--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

По сросьбам трудящихся объясняю, почему у вас завтра уже не будет своей земли ...

Городские происшествия
58
221
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Punishment
01.03.2011
Закон о свободной продаже сельзозземли уже принят.
Продать ее теперь крестьянин может кому угодно в каких угодно границах.
Границы участка до продажи не согласовываются ни с кем.
Если кто-то чем-то будет недоволен, то только в суд!
А там можно судиться годами и без результата.

По городской земле закон пока не принят.
Когда будет принят, с вашей землей у дома можно будет делать то же, что и с сельской.
Уведомление о межевании на столбе, а потом "у вас есть право обратиться в суд".

Сейчас вы еще можете спасти свой земельный участок у дома от перераспределения.
Любой владелец квартиры идет в отделение ФРС и подает заявление
ОБ ОФОРМЛЕНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.


Если срочно этого не сделать, то в кадастре вашего участка не будет.
Весь квартал будет для нах как чистый лист.
Который можно перекраивать как угодно.
УЧИТЫВАТЬСЯ БУДУТ ТОЛЬКО КАДАСТРОВЫЕ ДАННЫЕ.

Мы разговаривали с депутатами от Справедливой России на тему, что реально можно сделать, чтобы не допустить этого.
Они ответили, что будут подавать поправки ко второму чтению законопроекта в Думе.
Но если их отклонят, то возможно только голосование "против" и выход всей фракции с заседания в знак протеста.
Больше оппозиция уже ничего сделать не может.

ЭТО МОЖЕТЕ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ВЫ САМИ!
7ННН
01.03.2011
"А за чью же землю я должен кровь проливать" (с)
Патриоты Ё****Е!

Пуниша в Думу.
Сорокина в Президенты!
Мое дело - предупредить.
Если тебе и твоим детям не нужна эта земля, то можешь ее дарить кому угодно.
И потом не плачь, бесполезно ...
7ННН
01.03.2011
Что-то твой Сорокин не хочет отдавать в собственность землю в "Седьмом Небе".

Твоя борьба за интересы народа и безграничная преданность Сорокину очень смущает.

Пусть подаст пример и отдаст землю в собственность, а то только на словах мастера пиариться.
(Сразу могу сказать, что обращались везде, и везде нашли причину отказать).
Вам нужно обратиться в ФРС и сказать, что вы регистрируете земельные участки ОДНОВРЕМЕННО И ВКАДАСТРЕ И РЕЕСТРЕ ПРАВ.
Это сейчас возможно ПО СИСТЕМЕ ОДНОГО ОКНА.

Тогда ФРС сами запросят сведения в Кадастровой палате.
Если у них еще нет данных по этому участку в кадастре, то они запрашивают в БТИ технический паспорт вашего дома и по нему ставят землю и дом на кадастровый учет.
а при расселении это как-то скажется? компенсация будет? или все равно расселят?
Земельный участок - общая долевая собственность владельцев квартир в доме.
Если у вас квартира в собственности, то в выкупную стоимость жилья должна быть включена стоимость доли принадлежащего вам земельного участка.

Кадастровая стоимость одного квадратного метра земли многоквартирного дома сейчас составляет от 14000 до 19000 рублей в зависимости от района города.
То есть даже кадастровой цены одной сотки земли в городе уже достаточно для покупки благоустроенной однокомнатной квартиры.

Именно поэтому городские власти всячески препятствовали оформлению придомовых земельных участков в собственность владельцев квартир.
при Булавинове такого не было.
7ННН
01.03.2011
При Брежневе тоже.
И при Сталине
Skif52
01.03.2011
А при Ленине?
zortrium
01.03.2011
ждем 2017 год?))) землю крестьянам)
pjzon
01.03.2011
А что вместо фабрик??...))
zortrium
01.03.2011
нефтяные вышки и сотовая связь
pjzon
01.03.2011
Ну спасибо... утешили... а то разные всякие...появляются....)))
zortrium
03.03.2011
кстать.... абсолютно не смешно....
pjzon
03.03.2011
А никто и не предполагал...
Печалит все это... и руки от безисходности....(
krabs
01.03.2011
А если участок вокруг многоквартирного дома в кадастре есть, то что надо делать?
Подать завление от собственника квартиры в ФРС.

Выше жирным шрифтом написано его содержание -
ОБ ОФОРМЛЕНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.
krabs
01.03.2011
т.е. хотят уже существующую кадастровую разметку обнулить?
Кадастровую разметку уже не обнулят.
А все, что не внесено в кадастр, для них НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

В законопроекте полностью исключено ФАКТИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЕ и все данные, НЕ ВНЕСЕННЫЕ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РЕЕСТРЫ.
krabs
01.03.2011
Тогда зачем подавать завление от собственника квартиры в ФРС если уже в кадастре есть?
в кадастр внесено - значит для них существует.
Все кадастровые сведения по землям многоквартирных домов образуются с нуля.
В КАДАСТРЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ ТОЛЬКО ОБЪЕКТЫ.
И пока кадастровый паспорт вашего земельного участка не попадет в соответствующий раздел ГОСРЕЕСТРА ПРАВ,
ДЛЯ ГОСУДАРСТВА ВАШЕГО ПРАВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
zortrium
03.03.2011
Punishment писал(а)
ДЛЯ ГОСУДАРСТВА ВАШЕГО ПРАВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.


ты чо?))) омерику открыл????
наше право как вариант - государством не признается.

значит может нам не признавать государство?

или это инструмент насилия? и с ним надо бороться?
Вот и боритесь.
Выше написано - как.
zortrium
03.03.2011
ДЛЯ ГОСУДАРСТВА ВАШЕГО ПРАВА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

дак как тогда бороться то? оружие тож отобрали....
Там же ясно написано, что по городской земеле
ГОТОВИТСЯ ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКОНОПРОЕКТА ВО ВТОРОМ ЧТЕНИИ В ГОСДУМЕ.
Законодательство еще НЕ ИЗМЕНЕНО.
Поэтому и нужно действовать, пока у вас есть такое право.
Tracker
03.03.2011
Насколько я понял алгоритм действия такой - имея на руках паспорт и свидетельство о праве собственности на квартиру, заявитель объявляет в окошечко в ФРС дословно: прошу принять заявление ОБ ОФОРМЛЕНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК. Так?
Заявление работник ФРС заполнит сам и выдаст квитанцию для оплаты в сберкассе, нужно будет заплатить 200р, снять копию с квитанции и отдать их в ФРС, и ждать месяц. Так?
Чем им возразить, если откажутся заявление принять, требуя, например, кадастровый паспорт участка?
zortrium
03.03.2011
Tracker писал(а)
Заявление работник ФРС заполнит сам и выдаст квитанцию для оплаты в сберкассе, нужно будет заплатить 200р, снять копию с квитанции и отдать их в ФРС, и ждать месяц.



ключевое слово заплатить 200р.... да как же они заебали своими нововведениями....

Надеюсь на их скорую и мучительную погибель...
К перечиселнным документам надо добавить еще договор и его нотариальную копию.
Копия свидетельства не обязательна.

Девочка в окошке уже пыталась говорить, что "у нее программа не понимает".
Тогда мы пошли в волшебную комнату № 108 и объяснились с ее начальницей.

Уже зарегистрированная доля в праве на ЗУ МКД на Усилова также подтверждает не только теоретическю, но и фактическую возможность таких действий ФРС.
imba
03.03.2011
а какой договор?
Договор, по которому вы получили право на вашу квартиру, - приватизации, купли/продажи, дарения, мены, соглашения о разделе наследства и т.п.
imba
03.03.2011
понятно, спасибо :)
zortrium
03.03.2011
Извини - плохо думал по началу про тебя((((


сейчас изменил мнение.... прости...

ты очень... ОЧЕНЬ! чрезмерно!!!! терпелив!
А ты попробуй пройти с объяснением этой проблемы 10 (десять) 9(девяти)-этажный домов.
И все это объяснить практически в каждой квартире.
После этого ты тоже станешь ОЧЕНЬ! чрезмерно!!!! терпелив! ...
а ЗАЧЕМ Вы им объясняли, если можно весь участок оформить одним владельцем квартиры? Вопрос не праздный. Нам тоже, похоже это надо делатью
Это надо делать ВСЕМ многоквартирным домам.
Причем, именно в 2011 году.
Так как отложить поправки в Градостроительный, Земельный и Жилищный кодексы удалось только до 2012 года.

Все это делалось до поправок в Жилищный кодекс по определению Конституционного суда.
В старой версии ЖК РФ нужно было на общем собрании собственников квартир выбрать уполномоченного для обращения за предоставлением земельного участка.
В 2010 году Конституционный суд отменил это положение, пояснив, что так как земля к дому относится безусловно, то за оформлением участка в общую долевую собственность жителей может обратиться любой собственник.

В суд подал владелец нежилого помещения в жилом доме.
Для них а этой стране суды идут на любые уступки.
А собственники квартир могли бы убиться насмерть, но ничего не доказать.
Вот так и живем ...
подскажите, аргументы Вы в 108 кабинете какие приводили? :)
Они нам - наша программа не понимает, что вы от нее хотите.
Мы им - по решениям судов уже право на участки многоквартирных домов зарегистрированы (называем адреса).
Они нам - так это по решениям судов.
Мы им - а программе фиолетово, по какой причине. Берите заявление и давайте мотивированный отказ. Если сможете.

Заявление взяли, долю в праве зарегистрировали.
а можно в приват адреса, где зарегины права на земучастки?
Усилова, 8
спс, попробую оформить
zortrium
03.03.2011
Punishment писал(а)
НЕ ИЗМЕНЕНО.
Поэтому и нужно действовать, пока у вас есть такое право.



права у нас нет. и думаю дальше не будет.... придется бить.... и ногами тоже((( к сожалению...

-- и откуда браться уважению , доверию и любви к государству? - мега ворам и мега обманщикам?

неужто они не понимают что ленин на подходе )))
Gata
01.03.2011
Punishment писал(а)

Любой владелец квартиры идет в отделение ФРС и подает заявление
ОБ ОФОРМЛЕНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.

данная процедура платная?
Да, как и все действия с недвижимостью.
Но по сравнению с получаемой БЕСПЛАТНО собственностью, эта плата просто ничтожна.

Кадастровая стоимость 1 кв.м. городской земли
от 14000 рублей до 19000 рублей.
Умножте эти цифры на полезную площадь своей квартиры и получите стоимость вашей доли земельного участка.
Эту собственность сейчас вы имеете право получить БЕСПЛАТНО.
ay
01.03.2011
а где-нибудь есть табличка, схема или еще что-то, в чем можно посмотреть стоимость 1кв м в нужной точке города?
Кадастровая стоимость земли по кадастровым кварталам указана в Приложении 2 Постановления Правительства области № 358 от 15.06.2010 г.
Текст постановления с приложениями есть на сайте областного правительства.
zortrium
03.03.2011
линкани ?
KR
01.03.2011
Punishment писал(а)
Умножте эти цифры на полезную площадь своей квартиры
и, видимо, разделите на число этажей?
При чем тут число этажей?
Вам положена часть земельного участка, пропорциональная ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Да при том, что если по вашей формуле, то мне положено 70 кв. м. земли... участок 7 на 10 по крайней мере...
Земельная доля примерно равна площади квартиры.
Коэффициенты обеспеченности землей зависят от года постройки дома и меняются от 1.2 до 0.82.
KR
01.03.2011
Ничего не понятно.
Пусть имеем дом в 10 этажей. Для простоты на каждом этаже пусть по одной квартире площадью 100 кв.м. Пусть дом занимает участок площадью 200 кв.м. Тогда, по-вашему, собственник каждой квартиры будет иметь долю земельного участка в размере 100 кв.м., а все собственники десяти квартир суммарно - 1000 кв.м. Но метров-то этих только двести!
Есть НОРМАТИВ ПРИЛЕГАЮЩИХ к дому территорий - хозплощадки, игровые площадки, парковки, озеленение.
Эта площадь примерно равна площади ВСЕХ квартир в доме.
И она намного больше ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, т.е. земли непосредственно ПОД ДОМОМ.
KR
01.03.2011
Вообще-то это разумно. Но в то, что это соблюдается, - верится с трудом. Если, например, посмотреть на новые 20-этажные дома в Верхних Печерах.
Новостройки как раз попали под Жилищный кодекс, в котором были одни декларации прав и никакой ясности.
Потому мы и заставили через Москву наши городские городские власти межевать жилые кварталы по № 185-ФЗ "О содействии реформе ЖКХ".
а где можно эти нормы почитать? Насколько мне известно, то по нормам придомовых территорий пока ничего не принято и по умолчанию это в одном метре от дома если иное не будет заявлено. А потом с этой зесли еще налоги платить.
Вот СНиП 89-го года.
Есть еще методика определения площадей земельных участков по общей полезной площади дома в зависимости от этажности и года постройки СП 30-101-98.
Tracker
02.03.2011
Добавлю из своего опыта судов с городской администрацией.
Когда они заинтересованны в урезании площади земельного участка они пытаются заменить площадь жилых помещений, на жилую площадь. А это разные понятия.
ЖК ст.15 ч.5 - Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
ЖК ст.16 ч.1 - . К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Понял. Но таким образом - вокруг дома в собственность тсж попадают (я по площади прикинул) дорога и соседний дом... Я так понимаю - чем быстрее землю мы оформим по нормативу, тем у нас больше шансов юридически правомерно снести к ипиням соседний дом? :)
ТСЖ оформляется земля в собственность при сдаче дома.
Забыли подписать: и поделите на количество этажей над вами/под вами :)
Это налог на ВАШУ ДОЛЮ земельного участка.
А она пропорциональна ПЛОЩАДИ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ.
То есть - вашей квартиры.
Этажи здесь совершенно ни при чем.
дык это понятно. Терь вопрос - сколько это в квадратных метрах земли?
Площадь земельной доли практически равна площади вашей квартиры.
ЕНК
06.04.2011
Punishment писал(а)
Кадастровая стоимость 1 кв.м. городской земли
от 14000 рублей до 19000 рублей.
Умножте эти цифры на полезную площадь своей квартиры и получите стоимость вашей доли земельного участка.


Секундочку, а разве участок делится не пропорционально количеству квартир-собственников? По Вашей логике к 12-этажной свечке на Лядова, например, надо пригородить :). 12 площадей самого дома. как минимум, если не учитывать придомовую территорию?
Dead
01.03.2011
можно закон про продажу сельхоз земли?
иеется ввиду собственник может продавать свою землю какими угодно кусками, но только теми которыми владеет? Если да, то что не так?
Если хочется купить земли у администрации то процедура была
- обмер участка
- аукцион
- аренда
- стройка
- оформление с выкупом земли
Вот тут все подробно разъясняется, и есть ссылка на закон
www.gisa.ru/72183.html

Границы свободно продаваемого участка сельхозугодий
ТЕПЕРЬ НЕ НАДО СОГЛАСОВЫВАТЬ ДО ПРОДАЖИ ЛИЧНО СО СМЕЖНЫМИ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ.

А обжалование этих действий теперь ТОЛЬКО В СУДЕ.
Вы даже не заметите крохотное объявление самым мелким шрифтом на последней странице газеты.
Но считается, что ВАС ФОИЦИАЛЬНО УВЕДОМИЛИ.
И потом будет бесполезно доказывать, что вы НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ это объявление.
Dead
01.03.2011
понял в чем негодование, если раньше можно было избавиться от нежелательного соседа, то теперь он может втиснуться и без вас на свободный участок, если за этим не уследить. ясн
Вы узнаете, что об этом, когда ваш сосед приедет ставить забор на вашем участке.
И закон дает вам право исключительное обратиться в суд, если вы будете этим недовольны.
ay
01.03.2011
Dead писал(а)
то теперь он может втиснуться и без вас на свободный участок,

похоже что он не только втиснуться может, но и прикупить чужой земли
т.е. кто-то считает землю своей (уже несколько десятилетий оформленную)
а любой человек с улицы может купить эту же землю у города и вернуть ее первый владелец сможет только через суд (и то придется очень постараться, т.к. у второго будут все официальные правильно оформленные документы, в отличии от первого)
DoK-99
01.03.2011
Это на основании чего? А зачем у меня документы ранее оформленные есть?
эти документы обязательно должны быть заменены на новые. кадастровый инженер должен по заявке перенести эту "ранее учтенную территорию" (термин из З о кадастре) в другую категорию кадастрового учета и выдать документ. если склероз мне не изменяет, до 2013 года...

а вот что случится с теми участками чьи владельцы заявки не подадут ;) сие мне неведомо
DoK-99
01.03.2011
Весело...
Наеб@лово на новом витке.
ay
01.03.2011
и эти витки каждую пятилетку случаются
насколько помню, в начале 90х что-то оформляли, в конце 90х правила поменялись, опять что-то оформляли, в середине (или начале?) 2000х очередное оформление новых документов
но все эти оформления были по принципу "если ничего нет, то можно оформить, если есть, то в случае нужды новую бумажку оформят на основании старой (даже советских времен)" и никто когда-то оформленное не мог легко купить без согласия настоящего владельца
а теперь новые правила - не оформляешь бумажку, значит отказываешься от участка?
DoK-99
02.03.2011
Про новые - без понятия. У ТС спросите. Мне - по.
zortrium
03.03.2011
написал в газете маааааленько объявление....))) что вся Россия и проживающие на ней индивиды, а также и все ресурсы (включая правовые и интеллектульные) принадлежат мне.....

Вот теперь кто не читал - ПНХ))))))
High
01.03.2011
Спасибо за инфу, уже подаём заявление.
KKlub
01.03.2011
вас еще не предупредили сколько вы будете платитьземельный налог за пустую землю возле дома? подсчитайте!!
Ставка земельного надога на земли многоквартирных домов 0.02%.
Кадастровая стоимость в моем квартала 15600 руб./кв.м.
Полезная площадь квартиры 65 кв.м.

Размер годового налога на землю:
15600 * 65 * 0.02/100 = 202 руб. 80 коп.

И не надо пугать людей ставкой налога.
Она все равно не покроет стоимость квартиры, которую совершенно реально потерять, если не оформить придомовую территорию в собственность.

Нам на публичных слушаниях застройщик так и заявлял -
ответственность за состояние жилья несет ЕГО СОБСТВЕННИК.
Был абсолютно прав!
Dead
01.03.2011
как потерять квартиру то можете? вам вприык новый дом чтоль поставят??
Вот как-то так ...
Вторую фотографию я впервые увидел на этом форуме лет пять назад. Пять лет прошло, дом стоит, а фотография так и кочует по интернету ужасной страшилкой...
бывает. дом 6 в первых щербинках треснул пополам лет 30 назад. трещину заделали, стоИт пока...
Мы сейчас в эту сторону вообще не ходим.
Противно даже рядом находиться.
Там подпорная стенка треснула еще осенью.
Что по весне будет, пойду специально сфотографирую.
KKlub
01.03.2011
а если на этой земле стоит дерево (тополь ), да еще не дай Бог во время урагана упадет на Кайен?.. Отвечать то будет собственник земли на которм стояло деревце,.... будет весело, однозначно........... да и ставки налога у нас растут в геометрической прогрессии... мне вот на.... земля под домом не нужна и задаром))...
Не хотите, не берите.
Мое дело предупредить.
Punishment писал(а)
квартиры, которую совершенно реально потерять, если не оформить придомовую территорию в собственность.

Неужели?)))
KKlub
01.03.2011
ну надо же? откуда у вас такие познания в юриспруденции?))) как это потерять?
вы наверное пунишМенту хотели адресовать свой вопрос?
KKlub
01.03.2011
да, ему...
Найдите на форуме тему про двор на ул. Фрунзе/Ковалихинской.
Там все подробно описано - как именно теряется придомовая территория.
Все законы мира бессильны перед Вторым законом Ньютона.
Дом просто разрушается физически.
Не оформленная в кадастре земля по новой версии Земельного кодекса свободна от чьих-либо прав.
Понятие "фактическое землепользование" оттуда полностью исключено.
как это потерять?
был небольшой скандальчик, году в затертом (5-м или 6-м). застройщик на Варварке начал строить дом. на СВОЕЙ земле. которая почему-то оказалась слишком близко к соседнему дому. "пришла весна, у лисы избушка растаяла"...

короче, дом начал физически разрушаться. его признали аварийным - и жители отправились с Варварки, где такая "вкусная" земля во "временный фонд". до сих пор, наверняка, там живут.

а как думаете, КТО получил освободившуюся землю? ну, сделайте мозговое усилие, догадайтесь с трех раз!
Район-то хоть какой?
Это Нижегородский район.
По городу ценовая вилка за квадрат от 14000 до 19000 рублей.
Быть может я с утра что-то не понимаю... Но почему вы в своей формуле делите на 100?
Потому, что ставка налога - две сотые доли ПРОЦЕНТА.

"Например, в г. Таганроге сумма налога колеблется от 2 рублей до 1,5 тысяч, наиболее распространена сумма в пределах 110 рублей на одного правообладателя. Здесь важно отметить, что в отличие от Ростова в Таганроге установлена пониженная ставка для малоэтажных домов. В г. Шахты также установлена дифференцированная ставка налога – 0,3% и 0,05% для одноэтажных многоквартирных домов. Размер налога колеблется от 70 до 650 рублей, средняя сумма в пределах 150 рублей. "
прошу прощения, затупил немного)))
Ничо, бывает )))
ЭннС
30.03.2011
Ввиду важности темы-может,создадите тему на другом форуме? ( www.nnov.org/forum/main/)Если не трудно?
Там как раз сейчас народ бодается-точечная застройка по подложным документам сегодня в 5:00 началась...
Ссылка на что? Не работает.
К0Т
01.03.2011
А ИЖС в черте города это каким либо образом могет затронуть?
Все землеустройство предается кадастровым инженерам.
Их деятельность регулируется "Законом о государственном кадастре".
И никакие градостроительные нормативы или территориальное зонирование для них необязательны.
Поэтому сейчас обязательно нужно сделать все возможное, чтобы ваша земля прошла кадастровый учет.
Псле чего оформите право собственности с внесением кадастрового номера в свидительство о собственности.
Dracosha
02.03.2011
если у меня есть свидетельство о собственности на землю и там указан кадастровый номер, тогда что?
Тогда у вас сейчас все хорошо.
Goch
06.04.2011
Тогда вы уже не открутитесь от (будущего)охуенного земельного налога, который введут после внесения в кадастр земель достаточных для приличной налогового поля. Так что "палка о двух концах". Соотносите свои возможности с государевыми аппетитами.
ivachka
01.03.2011
поместите новость
в верх
Получается если вот здесь maps.rosreestr.ru/Portal/
дом и территория совпадает, то значит в кадастровый реестр занесено?
Да.
Теперь вам нужно подать заявление в ФРС, чтобы кадастровый паспорт этого земельного участка был помещен в раздел ГОСРЕЕСТРА ПРАВ.
А в новом свидетельстве на квартиру появится записть "и диля в праве на общее имущество многоквартирного дома".
А для чего это действо нужно, если в кадастровом реестре участок и так числится за домом?
KKlub
01.03.2011
как зачем? нашему государству нужны деньги от госпошлин, и налогов....
там госпошлина 200 или 1000 для физ. лиц - это уже называется бабла срубить?
KKlub
01.03.2011
вы подсчитайте в общей массе...."курочка по зернышку клюет- сыта бывает"
Новая версия закона принципиально видит только оформленное право собственности.
Если право не оформлено на вас, то оно будет оформлено на другого желающего.
А желающий найдется.
marinad
01.03.2011
на Усилова оформляли, выдали им свидетельство в ФРС?
Зарегистрировали долю в праве на общее имущество в реестре.
Свидетельство не выдали из-за того, что заявление подал только один собтвенник квартиры.
Там собственнасть совместная, а не долевая.
То есть свидетельство выдается одно на всю квартиру.
Поэтому двое оставшихся собственников должны тоже подать свои заявления, чтобы им выдали свидетельство.

Четыре дома так и не были внесены в кадастр.
Хотя проект межевания квартала был утвержден.
Сейчас по этому факту проводится проверка в Следственном комитете.
Прокуратура признала наличие признаков преступления по статье 293 УК РФ.
marinad
01.03.2011
У нас из 10 домов 2 дома тоже долго не удавалось оформить, все ошибки координат. надо узнать как сейчас дела и все-таки заняться регистрацией в ФРС...
Спасибо, что поднимаете эту очень важную тему.
"Ошибки координат" - это уловка для отказа в регистрации.
У нас в квартале наложение организовали в местах потенциальной застройки.
Наложений в утвержденном проекте межевания быть не может по определению.
01.03.2011
Бабла срубить, как всегда.
Только когда земля уже будет в чужой собственности, ты будешь готов ее купить за любые деньги.
Допустим, мы с женой окажемся единственными в 155 квартирном доме самыми "умными", мы сможем остановить, скажем, стоительство чего-либо в сквере перед домом, ещё точнее в обоих скверах??
даже если и не сможете, то сумев доказать, что застройка задевает ЛИЧНО ВАШИ квадратные метры, вы сможете их продать застройщику (хотя бы за кадастровую стоимость), хе-хе

а это где-то денег за полквартиры ;)
*Начал бешено считать, сколько это в граммах.*
А где окажутся ЛИЧНО МОИ кв метры, может мне по праву первого отмостку наделят, и кому я их продам :(
Я никого за советскую власть не агитирую.
Меня просили дать информацию.
Я ее даю.
Там жить вам и вашим детям.
marinad
01.03.2011
Те, кто стращает, что якобы будут брать огромный налог на землю, забывают сказать, что от платы за землю под домом отказаться не возможно. Плату за землю под домом будут брать в любом случае. Вопрос только, будет ли в ваш земельный участок дополнительно входить детская площадка, зелень и парковка, и тогда плата с квартиры будет не 100 руб в год, а к примеру 250руб в год.
А по 100 руб за землю под домом сдерут в любом случае.

Но опасность махинаций по отъему земли, на мой взгляд, все равно остается. При желании застройщик в сговоре с ДУКом (ДУКи теперь почти все Шанцевские) организуют фиктивные заочные собрания собственников, оформляют "дарственную", втихую (через незаконный Шанцевский инвестсовет) оформляют участки застройки, ЧОПом оцепляют участок и быстро его курочат - выкапывают фундамент на детской площадке. Пока ошарашенные жители хватаются за сердце, телефоны, ручку, бумагу и оружие - дело сделано, вуаля! Подавайте, лохи, в суд - скажет губернатор Шанцев.
а еще забывают сказать, что имея придомовую территорию в СВОЕЙ собственности, вы можете СДАТЬ ЕЕ В АРЕНДУ!

и тем самым "отбить" и налог на ПОДдомовую землю (за счет полученной прибыли)!

вот уж это НАСТОЛЬКО ТЩАТЕЛЬНО скрывают любители пугать налогом, что я прямо умиляюсь, насколько непрофессионально работают ребятки ;)
marinad
01.03.2011
ну да, если на оформленном участке есть подходящее свободное место и удастся договорится между большинством собственников. :) В ТСЖ наверное проще. У нас отдельные гении давно еще, до межевания, заняли общую территорию личными железными гаражами и одной ракушкой...
А еще огромная тайна для жителей, что нежилые помещения, которые ДУКи сдают в аренду и денежки забирают себе, должны быть общей долевой собственностью :)
ЕСЛИ налоги на землю поднимут ощутимо - ДОГОВОРИТЕСЬ ;) как миленькие...
ЕСЛИ налоги на землю поднимут ощутимо - ДОГОВОРИТЕСЬ ;) как миленькие...
квартира принадлежит маме, могу ли я оформить на себя землю? в моей собственности этой квартиры нет.
квартира принадлежит маме, могу ли я оформить на себя землю? в моей собственности этой квартиры нет.
нет. только дарственная на квартиру сначала. а в чем проблема? пусть на себя оформляет!

ЗЫ. недавно читал: в Питере уже районные администрации СУДЯТСЯ с ТСЖами, чтобы те заплатили ДОЛГ за ПОЛЬЗОВАНИЕ придомовой землей!

"Жители многоквартирных домов должны платить за использование придомовой территории. Во всяком случае, такие выводы следуют из претензий, предъявленных КУГИ Петроградского района сразу трем ТСЖ. Если накопившаяся задолженность за использование земельного участка не будет ликвидирована в ближайшее время, то ТСЖ принудительно выселят. Один иск в арбитражный суд чиновниками уже подан.

Претензии от Управления (агентства) недвижимого имущества Петроградского района с требованием уплатить задолженность получили сразу три ТСЖ – Каменноостровский проспект, 34, Малая Посадская, 15, и Каменноостровский, 26-28. Товарищества собственников жилья обвиняют в необоснованном обогащении – они пользуются земельными участками, принадлежащими городу, без каких-либо оснований. И поэтому обязаны возместить нанесенный ущерб – оплатить накопившуюся задолженность. При этом ни площадей «присвоенных» земельных участков, ни их кадастровых номеров, ни каких-либо доказательств того, что эта земля вообще используется ТСЖ, в тексте документа нет. Зато есть предупреждение – в случае отказа от оплаты комитет «будет вынужден обратиться в арбитражный суд для принудительного взыскания задолженности, процентов за пользование средствами и выселения».

Суммы задолженностей производят впечатление. Так, за два с половиной года – с 01 марта 2008 по 31 декабря 2010 - на Каменноостровском, 34, необоснованно заработали 15 миллионов 152 тысячи 172 рубля и 79 копеек. На Малой Посадской, 15, заработок «нарушающего закон» ТСЖ за два года составил 35 миллионов, на Каменноостровском, 26-28, за тот же срок – около 38-ми. Уплатить свои долги компании должны за 15 дней после получения претензии.
"

Все развивается именно та, как Панишмент тут писала!!! Кто хихикал и плевался - скоро будет грызть локоточки...
vlad123
01.03.2011
А можно по-подробнее, с ссылками на законы?
ЗК, ЖК, Закон о государственном кадастре. гугль вам в помощь ;)

если вас интересуют подробности и ваша религия не запрещает регистрироваться на форумах - я это подробно разбирал на Гайдпарке. темка постов на 500 всего-то :) из них не менее половины - ПО ДЕЛУ, со ссылками на законы :)

gidepark.ru/community/969/article/270677
vlad123
02.03.2011
Спасибо за ссылку, по-изучаю вечером.

На вскидку можете сказать, если участок в кадастровом плане есть и имеет статус "Использование
по документу: Под многоквартирный дом" - этого достаточно, или все равно нужно совершать некие телодвижения?
При подаче заявления в ФРС кадастровый паспорт этого участка помещается в соответствующий раздел реестра прав на ваш дом.
И у вас возникает зарегистрированное право на долю этого имущества пропорционально площади вашей квартиры.
Это право уже будет прописано в новом свидетельстве.
Не только на квартиру, но и на долю общего имущества многоквартирного дома.
Вопрос - если я после принятия этого закона буду покупать квартиру в многоквартирном доме:
- мне надо будет узнавать у хозяина квартиры, оформлял ли он право собственности на придомовую территорию
- выкупить у него эту придомовую территорию

Если же он не оформлял это право, то я не смогу это сделать (после принятия закона), и купленную квартиру в любое время, по вашим словам, могут отнять, как находящуюся на чужой земле.

Я все правильно понял?
lada09
01.03.2011
да еще нужны будут подписи соседей, что они согласны на то что бы вам продали квартиру
Это уже из области фантазий.
Общее собрание распоряжается исключительно общей собственностью дома.
Но никак не частной собственностью владельцев квартир.

Стоимость недвижимости с оформленной долей земельного участка возрастает.
И учитыается, например, в оценке залога этой недвижимости при оформлении ипотечных кредитов.
marinad
01.03.2011
насколько я знаю, любой собственник квартиры обладает долей в земельном участке, размежеванном для дома и зарегистрированном в кадастровой палате. Эта доля автоматически переходит к новому собственнику при продаже квартиры.
Почему сейчас оформляют долю в земельном участке? По словам Панишмент - чтобы кадастровый паспорт попал в регистрационную палату, и там появилась запись о долевой собственности на земельный участок. Это достаточно сделать одному собственнику в доме. (хотя, мне непонятно - почему это не делает администрация города, как один из собственников)
Долевая собственность земельного участка подразумевает, что доля отдельного собственника считается пропорционально площади, которой он владеет, но не может быть выделена в натуре. Т.е. если вам причитается 30 кв м земли, вы за них будете платить налог, но это не значит, что вы можете огородить для своей машины 30 кв м парковки.
Распоряжаться землей собственники могут через общее собрание. голосуют площади.
Если в доме есть неприватизированные квартиры, то их собственником является муниципалитет.
мне непонятно - почему это не делает администрация города, как один из собственников
да вы что! 8-О...

"пчелы против мёда"? да они и охотятся за этими участками! и для них - если большинство метров в доме приватизировано (а таких домов много!) оформление земли в собственность - сущий кошмар!
да только вот незадача - ПОКА они обязаны сделать это, причем бесплатно и по закону!
не сочтите за труд - сходите в горадминистрацию, к. 434 (кадастровые инженеры) и расспросите их хорошенько! ;)
Да они и так из этой комнаты не вылезают :)))
Выкупать часть придомовой территории вы не обязаны.
Право на долю общего имущества перейдет к вам автоматически вместе с правом на квартиру.
Стоимость земли уже заложена в рыночной цене квартиры - Нижегородский район дороже Сормово и Автозавода.
Punishment писал(а)
Стоимость земли уже заложена в рыночной цене квартиры - Нижегородский район дороже Сормово и Автозавода.
1. Раз стоимость земли заложена в стоимость квартиры, а со стоимости квартиры ее собственник платит налог на имущество, то получается, что он платит налог и со стоимости земли. Почему тогда дополнительно надо с земли платить налог? Получается, он взимается дважды.
2. Право собственности на землю придомовой территории принадлежит собственнику помещения в данном доме пропорционально его площади уже на основании ЖК. А его пока не отменили. Поэтому ваша основная мысль не совсем понятна.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Участок придомовой территории однозначно выделен и имеет границы, в противном случае застройка дома была бы не возможна. Далее этот участок должен быть занесен в кадастр, но он может быть туда не занесен. Теперь появляются 2 варианта развития событий:
1) Участок занесен в кадастр. Тогда доля земли этого участника принадлежит собственникам помещений в МКД (многоквартирный дом) уже на основании ЖК. Имеется ли у них в свидетельстве запись об этом или нет, значения не имеет? Земля не может быть занята никем без разрешения собственников помещений в МКД?
2) Участок не занесен в кадастр. Тогда он может каким-то образом передан в собственность муниципалитета (разве это может быть законным?), после чего быть проданным или сданным в аренду целиком или частями кому угодно? И чтобы этого избежать, кто-либо из собственников помещений в МКД должен подать заявление в УФРС на оформление в его собственность еще и доли в общем имуществе МКД - земельном участке? Т.е. вместо имеющегося заявления о собственности на квартиру будет выдано свидетельство о собственности на квартиру и землю? После этого вся придомовая территория будет занесена в кадастр (почему она не занесена туда без этого?) как придомовая территория и уже не может принадлежать никому иному, кроме собственников помещений в данном МКД?
A!ex
01.03.2011
Вообще конечно спасибо за информацию, но, по моему мнению, все эти оформления в нашем так называемом "правовом государстве" - лишь для самоуспокоения. Ну типа как купить газовый баллончик от бандитов. Захотят ограбить - ограбят. И европейский суд не поможет.
DoK-99
01.03.2011
Ага... :(
Только надо четко представлять перспективу той земли, от которой вы сейчас добровольно отказались.
Она будет продана и не будет вашей собственностью уже никогда.
stolar)
01.03.2011
У меня и так ничего нет. С/хозяйства в России тоже нет. Долго так продолжаться не может, ибо черевато всё волнениями, т.е. революцией. А вот после неё и поговорим, если будет с кем.
Tracker
01.03.2011
А не надо ли предварительно поставить участок на кадастровый учет?
По системе "ОДНОГО ОКНА" вы одновременно ставите участок на учет в кадастре и оформлеяете право на него в ФРС.
Если в кадастре нет сведений о вашем участке, они должны запросить техпаспорт в БТИ по системе информационного обмена.
Порядок передачи техпаспортов из БТИ в Кадастровую палату был зарегистрирован Минэкономразвития в Минюсте 16 февраля.
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=110809
Tracker
02.03.2011
Хорошо придумали! Теперь в одно окно, а раньше четыре кассации пришлось пройти, чтобы в соответствие с планом БТИ участок на кадастровый учет поставили. Интересно бы мнение обратившихся узнать, как это окно на практике работает.
Работает.
Проверено.
Meg@VaD
02.03.2011
Привет, а с этим куском сейчас надо что-либо делать, или он уже считается оформленным и всё принадлежит жильцам? Здесь стоит мой дом...Даже адреса как такового нет, хотя официально в почте он существует)))
То, что участок отмечен как "ранее учтенный" - это "плюс".
То, что выделен под СРОИТЕЛЬСТВО жилого дома - это "минус".
Участок будет вашим окончательно, когда получит статус "общего имущества многоквартирного дома".
Подайте заявление в ФРС.
Тогда с переоформлением права на этот участок будут вынуждены что-то решать.

Если у вас создано в доме ТСЖ, то подойдите к председателю.
У него хранятся все документы, в том числе и на земельный участок.
Tracker
02.03.2011
На приведенном плане типичная ситуация - есть жилой квартал, в нем многоквартирные дома. Вдруг оказывается, что на кадастровом плане нет ни самих домов, ни их придомовых территорий, есть только участок на месте этих домов, на котором будут строить. Есть ли у собственникам этих домов шанс, обратившись в то единственное окно, поставить придомовые участки на кадастровый учет согласно прежнему плану БТИ?
Думаю, что есть.
Подробности в приват.
Tracker
02.03.2011
Если посмотреть на публичную кадастровую карту, то во многих местах существующих жилых домов, как бы и нет, на их месте только участки под застройку. maps.rosreestr.ru/Portal/

Собственников квартир пугают генпланом - видите вашего дома по генплану нет, поэтому берите, что вам застройщик дает, пока он добрый, и пока не передумал, бегом из центра на окраины.
Поэтому путь подачи заявления в ФРС - то есть "с конца" всей процедуры регистрации - обеспечивает учет уже существующего права собственности на эту недвижимость.
В ФРС данные об этом существуют, у вас на руках имеется свидетельство, подтверждающее ваше право на квартиру.
А значит и на общее имущество дома.

Теперь в Росреестре объединены все структуры, когда-либо регистрировавшие права на объекты недаижимости.
И по вашему заявлению сами органы Росреестра будут искать сведения о существующем доме с зарегистрированными правами на квартиры в нем.
Meg@VaD
02.03.2011
ТСЖ нету.
Я так понимаю, мне не нужно видеть документы на участок, достаточно знать его номер(кадастровый, как в рисунке в комментарии к участку 52:19:итп) и то, что есть в собственности недвижимость на этом участке. Как должно выглядеть заявление?
В этом рисунке дом уже стоит много лет...Может ли это быть какая-то ошибка, что он не записан как "участок под многоквартирным жилым домом", а записан как "под многоквартирный жилой дом"?
Участок имеет статус "учтенный".
Вы можете запросить по нему кадастровый паспорт.
Там указывается правообладатель (п. 15) --------------------------------->

Поэтому схема "ФРС - кадастр" по системе "одного окна" должна для вас сработать.
В любом случае, даже если ФРС выдает отказ от регистрации, в нем указываются причины со ссылками на законы и пути решения проблемы.
Так что подавайте заявление.
FLIFFY
02.03.2011
И все же не понимаю, везде пишут: Если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие ЖК РФ, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Следовательно, для бесплатного перехода в общую долевую собственность такого земельного участка необходимо соблюсти общий (заявительный) порядок его формирования и оформления.В соответствии с действующим законодательством можно выделить следующие этапы предоставления указанного земельного участка в общую долевую собственность:1. Принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о формировании земельного участка в общую долевую собственность и проведении его государственного кадастрового учета. Кроме того, на данном собрании должен быть также решен вопрос о выборе уполномоченного лица, которое будет представлять интересы собственников помещений в многоквартирном доме в органах государственной власти или органах местного самоуправления. Такое решение должно быть оформлено протоколом общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
1. Конституционный суд уже дал разъяснение по этому вопросу. С заявлением о формировании ЗУ МКД может обратиться ЛЮБОЙ собственник.

2. А кто вам сказал, что земельный участок под вашим домом и прилегающей к нему территорией НЕ СФОРМИРОВАН?
Если дом сдан, то участок формировался под его строительство.
И его координаты измерены и внесены в схему в техническом паспорте вашего дома, хранящемся в БТИ.
В Кадастровую палату передаются технические паспорта по соcтоянию на дату последней инвентаризации.
Это или 1987 или 1995 годы.

Это все прописано в Порядке взаимодействия между подразделениями Росреестра, утвержденном Минэкономразвития.
www.gisa.ru/72148.html
Минэкономразвития: приказ о сроках и порядке включения в ГКН сведений о ранее учтенных объектах недвижимости

На портале КонсультантПлюс размещен приказ Минэкономразвития РФ от 11.01.2011 N 1 "О сроках и Порядке включения в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенных объектах недвижимости".

Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.02.2011 N 19844.

Регламентированы процедуры передачи в органы кадастрового учета документов, приравненных к документам кадастрового учета, и включения содержащихся в них сведений в государственный кадастр недвижимости.

Установлено, что к таким документам относятся документы Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документы Единого государственного реестра объектов капитального строительства, технические и кадастровые паспорта зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства, хранящиеся в архивах организаций технической инвентаризации.

Установлено также, в частности, что перечни объектов технического учета и копии технических паспортов должны передаваться в органы кадастрового учета по письменному запросу в течение пяти рабочих дней в виде электронных документов, форматы которых размещаются на официальном сайте Росреестра в сети Интернет.

Этот Порядок вступает в силу с 1 июня 2011 года. В соответствии с Федеральным законом "О государственном кадастре недвижимости" передача копий технических паспортов в органы кадастрового учета должна быть завершена до 1 января 2013 года. До этой же даты, в соответствии с Приказом, сведения о ранее учтенных зданиях и сооружениях, а также о земельных участках, государственный кадастровый учет которых не осуществлен, но права на которые зарегистрированы, должны быть включены в государственный кадастр недвижимости.

Ознакомиться с текстом документа полностью - www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=110809
ЕНК
28.03.2011
FLIFFY писал(а)
И все же не понимаю, везде пишут: Если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие ЖК РФ, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Следовательно, для бесплатного перехода в общую долевую собственность такого земельного участка необходимо соблюсти общий (заявительный) порядок его формирования и оформления.В соответствии с действующим законодательством можно выделить следующие этапы предоставления указанного земельного участка в общую долевую собственность:1. Принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о формировании земельного участка в общую долевую собственность и проведении его государственного кадастрового учета. Кроме того, на данном собрании должен быть также решен вопрос о выборе уполномоченного лица, которое будет представлять интересы собственников помещений в многоквартирном доме в органах государственной власти или органах местного самоуправления. Такое решение должно быть оформлено протоколом общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Вопрос: а если хотя бы одна из квартир НЕ приватизирована - как быть в этом случае?
FLIFFY
29.03.2011
Это вопрос не ко мне, а к Punishment
Собственником неприватизированного жилого фонда является город.
По доверенности его интересы представляет кто-то из районной администрации.

Если вы в доме решаете какие-то вопросы на общем собрании собственников, то в вашу районную администрацию нужно послать письменное уведомление об этом и приложить бланк для голосования по этому вопросу.
Это нужно сделать минимум за 10 дней до окончания голосования.
ЕНК
29.03.2011
?
Я слышал что с 13 года сделают на налог на землю в десятки раз больше чем сейчас. т.е за обычный дачный участок в 6 соток придется платить 50000 в год или больше. Это так?
С 2013 года будет налог на имущественный комплекс недвижимости - строение и землю под ним.
Ставки местного налога устанавливает Городская Дума.

В любом случае, этот налог должен быть СОБИРАЕМЫМ.
А загнать всю страну в должники?
Ну-ну ...
Blackpool
02.03.2011
Лишний раз получаешь подтверждение, что основная часть россиян - стадо овец, практически ничего не имеющее, ни прав, ни имущества, кроме своих блох и болячек.
Причем эти овцы постоянно ищут положительные стороны подобного существования, блея "Бог терпел и нам велел" или "Ничего, было и хуже, перетерпим как нибудь"...
Терпеть можно все, даже голод собственных детей.
Но землю добровольно никто никогда не отдавал.
И если ее сейчас бесплатно не взяли вы, то завтра ее вам не продадут даже за деньги.
Это надо понимать предельно четко.
zortrium
03.03.2011
ну да, деньги этож просто фантики... а земля принадлежит государству, т.е. мне.
Punishment писал(а)

Мы разговаривали с депутатами от


у меня такой вот вопрос - ВЫ это кто?
Ппредставители Всероссийской жилищной ассоциации и старшие по домам в Нижегородском районе.
Не в тему, а что реально долевой участник при строительстве многоквартирного дома имеет право на часть прибыли от сдаваемых жэком в аренду подвальных помещений?
В этом случает они наверняка оформили в подвалах отдельные помещения и продали их или сдали в аренду.
Общее имущество, по определению, обслуживает более одной квартиры/помещения в доме.

Но документики проверить надо :)
так подвальное помещение - это часть фундамента, врядли в проекте изначально было распланированно под коммерческую деятельность. В подвале однозначно какие нибудь общие домовые коммуникации. И по каким-нибудь пожарным правилам, доступ в подвал должен быть с нескольких входов, а может быть и со всех имеющихся. Можно таким образом будет сослаться, что подвал - это общая часть дома?

А так же, действуют ли общие сроки давности, (3 года вроде?!) чтобы скачать с жэка часть прибыли, вырученную от продажи или сдачи в аренду общего домового имущества?

И под каким предлогом, или по какой форме, истребовать из жека нужные документы?
Булавинов эту тему мощно прикрыл в сдах.
Уже наработана отрицательная судеюная практика.
Я очень плохо представляю себе, КАК именно это сейчас сделать.
vva
28.03.2011
интересненько.
Dima Kos
29.03.2011
а зачем мне участок около дома? за него ведь и платить еще надо будет налог.
Izuliy
29.03.2011
дык, все для этого и делается, чтоб копеечку вытянуть. Я тоже не пойму, зачем мне этот участок?
ЕНК
29.03.2011
Как оформить участок под многоквартирным домом и придомовую территорию, если одна, или несколько квартир в доме не приватизированы?
Любой собственник квартиры может обратиться в ФРС с заявлением об оформлении доли в праве на общее имущество дома - земельный участок.
При подаче заявления нужно сказать, чтобы регистратор запросил кадастровый паспорт земельного участка в кадастровой палате по системе "одного окна".
В этом случае ФРС сами запрашивают кадастровый паспорт вашего земельного участка и помещают его в государственный реестр прав.
Вам будет выдано новое свидетельство на квартиру с указанием зарегистрированной доли в праве на часть земельного участка многоквартирного дома.

Собственником неприватизированного жилья является город.
hoover
30.03.2011
Я четыре раза перечитал всю тему, но так и не понял - подать такое заявление может любой человек, имеющий квартиру в доме? Или только в тех домах где оформлено ТСЖ?
Побывал я сегодня на Юбилейной, 36 - меня вежливо послали, сказав, что ничего и никаких данных по данному дому нет, и вообще, она (оператор в окне) не понимает чего я от неё хочу.
Если можно - создайте некий алгоритм действий (с точными формулировками), со списком документов в одном посте, а то в голове создаётся разброд и шатание от множества новых слов. Мне кажется, что тогда больше людей выполнят эту процедуру.
Любому собственнику жилья, кроме права на жилое помещение, принадлежит ДОЛЯ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.

От формы управления этим домом право не зависит.
ТСЖ, ДУК - это именно ФОРМА УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ, а не форма собственности на жилье.

То, что вас "вежливо послали" из ФРС, вполне понятно.
Когда вы придете туда снова и твердо потребуете принять у вас заявление на
ОФОРМЛЕНИЕ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК,
они потеряют самообладание и перейдут на крик.

Кричать они будут от бессилия.
Они ни за что не согласились бы оформлять этот вид права - право на землю.
Но они обязаны это сделать, так как вам это право положено по закону.

Если девочка в окошке продолжает делать круглые глаза, то сходите к ее начальнику.
И вежливо попросите принять у вас заявление.
По закону ФРС не может отказать вам в принятии заявления.
Они могут отказать в регистрации права с предварительной приостановкой регистрации.

Но этого они сделать не смогут.
Так как по закону они обязаны зарегистрировать вашу долю в праве.
От настроения и намерений регистратора право не зависит :)))
ЭннС
30.03.2011
Спасибо за ваши старания!
Пара вопросов:
1.Есть ли смысл агитировать соседей-подавать подобные запросы? Или уже достаточно будет для закрепления прав на землю оформления прав одного квартировладельца? Т.е. оформление НЕСКОЛЬКИХ требований-имеет ли преимущество перед ОДНИМ?
2.Всё же дайте ссылки на №№ законов и статей,если не трудно.По опыту,чиновники умело пользуются"сбиванием" просящего требованием указать чуть ли не строчку и абзац...
Та же начальница,к которой предстоит идти после отказа операционистки...
3.ФРС-это та контора с длинным названием,где получают свидетельства на собственность? Упр.Фед.службы гос.рег-ции кадастра и картографии по НО?
В моём случае-у.Юбилейная,36?
4.Если эта начальница: на совещании,в отпуске,болеет,в администрации,имеет дела поважнее и когда освободится неизвестно,а когда освободится тут же уйдёт в отпуск и т.д.(нужное выбрать)-можно ли отправить заказным письмом требование на адрес этой конторы?Где взять для этого бланк для оплаты с точной суммой и указанием цели платежа(чтобы не было повода оказать)?
1. Цель подачи заявления - помещение кадастрового паспорта земельного участка в раздел госреестра прав.
Это происходит рпи подаче первого заявления по многоквартирному дому.
Для остальных собственников квартир земельный участок будет, естественно, тот же.
2. сделаю подборку законов и выложу отдельно
3. да, это там, где вы получаете и меняете свидетельства о праве собственности при операциях с недвижимостью
4. заявление подается лично, с паспортом заявителя и одновременной оплатой госпошлины. Можно ли это сделать через интернет-сайт госуслуг, я не знаю. Выдача кадастровый данных через сайт сейчас приостановлена.
Airton
30.03.2011
Любой отдельный собственник многоквартирного дома не может отдельно подать такое заявление.
Только от всего дома !
Я ходил в ФРС .
Так что вот так .
Долю в праве на общее имущество может зарегистрировать ТОЛЬКО САМ СОБСТВЕННИК.
На весь дом этот вид права регистрироваться не может.

Подавайте заявление.
Они должны его принять.
А если найдут законные основания, то приостановят регистрацию.
У нас все документы приняты, и доля в праве зарегистрирована.

То, что ФРС сейчас всячески будет тормозить этот процесс, это вполне понятно.
Они никак не ожидают, что рядовые собственники в курсе своих законных прав.
И, тем более, готовы их регистрировать.

Надо быть спокойным и упрямым :))) (с)
Airton
30.03.2011
можно образец заявления ? в личку например
В ФРС регистратор заполняе бланк заявления установленного образца.
В графе "вид регистрируемого права" - ДОЛЯ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.
В графе "объект регистрации" - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.

Именно так, как она сформулирована.
Только так, и не поддаваться ни на какие вариации, предлагаемые ФРС.
Иначе будет отказ в регистрации.

Они предлагают, например, зарегистрировать земельный участок, по аналогии с ИЖС.
Но на такой участок требуется отдельное решение о его выделении.
Получаетет отказ.

Предлагают также зарегистрировать общее имущество дома.
Но для него требуется отдельный технический паспорт, которого еще не существует в природе.

Если земельный участок идет на госрегистрацию именно КАК ЧАСТЬ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, для него требуется ТОЛЬКО КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ.
А он уже должен быть у большинства придомовых участков.
Если его нет, то должны запрашиваться данные из архивов БТИ.
Чем перекрывается возможность их перекраивания под точечную застройку.

В федеральном законе все это прописани о предусмотрено.
Но НАШИ ЧИНОВНИКИ плюют на федеральное законодательство и заставляют нас плясать под их собственную дудку.

МЫ НЕ ДОПУСТИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОЛА!
vva
30.03.2011
А пришлите все таки образец.
Заявление заполняет регистратор, распечатывает и выдает под роспись заявителю.
У меня этого образца нет.
vva
31.03.2011
ok
vva
31.03.2011
до какой даты возможны предлагаемые Вами действия по регистрации земли.
Пока поправки в кодексы проходят чтения в Думе.
Там будут их держать и пытаться изменять по возможности.
Но силы явно не равны, и возможности депутатов от оппозиции крайне ограничены.
Поэтому депутаты и просят активизировать этот процесс "снизу", чтобы массовыми действиями не допустить "честного отъема земли" у населения.
Так как весь этот процесс не быстрый, то начинать шевелиться нужно уже сечас.
Все законы написаны, все права имеются.
Нужно заставить власти исполнять законы и соблюдать права граждан.
FLIFFY
15.04.2011
Ходила сегодня в районный ФРС - вытаращили на меня глаза, сказали что ничего не знают и форм никаких нет. Я так понимаю надо ехать на М.Ямскую?
Да, как вариант - это М. Ямская.
Мы тоже участок дома регистрировали через запись на прием к руководителю местного отделения Росреестра.
Прием должен был проходить в кабинете Полпреда по Приволжскому Федеральному округу.
Нам перезвонили с М.Ямской и сказали, что в Полпредстве у них не будет под руками нужной информации.
И пригласили подъехать к ним.
Что мы и сделали.
Долю в праве на часть земельного участка они в итоге зарегистрировали.
Там же подробно объяснили, в чем были проблемы с регистрацией.
До этого регистратор на Крылова так и не смогла дать внятного ответа.
Tracker
15.04.2011
А я На Юбилейную собрался. Значит, в обычном окошке такой номер не пройдет? А чем плох такой сценарий, который обсуждался выше:
- прошу принять заявление ОБ ОФОРМЛЕНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА - ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.
- Нет, то, сё.
- примите заявление, как я прошу, пусть регистратор даст обоснованный отказ. Вы отказываетесь принять у меня заявление?
Так я подавал заявление на Крылова. После такого вопроса девочка из окошка исчезла в кабинете начальника в зале минут на 20, потом обе проследовали в дверь ведущую в закрытые для посетителей помещения еще на столько же, потом вернулись в кабинет начальницы первого этажа, еще через пять минут девочка появилась в окошке и приняла у меня документы. Через установленный срок свидетельство мне выдали.
И еще - приказ Минэкономразвития от 11.01.2011 №1 вступает в силу с 01.06.2011. Получается пока он не действует?
Потому и не настаиваю на немедленной подаче заявлений.
Пока даю разъяснения.

Ситуация с подачей заявлений очень разная по районам города.
Нижегородский и Советский районы мы уже достаточно прободали и приучили к активности населения в этом вопросе.
А где-то в Ленинском или Московском районах об этом регистраторы слышат впервые.
Поэтому не надо удивляться или куда-то бежать.
Надо спокойно и настойчиво просить выполнить предписанные законом действия.
Обращение на М. Ямскую ускорит разъяснительную работу среди работников подразделений ФРС, т.к. именно там располагается их непосредственное начальство.
На Крылова мы уже прошли все разъяснительно-утрясательные этапы.
Туда можно обращаться по оформлению прав на земельные участки многоквартирных домов.
marinad
16.04.2011
8 апреля мы подали заявление на регистрацию доли в земельном участке по алгоритму панишмент на Юбилейной 36
1. уполномоченный от дома в 13:15 получил кадастровый паспорт в Советской администрации. Предварительно по телефону договорились о времени встречи. В кадастровом паспорте написано, что кадастровая стоимость 1 кв м земли - 9000 руб, а участок для дома размером 4 тыс кв м с гаком стоит более 37 миллионов руб. Впечатлило.
2. у нотариуса по дороге до 14:00 сделали заверенную копию договора о передаче квартиры в собственность и на всякий случай - кадастрового паспорта. Как оказалось, копия кадастрового паспорта была нужна - заберут ее, а оригинал кадастрового паспорта вернут. За 2 заверенных документа заплатили 100 рублей.
3. В Советском ФРС на Юбилейной мы взяли талончик на очередь. Т.к. очереди в пятницу в 14 часов не было, то через полчаса оказались у окошка.
Девушка в окошке вначале сказала, что надо оформлять собственность на земельный участок. Что на Агрономической люди оформляют как положено и все счастливы. Что для того, чтобы оформит право, надо правоустанавливающий документ, а кадастровый паспорт - это только технический документ, а не правоустанавливающий.
Потом - надо представить проектную документацию на земельный участок.
Потом - я не знаю, вам вернут ваше заявление, потому что у вас не все необходимые документы.
У нас был один ответ, спокойно повторенный несколько раз: "мы хотим зарегистрировать долю в общем имуществе дома - земельном участке. Для этого достаточно кадастрового паспорта. На Усилова-8 долю зарегистрирвали, вы можете спросить в Нижегородской ФРС как это делать"
В результате заявление приняли, дали квитанцию на 100рублей. Сказали, что если успеем до 16 часов , то доки отдадут сразу.
Платить надо было на Советской площади, в сберкассе на месте старого магазина Турист, копию квитанции можно сделать в книжном магазине на остановке Саврасова.
В 15:15 в сберкассе была толпа народу. Успеть было нереально. Безумно вытаращенные глаза и надрывная просьба "пропустите пожалуйста без очереди, нужно срочно заплатить 100 рублей по квитанции и до 4 часов успеть в ФРС" решили проблему. Наверное, ФРС ассоциируется у народа с ФСБ.
В общем, за полдня успели. В начале мая должны выдать какую-нибудь бумажку о регистрации доли. и вернут оригиналы договора и кадастрового паспорта.
НО! Как мне стало понятно, зарегистрируют толко одну долю. А объект - земельный участок ЦЕЛИКОМ не зарегистрируют в росреестре.
Поэтому сомнения о ДОСТАТОЧНОСТИ получения документа о доле в земельном участке для защиты от захвата участка целиком - сомнения остались. Потому что на слова чиновников - а покажите мне документ на право на земельный участок - ответить нечего.
Можно будет показать только "технический документ" - кадастровый паспорт и документ о доле в некоемом незарегистрированном земельном участке...
Tracker
16.04.2011
Это иной алгоритм, нежели предлагает Pantshment. Вся привлекательность приказа минэконома в том, что при отсутствии кадастрового учета можно зарегистрировать долю в праве. После подачи заявления они сами по данным паспорта дома из БТИ ставят участок в размерах, указанных в паспорте на кадастровый учет, после чего производят регистрацию доли.
Отвечаю сразу и marinad, и Tracker.

Насколько мне известно, у marinad участок дома тоже был проблемный.
Проблемы эти решились тем, что они сами согласовали границы участка в гоадминистрации.
И именно по этим границам был поставлен участок на кадастровый учет.
И эти границы отличаются от данных БТИ.
Но они устраивают жителей дома.

Схема подачи документов действительно другая.
Чем она может оказаться менее выигрышной - за то время, что ваш кадастровый паспорт пролежал в районной администрации, изменилась кадастровая стоимость земли в городе.
Ваш участок сейчас стоит не 37 млн.р., а в полтора-два раза дороже.
Так как дешевле 14000 рублей за 1 кв.м. земли в городе под многоквартирными домами уже нет.

Результат по оформлению доли в праве при этом не изменится.
Вашу долю ФРС зарегистрирует.
Свидетельство новое вы получите, если заявления подали все сособственники квартиры.
Или если собственник единственный. Или собственность долевая, а не совместная.

Право собственности на весь участок многоквартирного дома НЕ РУГИСТРИРУЕТСЯ.
Именно это и есть отличие от оформления ЗУ на ул. Агрономической, на которой стоят частные дома.
Они тоже пользовались системой одного окна для регистрации прав на земли и строение, т.к. право собственности на землю отдельно им регистрировать отказывались.
Но для ИЖС требуются разрешительные документы на землю отдельно.

Об этом отличии тоже было сказано в теме заранее, и всех просили НЕ ИДТИ ПО ЭТОМУ ПУТИ!

В случае многоквартирного дома каждый собственник какой-то доли в праве на жилье регистрирует свое право на часть земельного участка ПРОПОРЦИОНАЛЬНО СВОЕЙ ДОЛЕ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ в общей площади жилого дома.
При этом кадастровый паспорт земельного участка помещается в соответствующий раздел госреестра.

ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОДИН И ТОТ ЖЕ ДЛЯ ВСЕХ СОВЛАДЕЛЬЦЕВ.
Именно поэтому регистрация любой доли в праве на него гарантирует оформление этого участка в реестре прав именно на этот дом.
И жестко привязывает землю в конкретных границах именно к конкретному строению.
marinad
16.04.2011
Punishment писал(а)
Насколько мне известно, у marinad участок дома тоже был проблемный.
Проблемы эти решились тем, что они сами согласовали границы участка в гоадминистрации.
И именно по этим границам был поставлен участок на кадастровый учет.
И эти границы отличаются от данных БТИ.
Но они устраивают жителей дома.


Да, именно так. У нас межевалось 8 домов, с явной попыткой высвободить 2 участка под застройку. Мы вынудили межующую от города организацию нарисовать границы какие нам выгодно (больше, чем по планам БТИ, но в нормативах, чтоб не оставалось свободных мест). А потом смогли пресечь попытку администрации втихаря, после публичных слушаний, отхряпать нашу спортивную площадку.


Схема подачи документов действительно другая.
Чем она может оказаться менее выигрышной - за то время, что ваш кадастровый паспорт пролежал в районной администрации, изменилась кадастровая стоимость земли в городе.
Ваш участок сейчас стоит не 37 млн.р., а в полтора-два раза дороже.

Ну и ладно, будем меньше налог платить.


Результат по оформлению доли в праве при этом не изменится.
Вашу долю ФРС зарегистрирует.
Свидетельство новое вы получите, если заявления подали все сособственники квартиры.
Или если собственник единственный. Или собственность долевая, а не совместная.

Право собственности на весь участок многоквартирного дома НЕ РУГИСТРИРУЕТСЯ...
ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОДИН И ТОТ ЖЕ ДЛЯ ВСЕХ СОВЛАДЕЛЬЦЕВ.
Именно поэтому регистрация любой доли в праве на него гарантирует оформление этого участка в реестре прав именно на этот дом.
И жестко привязывает землю в конкретных границах именно к конкретному строению.


О, спасибо огромное!
Прямо гора с плеч!
Значит, можно ходить агитировать все соседние дома потратить по полдня и по 200 руб :)
Значит, можно ходить агитировать все соседние дома потратить по полдня и по 200 руб :)

Ну да.
Если их так же, как и вас устраивают границы по проекту межевания.
marinad
16.04.2011
Это иной алгоритм, нежели предлагает Pantshment. Вся привлекательность приказа минэконома в том, что при отсутствии кадастрового учета можно зарегистрировать долю в праве. После подачи заявления они сами по данным паспорта дома из БТИ ставят участок в размерах, указанных в паспорте на кадастровый учет, после чего производят регистрацию доли.

Ну да, у нас кадастровые паспорта были сделаны в рамках межевания многоквартирных домов городской администрацией. И границы участков были согласованы с жителями.

Зарегистрировать землю без межевания, по планам БТИ - это конечно круто. Тем более, что закон еще не вступил в действие :)
ЕНК
30.03.2011
Благодарю за ответ!
Земля передается в собственность, или пользование?
Каковы ставки земельного налога в городе?
После кадастрового учета земельный участок переходит бесплатно в общую долевую собственность всех собственников квартир в доме.

Стака земельного налога для многоквартирных домов 0.02% от кадастровой стоимости.
hoover
30.03.2011
Спасибо за развёрнутые ответы. Появился ещё вопрос: тыкание оператра в компьютер с забиванием адреса и ответ, что никаких данных нет - это и есть отсутствие кадастрового паспорта?
У подавляющего большинства многоквартирных домов в госреестре нет кадастровых данных.
Они только формируются сейчас.
Но сейчас есть возможность регистрировать право и ставить на кадастровый учет ОДНОВРЕМЕННО.
Это и есть система "одного окна".
ЕНК
06.04.2011
Еще раз спасибо!
Свидетельство о праве на долю выдается только на землю под самим домом, или и на придомовую территорию?
marinad
06.04.2011
на землю, которая в кадастровом паспорте.
У большинства многоквартирных домов межевание проведено, и кадастровые паспорта земельных участков либо оформляются, либо уже оформлены в кадастровой палате.
А какой участок размежевали для вашего дома - можно найти на сайте горадминистрации admgor.nnov.ru/zastroyka/kadastr/index.htm
найдите - в какой из трех этапов межевания вошел ваш дом и скачайте схему межевания
ЭннС
30.03.2011
Нужное дело!
Только "бесплатная" ничейная халявная земля позволяет сносить остатки Н.Новгорода и срочно застраивать любой "свободный" клочёк коммерческими зданиями.
Оказывается можно и так ?! Это означает, что можно к 49 дому впритык прилепить ещё дом ?????
Кто понимает, объясните пожалуйста!
У дома № 49 по ул. Ковровской определен в проекте межевания земельный участок № 28 площадью 4145 кв.м.
Что меньше нормативной площади 5964 кв.м.
Но в ваш земельный участок включен газон и площадка перед домом.

О каком возможном строительстве вы говорите? Где именно?
Так с другой стороны дома граница прямо по дому .
Там тоже сквер; и я не нашел те части карты, где сквер перед заводом Петровского.
Если вы имеете ввиду сквер, который начинается от заводоуправления завода Петровского, то он внесен в Реестр озелененных территорий Нижегородсокй области.
Согласно регламенту зон Р-3С (скверы, бульвары), в них запрещена любая застройка.

В этих проектах медевания отражены только территории существующей жилой застройки.
Так как они разрабатывались в рамках № 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию ЖКХ".
Согласно этому закону, финансирование капитального ремонта многоквартирных домов производится только при одновременном оформлении земельных участков как части общего имущества многоквартирного дома.
спасибо Вам огромное!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов