--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

23.09.НТВ."К Барьеру".А.Руцкой-Ф.Клинцевич.

92
36
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Zam
24.09.2004
Вчера по НТВ - "К Барьеру".Оппоненты - Руцкой и Клинцевич.Первый-боевой генерал,не нашедший себя в политике.Второй - полковник,но нашедший себя в политике единоросс.Аргументы Руцкого в защиту Буданова на эмоциях.По-другому быть и не может.Руцкой,ветеран Афгана,как никто другой знает всю прозаику войны.Вместе с тем он не отрицает,что Буданов - пешка в чужой игре.Идет по-полной спекуляция его именем,ситуацией...Аргументы Клинцевича - "против".В четком правовом поле.Но когда идет простой человеческий разговор - это самое правовое поле трещит по всем швам.В Чечне война не объявлена.Это так.Но все прекрасно знают,что там война.При всей видимости Закона - его попросту нет!Все это видят,все это понимают.Суд просто не в состоянии адекватно оценить Будановское дело,ибо,сам нынешний Закон неадекватен...
Мое мнение:если бы Буданов задушил женщину вечером,на Автозаводе - он жестокий убийца.Тот же поступок в условиях войны - нечто другое.Но несомненно ,нельзя подходить к этому делу,как к банально-уголовному.Если бы Буданов отвинтил бы башку напавшему на вас бандиту - вы бы тоже потребовали бы покарать его по всей строгости Закона и были бы на стороне тех,кто просит отказать вашему спасителю в помиловании??? Далее.Секундант Клинцевича патетически восклицает,что дело Буданова - символ!Но речь идет о живом человеке,искалеченном войной,развязанной российскими же политиками...Т.е казнить нельзя помиловать.Неотвеченным остался вопрос о том,почему боевиков амнистируют пачками,а на полковника спускают всех собак.В ответ Клинцевич промямлил,что,мро,амнистируют только тех,кто сидит в лесу и на чьих руках нет крови.Вопрос Руцкого:как вы это определяете?!В ответ замешательство оппонента и аплодисменты зала.Двойная мораль в угоду политическим интересам.Заклание в жертву своего ради политики, иначе, как предательством ,не назовешь...
Эмоциональный Руцкой и невнятный Клинцевич.Мнение традиционного жюри:первая пара провозглашает 0:0.Все одинаково неубедительны.Объяснение одно: - в стране бардак,четких законов нет.
Вторая двойка отдает победу в споре Клинцевичу.Объяснение одно:главное - Закон,пусть даже такой х...вый(последнее слово от себя)!
Примерно три четверти позвонивших на стороне мнения Руцкого о помиловании...Это реалии.Это жизнь.Так думает народ.И можно ли адекватно оценивать поступок Буданова при помощи Закона,который попросту никакой,да еще и не работает!А если с эмоциями,то считаю,что Россия предала больного солдата,потерявшего свое здоровье во имя Родины... Наверное,важнее,что подумают в Чечне и на Западе...
Сериал "Штрафбат".Штрафник ворует тушенку в обычной части,дабы накормить голодающих товарищей,на которых страна плюнула и вспоминает,когда требуется пушечное мясо...Да расстрелять этого мародера по Законам военного времени!..Ой ли!!!
Может сравнение несколько неуместно,но на мой взгляд,правильно по сути...И еще.Не судите,да не судимы будете!А то "праведников" слишком уж много по оффисам развелось...
ВС
24.09.2004
Согласен. Полностью.
Necromant
24.09.2004
краткая подводка под двумя темами. хоть и не смотрел передачу, но приличная часть то о чем я и писал. приятно, что все таки не один так думаю. пусть я оказался на стороне эмоций. в нашей стране народ чаще управляем эмоциями, чем сухим здравым(?) смыслом. и не факт что наоборот было бы лучше.
Кого вы смотрите, братва? Разве вы можите кому из них верить?
ВС
24.09.2004
Наверное не можим. Но позиция кого-то из них всё равно в большей степени перекликается с нашей собственной. Отсюда формируется мнение.
gramps
28.09.2004
Точно Паш, брешут все, но Клинцевич из замполитов, поэтому он брешет больше. Нет?
Oleg52X
24.09.2004
Как-то мне один боевой подполковник, прошедший, наверное, все горячие точки, рассказывал, что Клинцевич в Афгане имел немалый авторитет. Там, кстати,с его же слов, в случае атаки со стороны кишлака, последний стирали с лица земли. А Клинцевич, говорят, местным это популярно объяснял...
Интересно, если я ничего не напутал и не забыл, что же с людями-то за последние 15 лет произошло?..
Zam
24.09.2004
Клинцевич нынче входит в руководство партии власти,отсюда и поворот на 180 градусофф.Всё это доказывает,что,напротив,в жизни не поменялось ничего.Как и прежде страной руководят "перевёртыши".А народ каким был,таким и остался.Извечный российский менталитет это вам не хухры-мухры!)))
Может на самом деле,не стоит смотреть ТВ.Но на мой взгляд,НТВ-один из немногих телеканалов,если вообще не один,который не даёт засушить наши мозги окончательно.Понятно,что и у НТВ есть акционеры.Понятно,что и эти самые акционеры заходят во властные кабинеты задом.Но то,что на НТВ,несмотря ни на что, дают разные точки зрения - на мой взгляд заслуживает уважения.А то ведь смотришь гостелевидение,РТР, и удивляешься,насколько все просто!Все что говорят из Кремля - белое!Все,что говорит оппозиция - чёрное...Но непонятно,откуда взялось столько "моралистов",которые,словно персонажи мультфильма,идут на звук дудочки ,кажется Нильса(подзабыл,однако)?..
Впрочем,судя по постам в НАШЕМ форуме (именно нашем,так как никто,в том числе и модераторы, не вправе диктовать как и о чем думать)в гражданском обществе таки назревает раскол...Очень этого не хочется и необходимо любым способом это избежать...
Oleg52X
24.09.2004
Ентот раскол культивировался, культивируется и будет культивироваться всегда. По нацпризнаку, по проблеме Чечни, по Буданову и проч. Истина-то стара, как мир - "разделяй и властвуй". Но, как учили некогда, количество иногда переходит в качество - брат на брата и т.д. В смысле, можно и перестараться...
То есть, все должны иметь ОДНО мнение? Потому что если мнений ДВА - это таки раскол!
Ну что ж Вы как этот цирк близко к сердцу-то принимаете?

Ну позвонило в студию некоторое количество озабоченных, кому не лень за межгород платить.

Ну пошумели две старые и далеко не всегда очень толковые лисы. Повыпучивали зенки друг на друга.

Одна зависима от путиноидов и это видно по несвободе рассуждений, заметной в частности по штампам неоригинальной мысли новой номенклатуры.

Другая зациклилась на Власти. Ах, в 93 они отняли у нас прелесть. гы. А если б не отняли, очевидно - было б щастье.

И два этих вожделения - карьера и власть - прыгают, пуская слюну - вокруг экс-полкана, осужденного за убийство. Картина маслом.

Битва титаногигантов.

Кстати, вопрос открыт: за что Буданова, бывшего офицера, некоторые называют "героем" и даже поднимают вопрос о какой-то особой чести, которая где-то в его личности угнездилась?
В чем его геройство? Где она - честь?
Кроме убийства Кунгаевой там ещё фигурирует эпизод с летёхой, которого этот бравый вояка в персональном зиндане держал (поправьте, если это не так). Так что не надо песен.
Zam
27.09.2004
Кем бы он ни был - он свой!
Т.е. если бы вы жили в Германии в период Второй мировой, то бы поддерживали "Мертвую голову" СС, "потому что своя"?

Они ведь тоже "ничего такого" не делали, кроме убийств пленных после сражений, да и мирных жителей, заподозренных в партизаненье?
Necromant
27.09.2004
если бы вы жили в племени людоедов, то наверняка были бы вегитарианцем
Я бы вышел из племени людоедов и сделал бы племя антилюдоедов, которые охотятся на людоедов. Конкуренция - сила :)

Если серьезно, то я просто не вижу разницу между взглядами Zama на армию, ее функции, миссию, отношением к т.н. "врагам государства", от взглядов, господствовавших в "тысячелетнем" третьем рейхе.

Что, наши быдловоды, войдя в Берлин, настолько увлеклись работой их пропаганды, что воссоздали внутренние механизмы того государства?

Вот опишу ситуацию: Был летом в Костроме и там пожилая экскурсоводша с удовольствием рассказывала, что вчера был день десантника, и никто из кавказцев не выходил на улицу с самого утра. Она произнесла интересную фразу: "ЭТИ МАЛЬЧИКИ ДЕЛАЮТ ТО, ЧТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ДЕЛАТЬ НАШЕ ГОСУДАРСТВО".
В Ярославле за день до этого в этот самый день по улицам гуляли и те и другие и никаких потасовок и даже словесных препирательств не было (это я к тому, что не везде все плохо).

Так вот, у меня серьезнийшие подозрения насчет того, что в Буданове, те, кто пытается сделать из него некоего героя, видят тоже своеобразный "бич божий", карающую длань "правосудия", которого не дождешься от государства.

Похоже, в недовольных слоях общества, а особенно в экономически депрессивных областях, ряд людей (которых Zam склонен принимать за "весь народ") переносят недовольство в расовую плоскость.
ВС
27.09.2004
Петр Кузнецов писал(а)
Я бы вышел из племени людоедов и сделал бы племя антилюдоедов, которые охотятся на людоедов. :)

Ага, а потом зверски их пожирают.
Necromant
27.09.2004
Петр Кузнецов писал(а)
Так вот, у меня серьезнийшие подозрения насчет того, что в Буданове, те, кто пытается сделать из него некоего героя, видят тоже своеобразный "бич божий", карающую длань "правосудия", которого не дождешься от государства.

хе, а разве не это ли описание любого героя комиксов? существо(иногда человек) выполняющий работу(часто "грязную"), которую официально делать не могут по тем(моральным, политическим, этическим) или иным(финансовым) причинам? людям нужен такой человек. ну что делать, если другой кандидатуры нет? не человек паук, но лучше не нашлось :)
Не спорю. Вопрос в том, стоит ли развивать у чем-то обиженных по жизни людей ксенофобию? Можно ведь направлять гнев, если уж его некуда больше запихать, в более не-столь-взрывоопасное-в-будущем русло, чем обоюдоострое горно-равнинное ненавистничество, слабо задрапированное "общечеловеческой" борьбой с террористическим интернационалом.
Necromant
28.09.2004
Петр Кузнецов писал(а)
Можно ведь направлять гнев, если уж его некуда больше запихать, в более не-столь-взрывоопасное-в-будущем русло,

пробовали :) например "скажем наше НЕТ хаму киркорову" :) ну замочили мужика, а гнев не прошел.
наверно не уходит праведный гнев народных масс куда хошь, не во всякое русло помещается. вот и вливают его в максимально безопасную сторону. за пределы крупных городов и столиц, подальше от центров, чтоб не излился он на головы правящие и не навлек беды еще большие. ... блин, аж самому понравилось :)
праведный?
Necromant
28.09.2004
а народный гнев только праведный бывает ... есть сомнения? :)
Американский бунт, бессмысленный и беспощадный

На протяжении последних 150-ти лет в США произошло около 200 крупных волнений, бунтов и мятежей. Большинство из них имели расовые причины.

Значительная часть бунтов возникала в результате противоречий между черными и белыми. Однако были также отмечены случаи, когда белые проводили китайские погромы (например, в Сиэтле в 1886 году). Известны также случаи погромов в еврейских районах Нью-Йорка, которые устраивали чернокожие. Общее напряженное состояние отношений между черным и белым населением имеет тенденцию к смягчению в периоды экономического роста и ухудшается в периоды спадов.

Власти США активно стремятся искоренить корни межрасовых конфликтов в американском обществе. Однако проблема полностью не исчезла. Washington ProFile предлагает краткую историю наиболее известных волнений, произошедших в США за последнее столетие.

1908 год. Город Спрингфилд, штат Иллинойс.

В начале 20 века город Спрингфилд развивался с неимоверной быстротой, постепенно превращаясь в крупный промышленный центр. Рост населения, однако, превышал рост создаваемых рабочих мест. Чернокожие рабочие с Юга США, а также новые иммигранты из Европы представляли серьезную конкуренцию для местных белых рабочих. Чернокожие рабочие, в основном, использовались в качестве штрейкбрехеров, что не могло не раздражать местных белых рабочих.

Это раздражение в итоге вылилось в бунт. Поводом для волнений стали два инцидента с чернокожими преступниками: в первом из них был убит инженер, попытавшийся остановить ворвавшегося в его дом чернокожего преступника, во втором - чернокожего арестовали по обвинению в попытке изнасилования белой женщины. Местные газеты в погоне за сенсацией также подлили масла в огонь. Большая толпа собралась вокруг офиса шерифа с требованием выпустить двоих подозреваемых чернокожих преступников, чтобы линчевать их. Шериф, чувствуя взрывоопасность ситуации, тайно вывез заключенных в Блюмингтон - город в 60 милях от самого Спрингфилда. Скоро толпа поняла, что была обманута и начала ломать и крушить все на своем пути. Местные власти попытались остановить погромы, однако силы были явно не равны. После того как толпа разгромила магазины и другие заведения, принадлежащие чернокожим, она ворвалась в еврейский магазин-ломбард и забрала оттуда все оружие. Вооружившись и став абсолютно бесконтрольной, толпа двинулась в зону проживания черных - район Бедлендс. Очередным объектом для гнева толпы стало заведение чернокожего цирюльника Скотта Бартона, который особо раздражал толпу, поскольку был женат на белой женщине. Бартон попытался защитить свой магазин, достав дробовик и направив его на толпу, призывая погромщиков остановиться. Однако скоро его нервы не выдержали, и он пальнул из дробовика. Толпа ответила шквалом огня, убив Бартона на месте. Тело Бартона протащили через несколько районов, повесили на дереве и изрешетили из ружей и пистолетов.

Толпа двинулась дальше в глубь черных районов и продолжала крушить дома афроамериканцев. Те дома, из окон которых были вывешены белые платки, бунтовщики не трогали, зная что дома принадлежат белым. Бунт был подавлен только после того, как в город прибыли пят тысяч солдат Национальной гвардии. В результате погрома погибли 7 человек, нанесенный ущерб был оценен в $200 тыс., огромную по тем временам сумму. Никто из погромщиков не был осужден. Чернокожий заключенный, обвиняемый в изнасиловании белой женщины, также был отпущен, поскольку предполагаемая жертва призналась властям, что выдумала историю с изнасилованием, поскольку ей нужно было выпутаться из затруднительного положения, в котором она оказалась из-за своих любовных отношений. Убийца инженера был осужден. События в Спрингфилде являются последним случаем, когда чернокожее население в США не оказало организованного сопротивления погромщикам.

1917 год. Город Хьюстон, штат Техас.

В июле 1917 года, вскоре после того как США объявили войну Германии, третьему батальону 24 пехотной дивизии США, состоявшему из чернокожих солдат, было приказано передислоцироваться из городка Коламбус в штате Нью-Мексико в Форт Логан, находящийся в Хьюстоне, Техас. Батальон было поручено сопровождать семи белым офицерам.

С самого начала пребывания в Техасе чернокожие солдаты подвергались оскорблениям и дискриминации на расовой почве со стороны офицеров и местных жителей. И хотя большинство из них выросли в южных штатах США, и привыкли к дискриминации, они, будучи солдатами США, ожидали равного с белыми обращения. Однако полиция, водители трамваев, представители официальной власти восприняли появление чернокожих солдат в Хьюстоне как нарушение "расового баланса". Однако черным не нравилось, когда, например, им приходилось стоять на подножках трамвая, когда многие сиденья пустовали в так называемой "белой" части трамвая.
Небольшая часть солдат начала открыто выражать свое недовольство. 23 августа начался бунт. Около полудня два полицейских арестовали чернокожего солдата, который попытался заступиться за черную женщину на местном рынке. Когда, позднее, Чарльз Балтимор, один из 12 чернокожих служивших в подразделении военной полиции, поинтересовался причиной ареста солдата, возникла перебранка, и один из гражданских полицейских ударил Чарльза по голове. Последний решил спастись бегством, после чего белые полицейские открыли по нему огонь. Чарльз был пойман и сдан в руки полиции.

Чернокожие сержанты начали раздавать оружие и боеприпасы солдатам, призывая их освободить Балтимора из полицейского участка. Потом появился слух, что вооруженные белые полицейские приближаются к казармам. После этого, около 100 взбушевавшихся чернокожих солдат прошли по центру города, убив 15 человек, четверо из которых были полицейскими. Бунтовщики убили капитана Национальной Гвардии, приняв его по ошибке за полицейского, после чего в рядах восставших начались раздоры и паника. Утром 24 августа власти Хьюстона ввели комендантский час, а 25 августа Третий батальон был отправлен обратно в Коламбус, где их ожидал военный трибунал. 19 бунтовщиков были повешены, 63 - приговорены к пожизненному тюремному заключению.

1919 год. Город Вашингтон,
Подозреваемый в попытке изнасилования белой женщины чернокожий житель Вашингтона был отпущен столичной полицией из-за недостатка доказательств. Пострадавшая была женой офицера военно-морского флота США. В тот момент в Вашингтоне находились сотни солдат и офицеров - ветеранов недавно закончившейся Первой Мировой войны. Большинство из них были безработными. После того, как об инциденте с изнасилованием написали газеты, ветераны начали погром. Ночью 19 июля толпа белых мужчин начала двигаться из центрально части Вашингтона в сторону Юго-Восточной части города, где, в основном, проживали черные. Погромщики избили чернокожего, который, ничего не подозревая, прогуливался со своей женой. Другому афроамериканцу проломили череп кирпичом. На второй день бунт начал разрастаться, так как погромщики почувствовали, что местные силы правопорядка не в состоянии остановить их. Они начали избивать черных сограждан прямо в центре столицы США, в том числе, непосредственно перед Белым Домом.

Когда черное население поняло, что полиция и власти не в состоянии обеспечить их безопасность, то оно стало скупать оружие для самообороны. Более 500 единиц оружия было продано за один день. В понедельник, 21 июля, толпы вооруженных белых и черных жителей столкнулись. Чернокожие ветераны войны начали доставать свои ружья и занимать оборону. Позже они начали беспорядочно стрелять в белых прохожих. Один из чернокожих выпустил все содержимое барабана своего револьвера в трамвай, заполненный белыми пассажирами, после чего был застрелен полицией. В общей сложности, 10 белых и 5 черных жителей Вашингтона были убиты в ночь 21 июля.

Наконец власти осознали, что ситуация выходит из под контроля, и президент США Вудро ВильсонWoodrow Wilson ввел в Вашингтон 2 тыс. солдат для подавления бунта. Однако конец волнениям положили не войска, а сильные ливни.

1921 год. Город Тулса, штат Оклахома.

В ночь на 31 мая 1921 года в городе Тулса прозвучали призывы к линчеванию Дика Роуленда, чернокожего мужчины, который обвинялся в попытке изнасилования белой женщины по имени Сара Пейдж. Местные газеты напечатали статьи, в которых сообщалось, что Роуленд, войдя в лифт, где уже находилась Пейдж, попытался изнасиловать ее. По другой версии, Роуленд в лифте случайно наступил на ногу Пейдж, которая потеряла равновесие. Роуленд попробовал поддержать ее за руку, чтобы не дать ей упасть, после чего Сара вскрикнула, и Роуленд, испугавшись, выскочил из лифта.
На следующий день Роуленд был арестован. Как всегда в таких случаях, местные газеты начали накалять страсти сенсационными заголовками о изнасиловании белой женщины. К зданию суда города Тулсы, где должен был пройти судебный процесс над Роулендом, начали стекаться толпы черных и белых граждан города. Один из белых зевак подошел к черному мужчине, имевшему при себе ружье и спросил: "Зачем тебе оружие?" - "Чтобы использовать его, если понадобится". Белый горожанин попробовал отнять у чернокожего ружье, в результате борьбы ружье выстрелило, пуля попала в белого, нанеся ему смертельную рану. С этого начался бунт.

Белые начали стрелять по всем чернокожим жителям, которые попадались им на глаза. На следующий день, когда пороховой дым рассеялся, около 1.4 тыс. жилых домов и офисов были разрушены. Для восстановления этой части города понадобилось 10 лет. Первоначально власти оценивали число погибших в 100 человек. Сегодня историки считают, что погибших было намного больше - от 300 до 3 тыс..

1943 год. Город Детройт, штат Мичиган.

Являясь важным промышленным центром США, Детройт получил новый толчок к развитию в годы Второй Мировой Войны, выполняя заказы оборонных ведомств. Спрос на рабочую силу намного превышал предложение, и в город начали стекаться рабочие из близлежащих штатов, многие из которых были чернокожими. Однако город был просто не в состоянии справиться с таким наплывом людей. В результате, город столкнулся с кризисом - в частности, в нем катастрофически не хватало жилья. Около 200 тыс. чернокожих рабочих были вынуждены жить в условиях страшной скученности и антисанитарии в маленьком районе в восточной части города. По иронии, этот район носил название "Райская Долина".

Бунт 1943 года в Детройте начался в парке развлечений Бел АйлBelle Isle. Летним вечером 20 июня, в парке, где, как обычно, скопилось большое количество людей для отдыха, произошли несколько драк между черными и белыми подростками. В таких драках белых подростков часто поддерживали матросы с местной военно-морской базы. Автомобильные пробки, большое скопление людей и изнуряющая жара начали еще больше раздражать людей. На мосту, находящемся около парка, произошла большая драка между белыми матросами и чернокожими жителями, общая численность которых составила около 200 человек. Вскоре после этого, около 5 тыс. белых жителей Детройта собрались около моста с целью расправы над группой черных граждан, пытающихся пройти через мост.

К полуночи полиция была уже не в состоянии остановить беспорядки. Несколько слухов, быстро распространившихся среди распаленной толпы, еще более накалили ситуацию. Согласно первому слуху, белые матросы сбросили черную женщину и ее ребенка с моста. Согласно другому, черный мужчина изнасиловал и убил белую женщину прямо на мосту. После этого черные жители Детройта начали крушить магазины, принадлежавшие белым, а также атаковать всех людей с белым цветом кожи, попадающимся им на глаза. Белые начали ломать и сжигать магазины, дома и автомобили, принадлежащие черным. Толпа белых прошла по Райской Долине, сметая на своем пути машины, дома и магазины. 25 черных и 9 белых жителей Детройта были убиты. Количество раненых достигло 700, а ущерб был оценен в $2 млн.. Только введение 6 тыс. контингента федеральных войск смогло остановить беспорядки.
Учитывая, что США находились в состоянии войны с Германией, Италией и Японией и немецкие радиостанции уже успели сообщить о внутренних проблемах Америки, американской пропагандой некоторое время предлагалась версия, согласно которой бунт начался из-за того, что японцы, жившие в городе, умышленно разжигали расовую ненависть. Федеральные войска находились в Детройте еще полгода.

1962 год Университет штата Миссисипи

В 1962 году США потрясла волна беспорядков, связанных с попытками чернокожего гражданина Джеймса Мередита зарегистрироваться в Университете Мисиссипи в качестве студента. Это был беспрецедентный случай, поскольку никто из афроамериканцев ранее не смел пойти на такой шаг. На сторону Мередита встали Верховный Суд и Министерство Юстиции США.

Президент США Джон КеннедиJohn Kennedy издал особый указ, который фактически разрешал Мередиту вход в университет. Однако местные власти впускать Мередита наотрез отказались.
30 сентября 1962 года Джеймс Мередит в сопровождении нескольких сот представителей властей, полицейской и военной охраны направился в университет с намерением войти в него. Данная попытка спровоцировала массовое возмущение белых, начавших избиение черных. Кеннеди был вынужден ввести 30-тысячную армию для наведения порядка, причем предварительно около 5 тыс. чернокожих солдат были отделены от остальной части войск, которую предполагалось послать в Миссисипи. Мятеж продолжался около 14 часов. В результате, погибло два человека, 375 было ранено. Интересен факт, что для подавления мятежа внутри США понадобился 30 тысячный военный контингент, что в два раза превышало количество американских войск, расквартированных в тот момент в Корее, и в шесть раз - американский военный контингент в Западном Берлине.

Данный конфликт не получил широкой огласки в прессе, поскольку считалось, что тема является деликатной и особое внимание к ней может привести к дальнейшим нежелательным последствиям.

1992 год. Город Лос-Анджелес, штат Калифорния.

Причиной мятежа стало дело чернокожего Родни Кинга. 3 марта 1991 года Кинг был за рулем машины, которую попытался остановить полицейский патруль. Кинг не остановился, и по свидетельствам очевидцев, резко увеличил скорость и попытался удрать. Однако полицейские преградили ему дорогу, выволокли Кинга из машины и жестоко избили. На суде выяснилось, что полицейские нанесли Кингу 56 ударов дубинками и 6 ударов ногами. В результате, чернокожий получил переломы черепа в 11 местах, а также повреждение мозга и почек.

Однако полицейские не подозревали, что с балкона близлежащего здания их действия были запечатлены на видеокамеру неким Джорджом Холидеем, который передал их местному телеканалу. Разразился скандал. Четырем полицейским были предъявлены обвинения в незаконном применении сил и превышении полномочий. Однако место суда было переведено из Лос-Анджелеса в соседнее, в основном, "белое" графство Вентура, где традиционно проживали многие действующие и отставные полицейские. Из их числа и были отобраны присяжные. Через год разбирательства, 29 апреля, полицейские были оправданы. Это вызвало бунт, который продолжался четыре дня. 54 человека были убиты, почти 2.4 тыс. были ранены, более 13 тыс. человек были арестованы, 1 тыс. зданий было сожжено. Пострадала территория, площадью 169 кв. км.. Общий ущерб был оценен в $700 млн. На подавление бунта были брошена Национальная Гвардия и военные структуры, общей численностью в 22 тыс. человек.

1999 год. Город Сиэтл, штат Вашингтон.

Массовыми волнениями был ознаменован форум Всемирной Торговой ОрганизацииWorld Trade Organization Около 40 тыс. антиглобалистов приняли участие в первоначально мирной демонстрации. Однако позже участники демонстрации начали крушить местные магазины, что стало началом масштабных погромов. В результате, около 600 человек было арестовано. Нанесенный ущерб был оценен в $3 млн.

09 Июля 2004 Washington ProFile ( http://www.washprofile.org )
Necromant
28.09.2004
ой, очень много и не малясь не туда ... негры были рабами, и это отношение к ним оставалось долго. зато если глянуть сейчас туда, то эти угнетаемые ребята ездят на шее своих угнетателей, каждый раз тыкая пальцем в свое ужастное прошлое. мы типа хотим того же что ли? хотя чего хотим - идем уже туда потихоньку ...
Я всего лишь про "праведный" гнев.
Necromant
28.09.2004
да и я про него. не зря я упоминал про людоедов. в своем времени и обществе своя праведность.
Zam
28.09.2004
А как гос-во допустило такое?И кто виноват?Во всем виновата власть!Она дает десантуре творить беспредел,подставляя при этом кавказцев!Получается,власть сознательно стравливает народы...Отсюда вытекает,что дело Буданова - чистой воды политпровокация(проституция)...На наших костях пытаются сделать бабки,либо заработать политбагаж!Все они - пидары!И коммунисты и демократы и нацболы...От названия оболочки суть не меняется!В любой верхушке любого властного образования пидары сидят...
один мужик умный мне тут написал про них следующие словеса:

ТРЕТЬЯ ДРЕВНЕЙШАЯ ПРОФЕСИЯ

:))))))
ВС
27.09.2004
Давайте не будем вспоминать Вторую мировую. Обе стороны хороши. Наши (естественно не все) творили то же самое. И хер его знает, что хуже, уничтожать своих, или пускай мирных граждан, но всё же противника.
В Германии, кстати, давно создана организация детей, родившихся вследствие насилия русских солдат над мирными немками.
Zam
28.09.2004
Вы всерьез считаете,что в нашей армии служат одни только агнецы божьи?!И вообще,не только в нашей...И во время второй мировой наши шороху навели!И как рассказывали наши старички,не только на вражеской территории.А в Афгане?!А в Чечне?!И случаи эти далеко не единичны!Не надо никого идеализировать!Скорее армии мира более похожи друг на друга,нежели отдельно взятая армия на свою страну!Где то больше порядка,где то меньше...Но в целом,это инструмент насилия со всеми вытекающими.И держать в узде этот инструмент полностью - не может никто!Цель армии - защитить свой народ,а как,огнем,мечом,либо проповедями - дело второе!
Вы же пытаетесь переделать военного в миссионера!А на деле - есть миссионеры и есть военные.У них разные взгляды,разное мировоззрение.И не нужно гражданским людям учить армию что ей делать!Она действует согласно приказу.Скомандуют расхерачить ... к е...ени матери - расхерачат!А потом уже асякие кликуши да праведники будут причитать!Работа у них такая - причитать и злобствовать!Типа:"...Аааа...Нет в России демократии!Нарушаются свободы миролюбивых чеченских боевиков!А ну ка,объявим им очередную,10-ю по счету амнистию!Пусть раны залечат,сил наберутся"...
Zam писал(а)
И не нужно гражданским людям учить армию что ей делать!

Никто и не "учит армию". Учат тех, кто считает, что обсуждать их действия могут только им подобные. И тех, кто считает, что любая негативная оценка - помощь врагу.
Заметь, те, кто реально вредят, чаще всего - в стане самых горячих сторонников. Такова жизнь.
Mig-2
28.09.2004
Однако же и расстреляли за эти насилия чертову прорву народа. Это же жизнь: армии положено в такой ситуаци звереть, а командованию - пытаться держать ее в узде, насколько возможно.
Mig-2
28.09.2004
ВАМ свой. Не надо обобщать.
Zam
28.09.2004
То Петр Кузнецов : Заметь,что у нас 80-85% населения...Почти вся страна в экономически-депрессивном состоянии.Это действительность.А жить в придуманно реальности,по-моему,нельзя...
Те, кто вышли из депрессивного состояния, как правило сообщают: для того чтобы выйти из депрессивного состояния, надо в первую очередь переставать мыслить депрессивными категориями.
Это - действительность. Чтобы создать эффективную реальность на месте депрессивной, надо как минимум ее придумать и продумать.
Zam
28.09.2004
Как перестать мыслить депрессивно,к примеру,музыкантам в оркестровой яме,которые получают 2,5 тыс.руб в месяц.А библиотекари,учителя...Это в городе.Я о селе уже не говорю...Я не понимаю,зачем придумывать себе позитивную реальность?!Есть одна реальность!Какая есть - такая есть и ничего придумывать не надо...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов