробовать сделать на предстоящих выборах законным путём. Проголосовав против жуликов и воров, при этом именно назвав их жуликами и ворами.
Другого пути нет.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Мы пришли в исходную точку. Что надо бороться с жуликами и ворами. Потому что против Навального бороться бесполезно. Он оперирует исключительно правдой. Отрубая ему головы, как у гидры, вырастут две. В борьбе против Навального каждый шаг разворачивается против самих жуликов и воров.
Убирая же жуликов одного за другим, на их место жулики уже не придут, поскольку не захотят судьбы предшественников.

Приходим к тому, с чего начали. Нужно бороться с причинами, а не с проявлениями.
Да, ещё забыл, вот вы такой большой пост сверстали, но так и не смогли объяснить, почему Магницкий в гробу, а у тех, кто с ним боролся огромные состояния изниоткуда?

В том же суде при свидетелях, один фигурант этого скандала так и не придумал, каким образом он так сказочно разбогател.
Как же так бывает?
Вут
12.10.2011
Вы пост то читали. Магницкий в гробу потому что начал давать показания на тех кто грабил нашу страну, а потом свалил и его оставил отдуваться.
Конкретным фигурантом пусть занимается прокуратура.
а я вам про что?
Магницкий - плохой, он вор и жулик, своровал миллиарды. Умер в тюрьме, загадочным образом.
люди из списка Магницкого - честные люди, живут припеваючи, за что имеют 5 миллиардов на всех...

Чудеса...
Аллах милостив. Чечне дал, людям из списка Магницкого дал. Магницкого наказал.

(а как же законодательство РФ?)
Вут
12.10.2011
Опять передёргиваете. Смерть Магницкого была более всего Браудеру. Принцип "ищи кому выгодно" ещё никто не отменял. Вы ведь для себя уже решили, что Магницкого обязательно убили и убили люди из его списка. И сделали это без всякого законодательсва РФ. Просто потому что для Вас родная власть всегда априори плохая, а всё что ни скажут западные СМИ свободно и демократично. Короче "зомби".
опять передёрнули. Я предложил рассмотреть произошедшее только с тз российского законодательства.
Вы же сказали что приехал некто Браудер, зашёл в тюрьму, и убил Магницкого. И при чём то тут иноСМИ.
Где логика?
Насколько это законно, что люди не от старости умирают в тюрьмах, другие же необъяснимо становятся баснословно богатыми???

Заметьте. Чем больше Вы пытаетесь оппонировать, тем больше у вас оговорок. Невидимая рука Запада, вполне легитимная, ЕдРо = фашизм. Это всё ваши тезисы, оговорки по Фрейду.
Потому что Вы прекрасно понимаете, что ваша позиция есть враньё. Но вы продолжаете себя успокаивать, что это нормально. Но это не нормально.
Вут
17.10.2011
Вы приписываете мне слова, которые я не говорил, и потом с этим спорите. Я считаю, что смерть Магницкого дело тёмное. Ни Вы ни я правды об этом не знаем. Однако, Вы заранее уверенны, что его именно убили и убили представители нашей страны. Однако есть ещё как минимум два варианта. Он мог умереть сам (люди иногда умирают от болезней, а не только от старости) и убить его могли представители Браудера (который в этом как раз больше всех и заинтересован). Все три версии могут быть верными. Доказательств я так понимаю у Вас нет, есть только предположения. Значит это вопрос "веры". Вы сразу готовы поверить в плохих представителей нашей страны, даже не вдаваясь в подробности дела. Это Вас характеризует с определённой стороны. Но это Ваш выбор и Вам с ним жить. Я с этим не согласен, но да Бог Вам судья...
По поводу моих якобы оговорок это у Вас уже какой-то внутренний пунктик. Оттого что Вы не верите в "Невидимую руку Запада" и считаете что Запад нас любит и души в нас не чает, ещё не означает, что Запад не реализует на территории нашей страны своих планов в том числе и не явным образом. В конце концов для чего тогда ещё нужны спецслужбы. Запад считает себя победителем в Холодной Войне и логично считает что по итогам "победы" может получать различные контрибуции и управлять "подконтрольной территорией". Мне это претит и я всегда буду этому сопротивляться. Вы же готовы лечь под "информационных оккупантов". Значит Вам так удобнее.
По поводу "вполне легитимна". Вы заявили что власть Единой России по-Вашему мнению не легитимна, я ответил, что она вполне легитимна. Конечно учитывая Ваше не согласие с властью Единой России назвать её полностью легитимной формально нельзя, однако в любом обществе всегда есть 5-10% всегда и со всем несогласных. Быть в этой группе Ваш удел...
Про Фашизм опять же Вы первый заговорили и заговорили в контексте примеров и сравнений с Единой России и когда я указал Вам на то что Ваши сравнения несколько некорректны, Вы начали утверждать, что это я сравниваю Единую Россию и Фашизм.
Поэтому можно заключить, что Вы слегка неуравновешенны.
Вы знаете, сегодня по тв целый день гоняют новость, в СИЗО скончался директор школы.
www.lenta.ru/articles/2011/10/10/school/
Все детали по тв обсосали. Что и справку о его сердечных болезнях суду предъявляли, что и прецедент нехороший, когда директора школы содержат в СИЗО, а подозреваемого в на два порядка больших хищениях чиновника отпускают под подписку. Но суд так решил!
Да и выше, вы писали, что в тюрьмах ежегодно около 4000 человек умирает, мол и Магницкий такой же случай, словно это норма.

Вот в этом и разница между нами. Вы пиздите, а я говорю правду. Вы пытаетесь красиво выстроить домыслы, а я говорю о том, что сегодня и каждый день реально от жуликов и воров страдают люди.
Там пол школы пришло хоронить того директора. На похороны же того чиновника, обвиняемого в 40 млн взятке, я думаю никто не придёт. (Кроме тех, кто по вашему его должен был бы осуждать, семья и ближайшее окружение)
Вот и вся правда.

Магницкий мёртв. Мы живы. Ещё можно по закону проголосовать против власти жуликов и воров. Но можно этого и не делать.
Вот и весь выбор.
Вут
18.10.2011
Послушайте, я как то не привык чтобы со мной общались матом. Будьте добры извинитесь, в противном случае считаю разговор законченным.
ок, это я хотел написать "шульмуете", но опечатался)
Вут
20.10.2011
Довольно странный у Вас способ извиняться...
Честно говоря, меня он не устраивает.

Впрочем из ходя дискуссии я вполне усвоил, что не особо уважительное отношение к оппоненту у Вас это скорее не баг, а фича.
Понимаю, что переубедить Вас не возможно, Вам нравиться сама роль борца с прогнившей системой. Хочется только пожелать Вам, чтобы расшатывая фундамент здания Вы не обрушили бы само здание нам всем на головы.

Власть должна прислушиваться к народу иначе она потеряет с ним связь, а значит и пресловутую легитимность
Но Власть должна быть сильна иначе она не власть.
А прислушиваться к тем, кто встаёт в откровенно провокационную позу и начинает власть оскорблять это уже проявление слабости, а значит потеря той самой власти.
Поэтому партия Единая Россия и не должна никак прислушиваться к Навальному и Вам, а должна постоянно искать контакт с теми кто хочет наладить жизнь в стране не прибегая конфронтационным действиям.
Когда Вы снизойдёте до того, чтобы от разрушения перейти к созиданию, тогда у Вас появится возможность быть услышанным властью. В противном случае: "собака лает караван идёт"

Дальше переубеждать Вас не вижу смысла. Надеюсь, что дискуссией с Вами смог Вас не надолго отвлечь от распространения инициатив Навального на просторах интернета.

И, кстати, побольше уделяйте времени семье и родным. Это делает человека добрее и счастливее. Всех Вам благ!
Вы опять передёрнули.

Власть должна быть не просто сильной, власть должна быть и справедливой. Тогда она и будет сильной.
В чём сила, брат? (с)
Власть, которая не соблюдает законов по которым принуждает жить остальных - это никак не сильная власть.
Соотвественно и малая ложь порождает бОльшую. В соседней теме аудиозапись встречи с активом КПРФ, там всё прозвучало, о методах нынешней власти удержания своей гегемонии. Всеми доступными способами, принуждением, угрозами и обманом, и баблом они давят.
Разве это признаки сильной власти? Это признаки слабости.
Потому и успешен Навальный. Честность - лучшая политика. (с)

И где я вас оскорбил? Вы сами выставляете себя посмешищем, делая вид, что не замечаете очевидных вещей. А как же смешны ваши "методы по борьбе с коррупцией" - сидя на кухне обсуждать ЕдРо - это вообще шедеврально!
Конечно вам и приходится выкручиваться, в том числе врать. И что в этом обидного? Если бы вы могли доказать свою позицию, или обосновать, можно было бы это сделать и без обмана. Например: "я боюсь перемен, что будет хуже" - И это бы все поняли. Но вы же начинаете пытаться оправдать то, что нельзя оправдать. Становитесь не на свою сторону, а на сторону жуликов и воров.
Конечно, тут ничего не остаётся, кроме как врать в глаза.
Вопрос то очень прост.
Есть проблемы?
Есть.
Нужно с ними бороться?
Нужно.
Всё.
Ваши методы не работают, не то что бы даже несостоятельны, просто смешны. Обличать на кухне жуликов и воров - это никак жуликам не мешает.
Собственно все аргументы уже приведены.
И вы сами с ними согласились.
И сейчас пишите "Власть должна прислушиваться к народу иначе она потеряет с ним связь, а значит и пресловутую легитимность"
А если власть уже не прислушивается? Что делать?
Выборы губернаторов отменены (назначаются президентом), выборы мэра отменены (назнаются большинством единоросов), срок президенских полномочий увеличен, и Путин по тв откровенно говорит, что имеет возможность менять конституцию как хочет. Связи с населением вообще нет. Если три года назад на мой запрос через областную администрацию хотя бы отписка пришла, в этот раз даже ответа не пришло.
Про честность выборов, доступ к СМИ, использование административного ресурса, басманное правосудие - так вообще говорить не приходится.
Так это уже произошло. Нет никакой сильной власти, и нет никакой обратной связи с населением. А вы говорите "если не прислушивается". Так давно не прислушивается! От того и Манежная произошла и по многим проблемам возникают стихийные митинги.

Поэтому только через выборы, и только прямым озвучиванием общественного мнения вслух! называя вещи своими именами - только так и можно быть услышанным.

Вообще непонятно против чего вы выступаете. Если сами говорите про тоже самое. Что нужно бороться с Единой Россией, с её сегодняшней генеральной линией по защите жуликов и воров! Путём её изобличения и критики. Притом это позиция и Путина и Медведева.
Вы же говорите одно, а взамен же пытаетесь оправдать жуликов и воров.
Так не пойдёт. Обижайтесь на себя, я тут вообще не причём, я только указываю на факты.

PS: Правильно поётся в гимне жуликов и воров:

Вся в приключениях, партия властная.
Мудрая, пятая точка моя.

...думайте головой, а не пятой точкой!

Единственный шанс сегодня на выход из тупика - это задать стимул к реформации Единой России. Это можно сделать не поощряя и оправдывая жуликов и воров - а проголосовав строго против ЕдРо на выборах! Тогда от задачи личного обогащения и удержания власти любым путём, они будут вынуждены бороться за власть, искореняя жуликов и воров из своей среды.
Только так. И никак иначе.
Так и почему вы не отвечаете на вопрос, так что же производят жулики и воры?
И, как так может получаться, ведь вы не будете спорить, что хорошие люди есть не только в ЕдРо?
Так почему вы готовы защищать интересы хороших людей в ПЖиВ, но согласны с тем, что куда как больше хороших людей уже страдают и ещё больше людей могут пострадать от ПЖиВ?
Как такое укладывается у Вас в голове?
Вы же прямо агитируете за ПЖиВ, значит против хороших людей, которые вне ПЖиВ, или борятся с ней!
Почему из-за Вас должны страдать другие люди?

Сидели бы молча...
За вас люди делают то, на что вы не способны. А вы прямо содействуете жуликам и ворам.
Почему из-за Вас должны страдать хорошие люди?
Вут
17.10.2011
Какой же Вы упёртый. Называть человека жуликом и вором может только суд. В противном случае это клевета. В любом аппарате управления есть люди которые используют служебное положение в личных целях. Государство с этим борется. Если государство продолжает функционировать, значит процент здоровых элементов больше, чем больных. Вы же во-первых по наличию больных элементов весь аппарат целиком объявляете больным и предлагаете его менять причём Вам даже не важно на что. Вы же не предлагаете альтернативы, Вам важен факт разрушения. Это чистой воды деструктивизм.
Оттого что некоторые люди провозглашают себя борцами с жуликами и Ворами, они сами ещё не становятся честными людьми. "Держи вора!" обычно громче всего кричат сами воры.
А вот рот затыкать оппоненту это опять же прекрасный штрих к Вашему психологическому портрету.
От Вашей деятельности может пострадать вообще вся страна, но Вам на это наплевать.
Отвергая - предлагай. Единая Россия не идеальна. Но кого Вы прочите ей на замену?
Или Вам приятно просто гадить тому что есть и чувствовать свою значимость от этого?
да да да)))
нам казалось мы летим! а мы падали...

Я вам привёл конкретный пример, как выборы влияют на судьбу конкретного человека. И как можо назвать жулика и вора таковым по суду, если жулики и воры политическими решениями не доводят дело до суда?

Поэтому, всё что я говорю - это работает. Обыкновенная система сдержек и противовесов - многопартийная система.
И это работает, на конкретном примере.

Всё что вы говорите - это так называемая политика умиротворения агрессора. Или в более тяжёлой форме - стокгольмский синдром. Виктивное поведение. Если население само не противодействует жуликам и ворам, это только укрепляет их в уверенности, что они останутся безнаказанными.
Всё.
Вут
18.10.2011
То есть по факту Вы менять Единую Россию не собираетесь?
Никакую другую партию Вы же не предлагаете.
Ваша цель просто попугать партию власти, чтобы они были осторожны и всякое своё движение обдумывали, исходя из того понравится ли это господину Шерлоку Холмсу?
А в целом Вас картина устраивает?
Разумеется!
Я же только и хочу поддержать нужные инициатывы руководства страны в лице Президента РФ и премьер-министра правительства РФ!(Фамилий их не называю, так и так можно эти фамилии переставлять, будет правильно)

"Партия должна реформироваться, должна стать более открытой для дискуссий и учета мнений избирателей, должна быть разбюрократизирована полностью, очищена от случайных людей, преследующих исключительно цели личной выгоды", - сказал Путин. «Партия должна освободиться от случайных людей, которые прилипли к ней для достижения своих корыстных целей. Если вы доверите мне эту работу, я готов ей заниматься», - сказал Медведев.

Вот! Между этими высказываниями 3 года прошло!
Как видно, во первых, руководство страны (тандем)) сами признают наличие воров и жуликов в партии, с которыми необходимо бороться.
Но за 3 года Путин не преуспел.

Поможем им очиститься! Только под давлением общественного мнения правительство будет вынуждено реально прочистить ряды партии.
Об этом и речь.
Вут
12.10.2011
Смешно, человек не знающий Резуна упрекнул меня в том что я не знаю историю :)
Я не говорил, что хорошо знаю историю. Я вам предложил выразить оношение к фашизму. То, что вы растерялись и сразу не дали ответ, и навело на мысль, может вы не знаете что это такое.
И вы ещё упрекаете меня, что я передёргиваю. Вы знаете резуна - ок. Вы лучше знаете иторию, да не вопрос. Но это не отменят того, что и я её неплохо знаю.

Итак.

Так стоило ли бороться с фашизмом, если не все солдаты вермахта были фашистами?

На вопросы отвечаем, да) Не передёргиваем)
ДА или НЕТ
???
Вут
12.10.2011
Хорошо примем Вашу заранее провокационную аналогию.
Да. Стоило бороться с фашизмом, но стоило ли при этом выжигать бомбами Дрезден как это сделали ВВС Великобритании и бросать атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
Борьба бывает разная. Борьба за одно с Навальным это "Дрезден" для нашей страны.
не ту аналогию привели. А вот то, что против фашизма всем миром бились, это правильная аналогия.
Без ленд-лиза и второго фронта может и победили бы, что не факт. Но потери СССР были бы просто катастрофическими.

Но вы уже признали. Что борьба с фашизмом была необходима. Независимо от качественного и количественного состава их армии, поскольку политику всего режима они не определяли. Хоть нашист - гитлерюгенд - и тому по ебалу надо зарядить, он то хоть и заблуждающийся, но фашист! Он то знает кто его кормит, за того и воюет!

Так что с точки зрения модели, историческая аналогия полная.
Тем самым вы самостоятельно признали несостоятельность ваших аргументов, стоит ли бороться с ПЖиВ.
Поздравляю.
Вут
17.10.2011
И чем же это моя аналогия "не та"?
Вы именно борясь в противником (для Вас это Единая Россия) хотите изничтожить его полностью (отстранить от власти) без разбора заранее заклеймив его звучным ярлыком. Это вполне в духе бомбёжек Дрездена, когда прикрываясь борьбой с фашизмом британские и американские ВВС уничтожили целый город сбросив на него огромное количество бомб и это при том, что там были в основном мирные жители.
А вот про весь мир, так ленд-лиз в 1941 и 1942 году это почти крохи. Основная партия ленд-лиза пошла в 1944 году, когда уже наметился перелом и Западным бизнесменам стола понятно, что свои денюжки они вернуть смогут.
Да и сам ленд-лиз, что это? У нас война. Мы воюем с Гитлером, а американцы предлагают нам в рассрочку товары с правом их дальнейшего выкупа. То есть мы территорию теряем, людей, инфраструктуру, города, села, а "союзнички" на нас же ещё и зарабатывают. Производственные мощности загружают и золото получают.
Спасибо им конечно за товары.
А теперь о логике. Вы заявили, что моя аналогия не подходит, заменили её на другую и из этого вывели несостоятельность неких моих предыдущих аргументов. Да Вы эквилибрист. А попросту говоря шулер.
Поздравляю!
Прямо скажем, много спорных утверждений. Но это можно оставить на суд историков.

Так может и не стоило с фашизмом бороться то, ведь там и честные и заблудшие немцы могли пострадать... Да и Дрезден вон, ты видишь, что разбомбили...
???!
Или, может, немцы бы и сами разобрались... Они и на Гитлера покушения же делали...
Может на это надо было надеяться???!

Или всё таки воевать и победить!

Как же вы ловко Дрезден то пожалели то! Вот оно что...
А 20 млн. советских людей вам не жалко?!

Это вы типичный шуллер. Они начали войну, и проиграли. При том с гораздо меньшими потерями. Это раз.

А два, о каком таком полном изничтожении вы ведёте свой рассказ?! Вот уж кто передёргивает то! Вот и шуллер два.
Да если ЕдРу меньше 40% на выборах нарисуют - это уже будет сверх достижение!
Вут
18.10.2011
Что ж сразу и не бороться с фашизмом то? Вот Красная Армия боролась и я считаю адекватно боролась. Это Британия и США по-Навальновски боролись, а мы по честному. Да мстили и за города и за сёла, но ни Дрездена, ни Хиросимы себе не позволяли. Есть у нас совесть, а вот у Ваших кумиров "развитых стран" такого ограничителя никогда не было.
А стрелки переводить это вообще детский сад
Своё шулерство не оспаривая меня же в нём и обвинять :)
Это же Вы безосновательно отвергли мой пример, тут же выстроили собственный и на основании уже своего примера уличили меня в неверности первоначальной посылки. Вы это сделали? Сделали. Кто Вы после этого?
Цель Навального вывод людей на улицу после любого исхода выборов. Ну не удовлетворится он никакими 40%.
После выхода на улицу - оранжевый, арабский, несогласный (нужное подчеткнуть) вариант = кровь, анархия, хаос. Это и есть изничтожение. Так что здесь никакого передёргивания.
Нет, Вы меня просто неправильно поняли.
Я выступаю только против жуликов и воров!
Поскольку и сам, на своём примере, знаю цену их обещаниям.

Если завтра запретить "Единую Россию", то жулики и воры так же останутся на своих местах, и продолжат заниматься тем же самым. Так что смысла бороться с брендом "Единая Россия" нет. Нужно бороться с имиджем этой партии, имиджем партии жуликов и воров. А побороть это можно лишь изгнанием из партии жуликов и воров!

А поскольку сама партия на протяжении многих лет демонстрирует полную неспособность реформироваться изнутри (всего навсего меняются номера в избирательном списке ЕдРо, вот и всё).
То нужно помочь партии общественным мнением! И смещением политического равновесия в сторону других отечественных же политических сил.
Поэтому на выборах следует голосовать строго против партии "Единая Россия". Только таким способом население может выразить свою поддержку этой партии.
RESTART
23.10.2011
О 20 статье Конвенции ООН против коррупции, не слышал?
Спой, будь ласка, что мешает борцам с коррупцией из Пжив, ратифицировать эту статью?
Что мешало Путену и Пжив в течении 10 лет принять Закон о борьбе с коррупцией?
Не западло ворьё крышевать?
Вут
24.10.2011
Честно говоря, об этой статье ничего не слышал.
Однако, прежде всего удивлён, почему Вы ко мне таким панибратским образом обращаетесь? Возможно мы с Вами близко знакомы в жизни? Если не так, то хотелось бы более цивилизованных словесных оборотов от незнакомого мне человека.

Теперь по существу.
ООН как организация имела смысл в эпоху противостояния двух равновеликих систем. Сейчас - эта Организация скорее видимость мировой законности, чем её наличие. Одна бесполётная зона над Ливией чего стоит.
Я думаю, ни для кого не секрет, что находится ООН на территории США, секретарь назначается под давлением США и вообще первую скрипку в ООН играет США.

А в таком случае не вижу смысла накидывать нашей стране себе удавку на шею в виде какой бы то ни было Конвенции ООН будь она хоть трижды распрекрасна.

Не очень понятно почему Вы пишите фамилию премьер-министра России с ошибкой? Точнее было бы написать "Путин"

Аббревиатура ПЖиВ это креатив господина Навального. Действует этот господин в интересах наших геополитических противников и старается всячески раскачать ситуацию в стране. Что подтверждается его последней креатурой "Хватит кормить Кавказ"
Жаль, что и Вы также пользуетесь в своей лексике разработками внедрёнными в информационное пространство господином Навальным сотоварищи.

Теперь об упомянутом законе.
Для борьбы с таким явлением как коррупция есть Уголовный Кодекс. Он принят и действует. Варианты Закона о противодействии коррупции обычно поднимала на щит оппозиция для вполне конкретных политических целях. Спекуляции на теме коррупции очень удобных для оппозиции.

А насчёт "западло" и "крышевать". Какая то у Вас лексика воровская. К чему бы это?
RESTART
24.10.2011
Не вижу смысла расшаркиваться перед каждым едроботом - распространителем гнилой сурковской пропаганды. Вам мозг не удаляют перед принятием на работу?
Только дебил может всерьёз постить один и тот же бред о "непримиримой борьбе Путина с Омерикой" и о том, что "Навальный раскачивает лодку на деньги ЦРУ".

Своими фантазиями делитесь с лечащим врачом, он Вам отменит амфитамин и назначит галоперидол.
У РФ право вето и если бы Медведев наложил вето, Ливию никто бы не тронул. Посол Чамов назвал правителей России предателями... Путин обнимался с Каддафи в Москве в 2010 году в присутствии французской певицы Мирель Матье.
А когда бомбили Ливию, Медведев обнимается в Москве с министром обороны США Робертом Гейтсом.
Путиным был предан и Ирак в марте 2003 года. Он не просил о срочном созыве Совбеза ООН, не требовал наложения вето...
В 2001 году Путин не наложил вето на агрессию в Афганистане, а наоборот поддержал ее, создавая для США авиабазы в Киргизии, Узбекистане, Такжикистане.
Марионеточным режимом легко управлять. Путин делает то, что нужно американцам.
Иначе арестуют счета российских политиков-миллиардеров, как в американских банках, так и по всему миру. Департамент Белого дома объявил, что арестовал все счета Ливийского правительства, 33 миллиарда долларов.
Когда Путин перестанет послушно кивать головой, они арестуют и весь стабилизационный фонд, и все счета Путина в тех странах, где наш премьер, по словам Кандолизы Райз, имеет 50 миллиардов долларов.
Да, и при всём уважении к Каддафи, как мужчине, Полковник был редкостным сукиным сыном. Про взрыв самолета над Локерби и прочие тёмные дела, напомнить?

Когда вопрос заходит о борьбе с коррупцией, наши президенты не забывали о своём праве вето. К Уголовному Кодексу Путин лет 10 отсылал, когда его спрашивали почему он накладывает вето на принятый Думой Закон о борьбе с коррупцией. "Вам известны факты коррупции? - говорил Путин - пишите заявление в прокуратуру, или не морочьте мне голову..."
Весь цивилизованный мир давно пришёл к выводу, что факт дачи взятки невозможно запротоколировать, в сокрытии заинтересован и дающий и берущий.
Таким образом, статьи УК не работают.
Была принята 20 статья Конвенции ООН против коррупции. ПЖиВ во главе с Путиным, отказываются её ратифицировать. Значит им есть, что опасаться. Значит они воры и жулики.

PS. Чаще прислушивайтесь к тюремно-казарменной лексике вашего духовного лидера. Ваши елейные речи из тренда выбиваются. Могут отлучить от Интернета, в связи с служебным несоответствием и отправить границу охранять, с Казахстаном.
Вут
24.10.2011
Если для Вас не приемлемо обычное вежливое общение, не вижу для себя смысла общения с таким грубияном как Вы. Уж извините...
RESTART
24.10.2011
По сути возражений нет? Слив засчитан.
Collins
05.10.2011
Сильно (если приживется) и в пределах правил. Такими темпами за год-другой Навальный со товарищами капитально подпортят ауру ЕР.
вообще интересно почитать, если в гугле набрать:
"Наклейки Единая Россия партия жуликов и воров"

www.google.ru/search?client=...&channel=sugges
Я майку заказал.
PaDlIcK
05.10.2011
Разрешение маловато.

Это по сути.

По делу: гипотетический вопрос - а что, если ЕдРо проигрывает и приходит дядя Зю? Я не в плане испуга или нет, я просто интересуюсь что делать будете?
да ладно страха нагонять.
Сначала думские выборы. Перераспределение сил в думе может носить исключительно положительный характер. Оппозиция то вся ручная. Даже если КПРФ 50% наберёт, на жизни в стране это только лучше скажется. На исполнительную власть влиять всё одно сложно, а жуликов и воров приструнить уже можно будет.

А президентские выборы, это уже совсем другая песня... Путин возможно и в честных выборах выиграл бы. А ЕдРо как камень на шее, инструмент крышевания жуликов и воров. Партия аннулировала следствие...
PaDlIcK
05.10.2011
Вы помните, что было в конце 90-х?? Кады Ельцин с парламентом не дружил? (это тоже просто вопрос, а не укор и не что-то типа)
тогда не было предмета торга. Сегодня каждому есть что терять, поэтому консенсус будет найден.
Вот жуликами и ворами и пожертвуют, другого выхода нет.
За что их купили, за то Путин их и сдаст.
PaDlIcK
05.10.2011
Вы чего, серьезно считаете, что в те великие времена приватизайщины и семибанкирщины не было никакого предмета для торга???
не было гарантий, нужно было всем рискнуть, ради обретения гарантий. Пан, или пропал.
PaDlIcK
05.10.2011
Хммм. А Ходор??? Из более современного - а Прохор?
пешки
вот такие фигуры и будут разыгрывать.
PaDlIcK
05.10.2011
Блажен, кто верует.
Нормальное разрешение :) 2500 х 3000 пикселей.
Это полиграфические джипеги.
Папа Зю не страшнее ЕдРа.
PaDlIcK
05.10.2011
Страшнее. Ибо передел будет ойойойойой. НЕ НАТЬ. П про разрешение - упс. Ай со факинг сорри.
Полиграфические джипеги, нормальные :)
Остальное - посмотрим... Хуже, чем ниже - точно не будет.

Борцы с мигалками собираются обращаться в ФСБ и прокуратуру.

05 октября 2011 | 22:03

Борцы с мигалками собираются обращаться в ФСБ и прокуратуру в связи с тем, что из ГИБДД персональные данные некоторых заявителей о нарушении правил дорожного движения попали к самим нарушителям. Как подчеркивают активисты "Общества синих ведерок", дорожные инспекторы не имеют права передавать личные данные тех, кто сообщает о нарушении ПДД. Об этой практике они узнали после случая с их соратником – тот снял, как дорогая иномарка едет по пешеходной дорожке, оставил заявление на сайте ГИБДД, а позже ему позвонили неизвестные и угрожали. То, что произошло, координатор "Общества синих ведерок" Петр Шкуматов назвал позором.

Появившуюся информацию в правоохранительных органах пока не прокомментировали.
PaDlIcK
05.10.2011
И чего?
да так. Если Вы тут ничего удивительного не видите - вопросов нет.
PaDlIcK
05.10.2011
Не вижу. А еще не люблю мешать все в одну кучу. Скажите, Вы искренне считаете, что во всех бедах России виновато одно лишь только ЕдРо?
нет, ещё менталитет виноват.
PaDlIcK
05.10.2011
Угу. Тот самый менталитет, который всегда задает два вопроса: "Кто виноват?" (ответ есть всегда) и "Что делать?" (ответа нет никогда)
главное - джипеги качественные :)
Phoenix
05.10.2011
думаю не только оклеить авто можно, можно еще и город весь обрисовать. Мне очень нравится идея сделать надпись крупными буквами " Едросня - Партия жуликов и воров" на набережной около Канавинского моста, и на спуске к метромосту.
А чем жулики от воров отличаются?)
жулики врут не краснея.
Ага, так и представляю как соседу на его новенькую Тиану наклеечку-то, вот уж он благодарность то выпишет монтировкой
да уж, смешно может получится, если какому чиновнику в кремль наклеить, скажем Булавинову, а он не заметит))))))))
Вот на него там свои то коситься будут, и ведь никто слова не скажет, будут думать, как же им теперь самим выкручиваться, раз такие дела))))))))))
а если ЁП наклеить ? :)
Thoth
07.10.2011
Это надо спец операцию с проникновением в стиле Mission Impossible :)
Raul Duke
06.10.2011
поддерживаю.
уже постил ранее на АФ и ПФ.

меня единственная вещь смущает после поездок в регионы- народу там все пофигу, им как скажут на родном заводе, так и проголосуют.

а ведь таких 80% населения, они в инетах не сидят и оппозицией не интересуются. Путин у них прямо герой несмотря ни на что.

нн ру конечно хорошо, но это 1% от активного населения НиНО.

мое личное мнение, подкрепленное практикой - наклейки конечно хорошо, но надо убеждать своих знакомых, друзей, партнеров. 1 человек должен заразить своим примером минимум 10 человек - ТОгда будет эффект!
Где такие наклейки можно достать? Хочу себе такую и друзья поддержат я уверен
скачайте джипег (ссыка выше), придите в любую цифровую (оперативную) типографию, 2 таких наклейки формата А4 (один А3 с резкой) по идее стоят 80-100 руб. В центре цифровые типографии - Алтекс, А52 (напротив Этажей), Оливер, Ультима и т.д.

сайты типографий оперативной печати:
www.print.a52.ru/
ultima-nn.ru/
www.olivernn.ru
нашлись добровольцы, раздают в соседней теме:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1925783&topic_id=41010164
Aizek1
06.10.2011
Себе обязательно на авто наклею, друзья тоже поддержат.
нашлись добровольцы, раздают в соседней теме:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1925783&topic_id=41010164
vladmirr
06.10.2011
Пара отвязных подъедросников подсказала новые тексты для наклеек.

"Срать на Единую Россию!"

"Воровать, обманывать, зарабатывать деньги - Единая Россия."
Володя, вы ж тут первый рекламщик для ЕДРА)) Больше всех о них пишите, контекст не важен.
vladmirr
07.10.2011
Цыплёнок, вы извращенец просто, у вас восприятие мира с воровской, подъедросной точки зрения.
Повторяетесь.))
ах и да " Володя идите на Х.."(с)
vladmirr
07.10.2011
Не плачьте, цыплёнок.))
Идите-ка воровать дальше с вором путиным, он сам такой же гопник, вашу подзаборную лексику одобрит.
Ах оставьте свой психодроч. Плачете вы . а мы вас дерем почем зря. терпите уважаемый)
vladmirr
07.10.2011
Подтрушиваете воровать с Путиным, цыплёнок? Думаете и вас он обворует как Ходора?
Вы там поаккуратнее с коллегами-мошенниками-едросниками, сегодня вы, завтра вас выдерут.))
На этом стоит вороватый путинизьм.
Да вы не расстраивайтесь Вова, если мы из вас чуть чуть вытащим вы даже головой сможете кивать как скажут. А пока терпите
vladmirr
08.10.2011
Не плачьте, цыплёночек, вам, путинским ворам, ещё

"Срать и срать на Единую Россию!"
Т.е вас епут, а вы даже не отрицаете. Подходящий вы человек. "Стране нужны пидарасы" (с)
vladmirr
08.10.2011
Да нет смысла каждый единоросный подзаборный идиотизм всерьёз воспринимать.
"Воровать, обманывать" - ваш лозунг.

Воровать, обманывать - Единая Россия!
еще раз процитирую любимую фразу многих россиян "Володя иди ты на Х.й!"
ты так забавно унижаешься)
vladmirr
10.10.2011
Бессильная злоба подъедросных подзаборных матершинников смешна, цыплёнок.

Россияне посылают Путина! Молодцы россияне.
Молодцы спору нет. ну какая злоба на беспомощных?) Скорее жалость и желание подать))
vladmirr
02.11.2011
Уж какая у вас есть злоба, - ту и публикуете.
Отмазы - ничтожны, как и едросня ваша.

Воровать, обманывать - ничтожная Единая Россия!
сколько тебе подать?
vladmirr
06.11.2011
Подайте своему коллеге - Путину - он, бедолага, ворует-ворует никак не наворуется.
ты его за руку поймал?
vladmirr
15.11.2011
Путьку-вора поймали многократно, о чём и здесь на форуме регулярно пишется. Только вас, коллег-воров подъедросных, вполне устраивает и воровская путинская вертикаль и любое свинство - вам эта свинская грязь привычна и родна.

Единую Россию - поганой метлой!
голосуй за пятую точку!

www.youtube.com/watch?v=SZoAfDEYAig
где взять такие наклейки?
Tiggi
07.10.2011
сходи на встречу и наклей на все стулья эти наклейки
а где дело то? я вижу только слова на стекле.
Guda
10.10.2011
Главное не у кого нет уверенности в будущем, и даже у тех кому живется неплохо при этой власти, и это даже признают эти люди. А уж про демократию и говорить смешно, если даже попытка наклеить
безобидную наклейку, первая мысль ,а не посадят ли. Я против этой партии!
344
потомучто вас пользуют в темную
Вас пользуют в открытую, это куда как тяжелее со всех сторон.
Big Muzzy
11.10.2011
Против жуликов борьба эффективна когда жуликов меньшинство, а вот когда большинство...
Ничего у них, у него не получится пока народ не начнёт верить, до тех пор все их, его инициативы идут в минус. Чтобы поверить народу нужен неординарный лидер с огромным чутьём, а Путин всего лишь неглупый мужик с амбициями. Путём обычной рекрутизации в обсуждаемую партию он лишь идёт к банальному собиранию жуликов в одну большую массу которая как бы уверяет, что скоро победит саму себя. Это какой-то механистический подход, он не переломит ситуацию, не разомкнёт круг. Просто беспредел будет завуалированный, грамотно обставленный. Закончатся выборы и если те же останутся во власти, то вся сегодняшняя говорильня так и останется говорильней.
Сегодня граждане уже до смешного звонят в ЖЭК и грозятся, что если им не предоставят необходимые услуги, то они не пойдут на выборы. Все поняли что только перед выборами можно что-то услышать, увидеть на что-то похожее. Несчастная страна.
где такие наклейки выдают???
да в теме есть ссылки
или самому с макетов напечатать, тут много советов дали, как можно сделать
нкн52
12.10.2011
Если кому то ещё надо сделаю 10ть наклеек 20*30см бесплатно. В принципе можно и больше, но два условия... Первое - отдавать или всем сразу или какому нибудь организатору (бегать по городу раздавать не буду), и второе - фото этой наклейки на вашем авто на форуме (можно не целое авто, а скажем дверь или стекло). Наклейки с поверхности, потом легко удалить без ущерба для авто не переживайте. Ищите организатора распространителя или пишите в личку.
создайте отдельную тему, вопрос очень быстро решится
нашлись добровольцы, раздают в соседней теме:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1925783&topic_id=41010164
Я говорю НЕТ!
нкн52
18.10.2011
Добровольцы нашлись, а участники увы потерялись.
вот именно.
"Гром не грянет, мужик не перекрестится" (с)

начнут клеить наклейки, когда будет уже поздно :(
vladmirr
24.11.2011
DoktorKurpatov: "нам воровать, обманывать, зарабатывать деньги"

"Срать на Единую Россию!"

"Воровать, обманывать - Единая Россия!"

"Срать и срать на Единую Россию!"

"Единую Россию - поганой метлой!"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов