--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Теперь будем платить за соседей

Новости
18
100
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sue
15.04.2010
Минрегионразвития подготовило изменения в Жилищный кодекс- они накладывают на граждан коллективную ответственность за оплату коммунальных услуг.
Жильцы многоквартирных домов будут обязаны платить в том числе за своих соседей. Такая мера призвана закрепить практику определения размера квартплаты только с использованием приборов учета. Поправки предполагают, что собственники, в чьих домах установлены счетчики, будут платить меньше за счет того, что разница между показаниями общедомового и индивидуальных приборов учета услуг ЖКХ теперь будет возложена на жителей квартир без счетчиков.
Помимо этого, изменения в Жилищный кодекс прописывают возможность приостанавливать поставку услуг ЖКХ злостным неплательщикам. Эта мера сейчас юридически нигде не закреплена, и в результате возникает ситуация, когда суммы недоимок распределяются между исправно оплачивающими счета жильцами.

Пипец, у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.
altitude
15.04.2010
Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.

Да будем, потому что властям всегда лень заниматься всяким отребьем. Всегда проще взять с социально ответственного человека.
catbayan
15.04.2010
у нас в доме в выходные какая-то контора предлагала счётчики на тёплую воду поставить.трубы в доме дерьмовые(я квартирную разводку сам менял-знаю),даже не знаю как к ним счётчики привернуть.плюс бонус,вчера и сегодня минут по 20 сливал горячую воду по причине её ржавости - со счётчиком я без штанов останусь при таком раскладе.
сперва б коммуникации привели в божий вид,а затем о счётчиках бы заикались.
короче говоря,как вешали всё на народ,так и в дальнейшем вешать собираются.
versyak
15.04.2010
Не в Советском районе живете? У нас уж 4 день, сливай-не сливай, вода горячая ржавая вонючая идет.
catbayan
15.04.2010
на краю нижегородского с советским.
kokon
15.04.2010
catbayan писал(а)
у нас в доме в выходные какая-то контора предлагала счётчики на тёплую воду поставить.

ИМХО: Вот отсюда и вся шумиха. Рекламная компания индивидуальных приборов учета. Гнать надо в шею такие конторы вместе с представителями и вместе со счетчиками.
Воду еще можно в частном доме учитывать, но не как в многоквартирных домах, да еще и с административными помещениями (которые коммерческие организации арендуют под магазины и кабаки).
ИМХО2: Панику наводят, чтобы люди в неразберихе и напуганные прогнозами цен на воду - всем скопом кинулись эти счетчики устанавливать.
Что то мне подсказывает, что не один суд еще на эту тему будет. И если все таки обяжут ставить счетчики и по ним учитывать - еще немало времени пройдет (так что пользуйтесь пока частично-халявной водой, пока возможность есть).
catbayan
15.04.2010
что я и делаю :)
kokon
15.04.2010
ИМХО: Грамотный юрист - оспорит это в суде.
Счет приходит за что? - за коммунальные услуги собственнику. Если я не собственник квартиры соседа, то с какого перепуга я должен его коммунальные услуги оплачивать (которыми я не пользовался)? Это тоже самое, если ко мне из трамвайного депо придут и скажут, трамвай каждое утро к остановке вашего дома подъезжает (чтобы вы могли в любое удобное для вас время - куда-то уехать) - оплатите за эту заботу о Вас.
Может мне еще и за жителей соседнего дома заплатить или соседнего района?
RK
15.04.2010
Угу.
Вообще если довести ситуацию до абсурда: допустим все в доме поставили счетчики, а один дедок-пенсионер не осилил. И что, одному ему теперь платить за протечку в подвале?
Доведем ситуацию дальше: если ВСЕ жильцы поставят индивидуальные счётчики - КТО будет платить по общедомовому?
krabs
15.04.2010
Так же как с электроэнергией, дисбаланс распределяется на всех жильцов поровну, по статье техсодержание дома.
antar
15.04.2010
Платить будете Вы же

У нас было уже такое в Дзержинске!

Сначала заставили пересесть всех на счетчики, тк без счетчика брали в 2,5 раза дороже
а потом тарифы на воду по счетчику вздули

Результат: та же сумма как без счетчика, только во всем себя органичиваешь

И цена гораздо выше на воду чем в Нижнем Новгороде!!!

Вот такой накатанный в Дзержинске сценарий они и на Нижний скопируют!
писец, и скоко вы платите теперьче?
antar
15.04.2010
Незнаю сколько сейчас, я уже уехал, но 2,5 года назад мы платили около 700 руб (семья 3 чел, воду особо не лили, в душ часто не ходили)
cinqmille
15.04.2010
Сначала заставили пересесть всех на счетчики ????
у меня нет счётчика
antar
15.04.2010
ну в нашем доме
*Jugine*
15.04.2010
А по нему никто платить и не будет, если сумма показаний квартирных счетчиков будет равна показаниям домового счетчика.

Если они будут не равны, то разницу (между домовым счетчиком и счетчиками в квартирах) как раз и будут платить те, у кого нет счетчика дома.
krabs
15.04.2010
*Jugine* писал(а)
как раз и будут платить те, у кого нет счетчика дома.

Venceremos писал(а)
если ВСЕ жильцы поставят индивидуальные счётчики -

:)))))))))))
*Jugine*
15.04.2010
И чо смешного?
я поставлю вопрос иначе.
ВСЕ жильцы поставили счетчики. Суммарные их показания меньше показаний общедомового. КТО оплачивает разницу? Я - не буду.
Будешь. Только незаметно так.
Варианты:
- повысят тарифы, дабы покрыть убытки;
- проведут разницу по другой статье расходов.

Ты что, маленький что-ли, веришь что "эти дяди" сами возьмут на себя убытки?

TANSTAFL (There Are No Such Thing As Free Lunches.)
Folk
15.04.2010
в тсж разница раскидывается на всех по головам либо по метрам (как собрание решит), да она обычно небольшая и бывает-то
А сейчас не абурд? Живёт семья из 2-х человек пашут по 10-12 часов в день, домой только спать приходят. В соседней квартире живёт семья из 6-и человек, прописан один, всё врмя дома и воду не экономят. Как думаете, кто платит за перерасход воды?
RK
15.04.2010
Ну те, кто живет в квартире не прописанным, скорее всего прописан еще где-то, там и счета оплачивает, один фиг все идет водоканалу.
Нет не "один фиг". Здесь идут деньги конкретного человека, к примеру мои (или ваши). Кто и что где-то "там" платит и платит ли вообще как бы не особо интересно.
Соседи просто "стучать" на таких начнут в милицию как минимум -за проживание без временной регистрации -штраф.
swall0w
16.04.2010
я вот никогда не понимал этого, ну штраф.... ну заплатит он штраф... а мне то что с этого? ведь, к примеру, за ту же воду я за него заплатил...
- кошачья месть!:)
swall0w
16.04.2010
если только... :-)
kokon
16.04.2010
В соседней квартире живёт семья из 6-и человек, прописан один, всё врмя дома и воду не экономят.

Будем воду за таких вот оплачивать --->>>
Stopkin
15.04.2010
Ну да,дедку и платить,им же заботливая ЕдРо всё время пенсию прибавляет...
thistle
15.04.2010
Услуга: поставка воды в дом. Оплата по общедомовому счетчику. Остальное (у кого установлен счетчик, у кого нет, какие показатели счетчиков в квартирах) поставщика не касается. И это правильно.
kokon
15.04.2010
Т.е. к примеру поставят общедомовой счетчик за свет, у всех жильцов стоят индивидуальные счетчики. Придет в подвал бомж со сварочным аппаратом, подключится к кабелю и будет месяц варить что нибудь.
Если показания общедомового счетчика и общие показатели всех счетчиков жильцов будут расходиться - то эту разницу жильцы станут оплачивать?
Тогда вообще полный бред. А если, этот счетчик сломается - то жильцы месяц (или пока неисправность не заметят) водой бесплатно будут пользоваться? Дык, тогда имхо - счетчики постоянно "ломаться" будут.
Оплата должна быть, за то что потребил человек (семья), а не оплачивать утечки по вине жэков и Водоканала.
thistle
15.04.2010
Дом с домовой инфраструктурой - собственность всех жильцов. И все должны за это платить. Это коллективная собственность с коллективной ответственностью. Не нравится ЖЭК (из-за утечек) меняйте, организуйте ТСЖ. Поставщика воды это не должно волновать.
kokon
15.04.2010
Это коллективная собственность с коллективной ответственностью.

Т.е. если в моем доме находиться магазин, то площадь этого магазина автоматом - коллективной собственностью жильцов становится?
Eestilane
16.04.2010
Имхо, не так.
ТСЖ заключает договор с магазином на сдачу площадей в аренду. Мне кажется такой вариант более правильным.
Сначала за саседа..патом саседний дом..город..итд.. Найдут как деньги снять..
Тата7
15.04.2010
Судя по дермоящику, не везде счетчики квартирные принимают к рассмотрению...Взимают так же по старинке(
rus
15.04.2010
Думается мне, господа-товарищи, начинает попахивать коллективизацией, со всеми вытекающими отсюда.
Голод, разруха, раскулачивание - революция.
vitep
15.04.2010
А почему счетчик не хотите поставить? Поставите и будете платить только за себя. У меня 2 года. я не жалуюсь.
Не счетчик, а 4 счетчика.
У меня, например, два стояка с гор. и хол. водой в квартире. Один на кухне, другой в санузле. Накладно получается. А если еще учесть, что им поверку надо устраивать периодически, то грустно становится.
Это если колонка в квартире то можно одним счетчиком обойтись.
vitep
15.04.2010
У меня один стояк. ( 2 счетчика гор+ холод). Все равно нас вынудят их ставить. Пока для меня только + (имхо)
vvn54
15.04.2010
Достаточно поставить счетчики только на горячую воду, ибо там основная доля коммунальных услуг в денежном выражении. За холодную воду платим не так много, выигрыш незначительный.
vitep
15.04.2010
Да, ладно. По нормативу на одного человека в месяц расходуется 11 м3 холодной воды.
Судя по замерам, в среднем выходит 3,5 м3 холодной на человека. Учитывая, то, что воду мы не экономим.
Экономия почти в 3 раза, поэтому думаю, есть смысл ставить и на холодную воду.
vvn54
15.04.2010
А Вы посчитайте не относительную экономию, а абсолютную. Плата за холодную воду в разы ниже, чем за горячую. Стоимость датчика горячей воды можно отбить за три месяца, а холодной и года не хватит. Поставил пока только два датчика на горячую, там видно будет.
ПС. Еще бы что ни то придумали с датчиками теплоснабжения - вот там максимальная доля в оплате коммунальных услуг.
vitep
15.04.2010
В квитанции, которую получаю- куб холодной 10 рублей. За 11 кубов по нормативу, я должен буду заплатить 110 рублей с человека. По счетчику плачу 30 рублей. Экономия 80 рублей на человека. Значит за 10 месяцев я сэкономлю 800 рублей на человеке. Если брать стандартную семью (из 3 человек), то 3а десять месяцев это 2400.
vitep писал(а)
3а десять месяцев это 2400.

При стоимости счётчика 400-500 р.
vvn54
15.04.2010
Один счетчик - около 2000 руб. А теперь посчитайте тоже самое с горячей водой. Там экономия значительно и если выбирать, то вначале нужно поставить два датчика на горячую, ну а потом можно и холодную воду. Все таки восемь тысяч никакого желания сразу отдавать нет. Это в случае двух стояков, если один, наверное разумнее сразу, но мои знакомые, соседи первым делом поставили на горячую.
ПС. А теперь по нормативам ХВ (см.квиток): норматив - 6,99 куб.м./чел, итого 211,56 в месяц на троих. При 3,5 куб.м. как Вы говорите - оплата будет 105 руб, таким образом экономия 105 р/месяц. Отбить один счетчик - 20 месяцев, соответственно два счетчика (если два стояка) - 40 месяцев, т.е. почти через три с половиной года выйдем в ноль. Да я из этих 4 т.р. за это время не спеша 15 - 20 т.р. сделаю.
vitep
15.04.2010
Почему у вас счетчик 2000? Или вы еще работу считаете? Это ОЧЕНЬ много. Мой (арзамасский завод) - 300р. Откуда цены у вас такие ?
vvn54
15.04.2010
На счет производителя не уточнял, но вроде арзамасские.
Установкой занималась ООО "Метаком Сервис", централизованно. В стоимость входит:
1. Счетчик
2.Фильтр грубой очистки
3. Шаровой кран
4. Фитинги
5. Монтажные работы
6. Опломбировка и полное оформление документов.
Даже если счетчик стоит всего 300 р, хотя я не уверен в этом, надо будет посмотреть прайсы, неужели ради экономии полутора тысяч, я буду сам все монтировать и согласовывать?
Себе дороже.
vitep
16.04.2010
Каждому свое. Люди разные, кто-то и сам делает.
vvn54
16.04.2010
Согласен, каждый выбирает как ему удобней.
DimaSV
16.04.2010
вы еще забыли приплюсовать клапан обратного хода воды
vvn54
16.04.2010
Возможно, просто не вникал в подробности, тупо переписал данные из счета к договору. Установка двух счетчиков заняла около одного часа. Пришли мужики, болгаркой срезали отрезки труб, вмонтировали датчик с прибамбасами, опломбировали, все аккуратно, скрыто, все согласования с ЖЭКом (или ДУКом, хрен их разберет), фирма взяла на себя. Мы только подписали договор и отдали деньги, не выходя из дома.
DimaSV
16.04.2010
внимательно посмотри, обратный клапан должен стоять перед счетчиком до или после фильтра. иначе потом ПРИДЕТСЯ ставить.
vvn54
16.04.2010
Спасибо, взгляну, а в чем его необходимость? Вроде поток всегда идет в одну сторону, что то не могу сообразить.
katarkon
16.04.2010
Видимо, чтобы не было соблазна "скручивать" показания.
DimaSV
16.04.2010
да-да, именно так
vvn54
16.04.2010
Понятно, а я думал, чтоб дерьмо в счетчик не попадало в случае прекращения подачи воды, как никак какое то разрежения в подводящих трубах образуется.
Sue писал(а)
у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. Мало того, что у них там что-то регулярно случается, то замыкание, то потоп, так я теперь за них еще и платить буду.

Чтобы за них не платить, ставьте счетчик в своей квартире.
Sue
15.04.2010
Есть нюанс - квартира съемная. хозяйка пенсионерка лет под 80. Договыариваться с ней крайне сложно - пока идект по накатанному нормально, но любые изменения в квартире отвергаются. Хотели счетчик двух тарифный поставить, чтоб за свет поменьше платить -уперлась не знамо почему. Пока в жилье все устраивает, но по всем признакам платитья теперь буду больше.
Ну не знаю тогда. У меня таких проблем нет. Я вообще забил на все эти комунальные страсти. Купил дом в деревне. Плачу за свет и за газ. Воду беру в колодце. Единственный геморой - мусор джевать некуда. В области деревни все оборудованы контейнерами. У нас нет ни одного (нижегородский район). Уже замучились добиваться. возим мусор в город или в область (в соседнюю деревню). Или костерок жжем.
olideva
15.04.2010
Так разницу между счетчиками все равно придется платить, причем на количество прописанных в квартире. а есть еще умельцы, которые скручивают, поэтому расход по домовому будет еще больше.
А на основании чего платить?
Значит найдутся умельцы, которые будут скручивать общий счетчик. Тогда вообще ничего не получать ТСЖ, добьются себе на задницу.
Folk
15.04.2010
ТСЖ по этому принципу уже лет 10-12 живут
Sue
15.04.2010
А вроде говорят в ТСЖ как то экономнее все выходмит и платять за ЖКХ прцентов на 5-10 меньше? Брешут что ли?
Folk
15.04.2010
это если вменяемые люди живут, а не дай боже гнида какая попадется, даже одной достаточно, вот тогда приключения обеспечены
Dual
15.04.2010
За прошлый месяц я заплатил за электроэнергию в 1,8 раза больше чем потратил.
В квитке стояла ссылка на Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.06 прил.2 п.3
Почитал я это постановление и стало мне грустно и захотелось ругаться матом

P.S. Установлен индивидуальный счетчик электроэнергии
Stopkin
15.04.2010
Дико извиняюсь,теперь на выборах за кого пойдёте голосовать с учётом этого постановления?
Urbagan
15.04.2010
Выборы в рассеи стали просто формальностью, т.ч. не обольщайтесь.
В каком квитке? За электричество квиток вроде как руками заполняется.
Dual
16.04.2010
Все верно. при оплате комунальных услуг (все в одном квитке) я вручную заполняю графу по эл.энергии - за которую я буду платить в следующем месяце.
В следующем квитке я вижу сколько насчитали за эл.энергию (кол-во которой я проставил в предыдущем квитке)
У меня за электроэнергию книжка, сам оттуда каждый месяц выдираю листочки, вписываю данные и считаю сумму; в тех квитках, что кладут в ящик, ничего насчёт электричества нет.
AVAX
15.04.2010
Я что то не врубаюсь, это теперь за всех засранцев из дома платить придется ?
окуеть!
Или появляется гемморой:
1. Купить дорогостоящее оборудование для учета.
2. Установить оборудование для учета.
3. Обслуживать оборудования для учета.
Трос
15.04.2010
И все равно за всех заплатишь... это ж лотерея с одним результатом :(
Добьются того, что вообще никто платить не будет. Я поражаюсь над нашей администрацией. Это предсмертные припадки Вадика что ли ? Так поступают опущенные люди, которые вообще не в силах что либо сделать с неплательщиками. Взымайте из пособий, пенсий, обрубайте поточечно наконец. Что за бред ?
kokon
15.04.2010
А вот это быстрее всего. Да еще и в суды подадут, администрация (или ее представители), вообще из них вылазить не будут. Плюс ко всему, есть возможность для людей в политику вырваться, и сменить депутатов на их постах (продвигая отмену этого закона).
Sue
15.04.2010
как уже достало, что они там на верху власть делят, а расплачиваемся мы в очередной раз. *уйду в анархисты смуту устраивать*
AVAX
16.04.2010
Если установить всю эту фигню, то платить не надо.
met@ller
15.04.2010
Sue писал(а)
у нас подъезде аж две нехороших квартиры с нариками-бухариками. .

+ мильен... тоже две отстойные квартиры есть... с какого перепугу я должен платить? проще подпоить чем-нить)))... *шутю*
Stopkin
15.04.2010
Я понял,это жилищный капиталичстический ГУЛАГ!!!!
kokon
15.04.2010
Если единицы - за коммуналку не платят, то это преступление (административное), но если весь город платить перестанет - то это уже проблема городских властей, а не жителей города.
ИМХО: Если акция протеста в масштабах города будет, то всяко "ГУЛАГ" - запретят устраивать, да еще и по шапке дадут.
****записалсо на счётчеГ
У мню дома, чтобы поставить счетчик - нужно менять ВСЮ разводку в ванной, т.к. сейчас она сделана максимально компактно. Но это полбеды. Стояк представляет из себя одну сплошную большую заплату. Его трогать-то страшно, не то что чего-то там монтировать.
За чей счёт будет банкет? Я так понимаю, что если государство решает брать с нас по счетчику - пусть оно само эти счетчики и ставит, с параллельной заменой инфраструктуры. Потому как когда МНЕ захотелось платить за свет по двухтарифу - я ЗА СВОИ поставил счётчик.
Folk
15.04.2010
Deathmaker писал(а)
Но это полбеды. Стояк представляет из себя одну сплошную большую заплату. Его трогать-то страшно, не то что чего-то там монтировать.

А чего, за свой счет пластик поставить жаба душит? У меня вон даже родители и то поменяли (с моей помощью)
Стояк тоже за свой счёт менять будешь? Так ведь он не твой, а собственность (и ответственность) ЖЭКа...
Folk
15.04.2010
ну да, поменяли и весь стояк от 1 этажа, одна квартира тока уперлась, у нее оставили как есть... жэк ни слова не сказал
Теперь осталось поменять трубы, подводящие к дому...
Folk
15.04.2010
вот это уже х...
(тяжело вздыхая) хотя в тсж и это меняли - в своей зоне ответственности
тут вопрос не в жабе, а в том, что я потратил деньги, что бы сделать изящное компактное решение, теперь я должен буду это все выкинуть, чтобы поставить счетчик, от которого во все стороны потянется куча труб. Т.е. мне предлагается за свои деньги самому себе сделать говно. Супер. А заодно еще купить и оплатить монтаж стояка, который еще 20 лет назад должен был поменять ЖЭК и за замену которого уже сто раз заплачено в квартплате. И, как правильно заметили, я же наверное за свой счет должен поменять подводку к дому, а заодно уж, хуле, и всю трассу до напорной подстанции. Подстанцию мне не надо за свой счет поменять?
Folk
15.04.2010
нет, ниче не надо - продолжайте сидеть в говне и надеяцца на жэки ))
Нет уж, сидите в говне сами, радостно пялясь на счетчик.
У меня чисто и аккуратно.
Folk
15.04.2010
а вот счетчика у меня и нету (равно и говна) - пялится не на что )))
Deathmaker писал(а)
Нет уж, сидите в говне сами, радостно пялясь на счетчик.
У меня чисто и аккуратно.

Вот я ни как не пойму- с чего Вы взяли, что поставив счетчик, у Вас будет всё страшно и куча лишних труб? У меня стоят счетчики. Могу фото выложить, как там всё "страшно":))
На кухне счетчики не видно- все за мебелью кухонной, в ванной их нет, так как вся разводка в туалете, а в ванную только трубы к крану выходят. И в туалете сделано так, что практически ни чего не видно ИМХО. Лично я "за" счетчики. Экономия существенная.
Мадам, Вы сами когда нибудь меняли разводку?
Eestilane
16.04.2010
А что мешает поставить счетчик до разводки?
lamira
16.04.2010
Государственной Думой РФ принят Федеральный закон от 23.11.2009 № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
Согласно закону, до 1 января 2011 года собственники зданий, строений, сооружений и иных объектов, которые введены в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона и при эксплуатации которых используются энергетические ресурсы обязаны завершить оснащение таких объектов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Так, что скоро всем придется счетчики устанавливать.....
Yahoo!
16.04.2010
Установщики счетчиков радостно потирают руки. Теперь можно лупить за свои услуги сколько душе угодно. Ибо обязаловка.
piter1
16.04.2010
разница между показаниями общедомового и индивидуальных приборов учета услуг ЖКХ теперь будет возложена на жителей квартир без счетчиков.



если это действительно так, то я только ЗА
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов