Лента
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Из чего Вы бы хотели построить дом для постоянного проживания?
Опрос
3690
218
Поделиться
Собственно все понятно из заголовка. Большая просьба отнестись к этому опросу серьезно! Для меня Ваше мнение ОЧЕНЬ важно!!! Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Из чего Вы бы хотели построить дом для постоянного проживания?
Построил нормальный кирпичный дом. Дорого, долго, но надежно и добротно.
Если бы сейчас начал строить новый дом, то сделал бы его комбинированным:
Первый этаж - кирпичный, там кроме входной группы и гостиной-кухни-столовой разместились бы все сырые и пожароопасные помещения. К тому же кирпичному дому не страшна сырость от земли.
Второй этаж - из клееного бруса, там были бы спальни. Дерево уютное.
Если бы сейчас начал строить новый дом, то сделал бы его комбинированным:
Первый этаж - кирпичный, там кроме входной группы и гостиной-кухни-столовой разместились бы все сырые и пожароопасные помещения. К тому же кирпичному дому не страшна сырость от земли.
Второй этаж - из клееного бруса, там были бы спальни. Дерево уютное.
А почему про бетонные блоки(керамзитобетонные) для первого этажа, не вспомнили?
Уважаемые форумчане, выбравшие кирпич! Можете объяснить свой выбор? И почему такое нежелание строить из блоков "Бессер"? С деревом понятно. С ячеистыми бетонами тем более..., а "Бессер" чем Вам не нравиться???
А чем он должен нравиться?
Ну хотя бы тем что дешевле кирпича! Могу задать встречный вопрос: а чем должен нарвиться кирпич? Это ведь самый дорогой и трудоемкий дом получается!!!
Дешевле. А что по тех характеристикам? Вот взять и срванить. Трудоемкость, долговечность, затраты. Плюсы и минусы. Размеры опять же. Теплопроводность. Что с нагрузкой? Вот по всем параметрам.
А чё я соседям скажу?Как в глаза друзьям смотреть буду?Дом скажу из дешёвого г@$%а построил,а они мне ответят-вот молодец. ))))
Странные у Вас понятия.... вот в Москве и Питере почему-то этот материал г....м не называют! И строят из него весьма состоятельные люди - в в глаза друзъям смотреть им почему-то не стыдно.... Это не аргумент!
Ещё какой аргумент,видел я таких-построят дом из какой-нито хрени,а потом три года ходят и всем вокруг доказывают что этот материал для дома самый пе№:%;тый,а гости и друзья кивают ,улыбаются,а сами такие про себя думают-гы-гы на кирпич денег нехватило ,терь тут распинается ))
Демонтаж писал(а)
Ещё какой аргумент,видел я таких-построят дом из какой-нито хрени,а потом три года ходят и всем вокруг доказывают что этот материал для дома самый пе№:%;тый,а гости и друзья кивают ,улыбаются,а сами такие про себя думают-гы-гы на кирпич денег нехватило ,терь тут распинается ))
Ещё какой аргумент,видел я таких-построят дом из какой-нито хрени,а потом три года ходят и всем вокруг доказывают что этот материал для дома самый пе№:%;тый,а гости и друзья кивают ,улыбаются,а сами такие про себя думают-гы-гы на кирпич денег нехватило ,терь тут распинается ))
А я вот наоборот уважаю людей которые умеют экономить!!!
Для тебя вообще никто не аргумент-тыж этими блоками и брусом барыжишь,те ваще доказывать бесполезно.
Брусом да! А вот блоками НЕТ!!! Просто на самом деле мне не понятно: почему в Москве строят - а у нас г...н???
Для меня не аргумент : В москве и в Питере...Да мне пох как там... Я буду дом строит не только для своей >i<опы но и для потомков...
Если рассказать из чего строят домики московкие "люди которые умеют экономить"....Вам нужно будет стул,на котором Вы сейчас сидите, к полу прибить и скотчеим привязать чтоб Вас совсем плохо не стало....У меня сетра в Москве ГАП работает...на смотрелась....Наша Раша отдыхает...
Идея с кирпично-деревянным домом очень понравилась...Не зря раньше купцы такие домики строили....Знали толк...А на себе не экономили...И меценатами были...
Если рассказать из чего строят домики московкие "люди которые умеют экономить"....Вам нужно будет стул,на котором Вы сейчас сидите, к полу прибить и скотчеим привязать чтоб Вас совсем плохо не стало....У меня сетра в Москве ГАП работает...на смотрелась....Наша Раша отдыхает...
Идея с кирпично-деревянным домом очень понравилась...Не зря раньше купцы такие домики строили....Знали толк...А на себе не экономили...И меценатами были...
дорого
Я вот думаю дом из бутового камня(известняка) строить,только этот так в качестве умственного эксперимента,слышал чё-нито за такой материал?
Демонтаж писал(а)
Я вот думаю дом из бутового камня(известняка) строить,только этот так в качестве умственного эксперимента,слышал чё-нито за такой материал?
Я вот думаю дом из бутового камня(известняка) строить,только этот так в качестве умственного эксперимента,слышал чё-нито за такой материал?
Слышал что фундаменты такие некоторые делают. Надежней монолита вроде как должно получиться, НО цена и трудоемкость соответственная...
Цена как раз недорогая,ломается он примерно как бетон,а вот его свойства в качестве материала для стен...это вопрос.Второй этаж правильно сказал предыдущий оратор можно сруб поставить,низ будет город-верх деревня -разнообразие в доме )
Демонтаж писал(а)
Цена как раз недорогая,ломается он примерно как бетон,а вот его свойства в качестве материала для стен...это вопрос.Второй этаж правильно сказал предыдущий оратор можно сруб поставить,низ будет город-верх деревня -разнообразие в доме )
Цена как раз недорогая,ломается он примерно как бетон,а вот его свойства в качестве материала для стен...это вопрос.Второй этаж правильно сказал предыдущий оратор можно сруб поставить,низ будет город-верх деревня -разнообразие в доме )
Тут спорить не буду: что слышал то и говорю. Про комбо-дом это конечно выход, согласен. Но вот себе дом хочу цоколь бетонные блоки "Бессер" со сквозными пустотами для вертикального армирования и заполнения раствором, и 1 этаж керамзитобетонные блоки, а 2 этаж профилированный брус. Облицовка вагонка или блок-хаус.
И готовый дом.
Красиво!!!
Красиво эт точно! Но, наверняка, дорого - дороже привычного кирпича. Материал-то заморский, у нас не растёт..
зимой без окон будет не жарко
Смешанный кирпич+бревно...... варианта ненашел... варианта ЭОС то же
Опрос с телефона не вижу, наверное из дерева (сруб).
Из бревна? Пожароопасно и дерево всегда остается "живым".
Из кирпича? Тяжело, трудоемко, дорого...
Остаются легкие бетоны...
Пенобетон... Че-то как-то ненадежно выглядит, если уж его ножевкой можно пилить.
Газосиликат... Примерно тоже.
Керамзитобетонные блоки остаются.
ЗЫ. Не включал в рассмотрения другие легкие бетоны (там золобетон, опилкобетон и т.д. как редкие
)
Из кирпича? Тяжело, трудоемко, дорого...
Остаются легкие бетоны...
Пенобетон... Че-то как-то ненадежно выглядит, если уж его ножевкой можно пилить.
Газосиликат... Примерно тоже.
Керамзитобетонные блоки остаются.
ЗЫ. Не включал в рассмотрения другие легкие бетоны (там золобетон, опилкобетон и т.д. как редкие
)
К терапефту шлакоблоки и им подобные.
Фот из всех легких бетонов у меня душа лежит именно к керамзитобетонным (разумеется, если они качественно сделаны)
По моему скромному мнению и основываясь на опыте слома ветхих зданий.
1.Читай сказку про трёх поросят.Там подробно описаны все конструкции домиков и их правила эксплуатации.
2.Определяющую роль выборе материала для постройки дома решает желание заказчика по срокам эксплуатации здания,если лет на 500-1000 то подойдут извесняк и булыжники, до 500 лет красный кирпич, до 150 лет дерево,шлакобетоны,каркасники с утеплителями и прочая ерунда лет на 50 не больше.
3.Именно прочность материала влияет на его срок службы.
1.Читай сказку про трёх поросят.Там подробно описаны все конструкции домиков и их правила эксплуатации.
2.Определяющую роль выборе материала для постройки дома решает желание заказчика по срокам эксплуатации здания,если лет на 500-1000 то подойдут извесняк и булыжники, до 500 лет красный кирпич, до 150 лет дерево,шлакобетоны,каркасники с утеплителями и прочая ерунда лет на 50 не больше.
3.Именно прочность материала влияет на его срок службы.
А куда отнести силикатный кирпич и, например, газосиликат?
Кафно -но если укрыть от солнца и воды то поживёт,постоит пока не намокнет,или не будет пожара в доме.
Ещё раз повторюсь что только это моё личное мнение которое подтверждено только моими личными наблюдениями на объектах подлежащих демонтажу.
Ещё раз повторюсь что только это моё личное мнение которое подтверждено только моими личными наблюдениями на объектах подлежащих демонтажу.
Да забыл добавить что срок служибы силикатного кирпича лет 100 край, на мой взгляд очень ненадёжный материал и легко разрушается от огня, воды и времени.
необходимо уточнить - при отсутсвии гидрофобной облицовки и плохой гидроизоляции)))
а какая у керамзитобетона плотность??? если вы его причислили к легким бетонам...
зы влагу он впитывает лучше силикатного кирпича...
зы влагу он впитывает лучше силикатного кирпича...
Прагмат писал(а)
зы влагу он впитывает лучше силикатного кирпича...
зы влагу он впитывает лучше силикатного кирпича...
Но хуже чем пенобетон и газосиликат
Прагмат писал(а)
а какая у керамзитобетона плотность??? если вы его причислили к легким бетонам...
а какая у керамзитобетона плотность??? если вы его причислили к легким бетонам...
700-1500 кг на куб
вы свалили всё в кучу))) пенобетон и газосиликат -разные по структуре материалы, у первого пузарьковая структура, у второго короткие лабиринты...пенобетон хуже впитывает влагу чем керамзитобетон....газосиликат примерно так же...
Deacon писал(а)
Керамзитобетонные блоки остаются.
Керамзитобетонные блоки остаются.
Ну вот наконец-то и их поддержали(блоки в смысле). На мой взгляд это самый лучший материал для коттеджа!!! Ну за исключением дерева конечно! Кстати еще Арболит тоже достойный материал для расмотрения!(не путать с опилкобетоном!!!) Я считаю что если хочешь каменный дом то керамзит.блоки, ну или Арболит. Ну а если деревянный то тут все и так понятно!
Его чем обрабатывать снаружи надо? Можно только сайдингом? Утеплитель обязателен?
Deacon писал(а)
Его чем обрабатывать снаружи надо? Можно только сайдингом? Утеплитель обязателен?
Его чем обрабатывать снаружи надо? Можно только сайдингом? Утеплитель обязателен?
Не понял про что вопрос? Если про Арболит то чем хотите(на счет штукатурки фасадной не знаю точно), для кирпича обязателен вент зазор 40-50мм. Керамзитобетон облицовывайте чем душе угодно!
Вот приметный расчет конструкции трехслойных стен по снип для нашего региона:
(утеплитель для всех стен взят одинаковый) sover KL 34
Кирпич- 380мм+100мм _____________Марка прочности: м-150
Газо-пенобетон(Д-600)-300мм+ 70мм ________________м-35
Полистиролбетон(Д-500) - 300мм+50мм ______________м-35
Керамзитобетон(Д-1000)-200мм+100мм ______________м-75-100
Дерево (сруб,брус) - 150мм+100мм __________________-//-
Арболит - 300мм+50мм____________________________ м-35-50
Я про керамзитобетон. Говорят он боится морозов, поэтому его надо утеплять
Это бред. Но утеплять надо, и не только керамзит.блоки но и любые другие стены!!! Хотя конечно можно и не утеплять, если конечно потом при отоплении газа не жалко.... Сколько куда утеплителя надо смотр. таблицу выше!
Сколько стоит куб клаждки этих блоков?
Посчитаем примерно:
В кубе 72 блока с размером 390*190*188 в 1м.кв. кладки 12,5 блоков. Из 1м.куб получается 5,76 м.кв. кладки. Цена в Н.Н. 45р.шт. 12,5*45=562,5р. Теперь посчитаем раствор. Куб раствора на Борском силикатном заводе стоит 2,740р. Куба хватает примерно на 65м.кв. 2740/65=42,15р. Стоимость работ в среднем на 30% ниже чем на аналогичной кладки кирпича. У нас на Бору выложить 1 вагонетку стоит 5,000р. По объему это 1,77м.куб. Получается что куб стоит: 2.824,85р. Из этого получается что,выложить 1 куб. кладки блоков обойдется примерно 1.977,4р. - 1м.кв.= 366,18р.
Итого получаем 1м.кв. блоков = 970,83р.
Следовательно 1 куб кладки из блоков обойдется в 970,83*5,76=5.591,98р.
Для сравнения один куб кирпича обойдется в 8.384,61р.
Экономия очевидна: 2792,63 с куба.
П.С. Данный расчет произведен для следующих параметров стен:
Кирпич-толщина 25см.(1кирп.)
Блоки-толщина 19см. Для блоков толщиной в 20см разнича не значительная, можно просто прибавить 5% к стоимости.
Предвидя множество споров по поводу толщины стены из блоков(а то ща начнете говорить что 19-20см мало) скажу сразу что с такой толщиной можно строить дом 1эт+жилая мансарда смело, даже с бетонными плитами перекрытия. А лучше всего с монолитным перекрытием!
Как думаю все уже поняли: я считал толко несущий слой, для трехслойной стены.
В кубе 72 блока с размером 390*190*188 в 1м.кв. кладки 12,5 блоков. Из 1м.куб получается 5,76 м.кв. кладки. Цена в Н.Н. 45р.шт. 12,5*45=562,5р. Теперь посчитаем раствор. Куб раствора на Борском силикатном заводе стоит 2,740р. Куба хватает примерно на 65м.кв. 2740/65=42,15р. Стоимость работ в среднем на 30% ниже чем на аналогичной кладки кирпича. У нас на Бору выложить 1 вагонетку стоит 5,000р. По объему это 1,77м.куб. Получается что куб стоит: 2.824,85р. Из этого получается что,выложить 1 куб. кладки блоков обойдется примерно 1.977,4р. - 1м.кв.= 366,18р.
Итого получаем 1м.кв. блоков = 970,83р.
Следовательно 1 куб кладки из блоков обойдется в 970,83*5,76=5.591,98р.
Для сравнения один куб кирпича обойдется в 8.384,61р.
Экономия очевидна: 2792,63 с куба.
П.С. Данный расчет произведен для следующих параметров стен:
Кирпич-толщина 25см.(1кирп.)
Блоки-толщина 19см. Для блоков толщиной в 20см разнича не значительная, можно просто прибавить 5% к стоимости.
Предвидя множество споров по поводу толщины стены из блоков(а то ща начнете говорить что 19-20см мало) скажу сразу что с такой толщиной можно строить дом 1эт+жилая мансарда смело, даже с бетонными плитами перекрытия. А лучше всего с монолитным перекрытием!
Как думаю все уже поняли: я считал толко несущий слой, для трехслойной стены.
Понятно что каменщики возьмут заь куб кладки блоками столько же сколько и за кирпич.
Демонтаж писал(а)
Понятно что каменщики возьмут заь куб кладки блоками столько же сколько и за кирпич.
Понятно что каменщики возьмут заь куб кладки блоками столько же сколько и за кирпич.
Нет! Если находятся такие(а такие к сожалению находятся), гоните их в шею!!!! Ищите адекватных каменщиков с нормальными ценами!!
+1
ecoborstroy писал(а)
.
Для сравнения один куб кирпича обойдется в 8.384,61р.
Экономия очевидна: 2792,63 с куба.
.
Для сравнения один куб кирпича обойдется в 8.384,61р.
Экономия очевидна: 2792,63 с куба.
в одном кубе 379 кирпичей (силикатный утолщенный рядовой 250x120x88 мм).
цена одного кирпича 7 руб. 379шт*7р=2653р
в одном кубе 72 блока
цена одного блока 45 руб. 72шт*45=3240р
теперь посчитаем во сколько обойдется 100 кв.м кладки
С учетом растворного шва - Гориз12мм, Вертикальный 10мм
кладка в один кирпич требуется 7731 шт
кладка в один блок требуется 2501шт
7731шт*7р=54117р
2501шт*45р=112545р
считаем без учета раствора
кирпича понадобится 9470шт цена-66290р
блоков понадобится 2800шт цена 126000р
Поправьте меня если ошибаюсь.
Вот Вам калькулятор для проверки
www.kirpichi.kz/index.php?show=calc&id=7
сам нашел ошибку кладка блоков несколько иначе, она же в "половину блока" ... тогда на 100 метров будет израсходовано 1257 шт , - это получается 56565р
кладка блоков несколько иначе, она же в "половину блока" ... тогда на 100 метров будет израсходовано 1257 шт , - это получается 56565р
sercas писал(а)
сам нашел ошибку кладка блоков несколько иначе, она же в "половину блока" ... тогда на 100 метров будет израсходовано 1257 шт , - это получается 56565р
сам нашел ошибку
кладка блоков несколько иначе, она же в "половину блока" ... тогда на 100 метров будет израсходовано 1257 шт , - это получается 56565р Все правильно! Кладка блоков идет в "пол-блока" т.е. 19-20см!!!
Так где выгода ? блоки дороже получаются. 56565р против 54117р (кирпичная кладка)
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
лично я считаю, что кирпичный дом самое дешевое предложение на рынке. Все другие технологии вроде дешевы, а на самом деле в конечном итоге выйдут еще дороже... Только считать нужно правильно...
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
лично я считаю, что кирпичный дом самое дешевое предложение на рынке. Все другие технологии вроде дешевы, а на самом деле в конечном итоге выйдут еще дороже... Только считать нужно правильно...
sercas писал(а)
Так где выгода ? блоки дороже получаются. 56565р против 54117р (кирпичная кладка)
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
лично я считаю, что кирпичный дом самое дешевое предложение на рынке. Все другие технологии вроде дешевы, а на самом деле в конечном итоге выйдут еще дороже... Только считать нужно правильно...
Так где выгода ? блоки дороже получаются. 56565р против 54117р (кирпичная кладка)
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
лично я считаю, что кирпичный дом самое дешевое предложение на рынке. Все другие технологии вроде дешевы, а на самом деле в конечном итоге выйдут еще дороже... Только считать нужно правильно...
В пол кирпича нельзя! Считаю то я правильно - Вы еще фундамент не просчитали! Дом из КББ НАМНОГО легче кирпичного, следовательно и фундамент попроще можно сделать! А это уже весьма существенная разнича будет! А вообще-то если уж смотреть по технологии то несущая часть стены из кирпича должна быть в 1,5кирп.(38см.) Кроме того сравнивать КББ с кирпичом не совсем правильно! КББ это легкий бетон, его лучше сравнивать с пено-газобетоном или полистиролбетоном. Плюс к этому КББ на мой взгляд более экологичнее кирпича. Да и еще: скорость строительства из КББ в 2-3 раза выше! А время это тоже деньги!
П.С. Если уж тогда сравнивать тяжелые материаллы то сравните кирпич и обычные бетонные блоки "Бессер" - они в Н.Н. по 35р.
Согласен... я не считал фундамент.
Вот мои расходы - В том году строил себе дом из силикатного кирпича 36(гараж) 200(жилое) и 80(цоколь -это до меня ). вот расходы : кирпич 400 000р плиты перекрытия 200 000р, работа еще 180 000р делали ребята из чувашии (кладка в 1,5 кирпича+укладка плит 3 раза кран работал 24 000), 1 000 000(250кв.м) мягкая кровля саксэс (работа+материал), 120 000(9 окон, 1 входная группа на террассу, 1 балконная дверь) фирма московские окна, 50 000 двери(2шт) бастион, 600 000 (260м.кв) утепление дома типа сенерджи (Kreisel turbo-W) фирма Поволжье -Трейд (работа+материал) итого 2 600 000. Участок (800 000) я купил с фундаментом. Получаем в итоге 320 кв.м за 3 400 000. Это 10 т.р. за кв.м.
А по времени : кладка 10 дней, кровля 1.5 месяца, утепление 3 недели. Идет отделка 8 месяц (сделан только второй этаж)
Вот мои расходы - В том году строил себе дом из силикатного кирпича 36(гараж) 200(жилое) и 80(цоколь -это до меня ). вот расходы : кирпич 400 000р плиты перекрытия 200 000р, работа еще 180 000р делали ребята из чувашии (кладка в 1,5 кирпича+укладка плит 3 раза кран работал 24 000), 1 000 000(250кв.м) мягкая кровля саксэс (работа+материал), 120 000(9 окон, 1 входная группа на террассу, 1 балконная дверь) фирма московские окна, 50 000 двери(2шт) бастион, 600 000 (260м.кв) утепление дома типа сенерджи (Kreisel turbo-W) фирма Поволжье -Трейд (работа+материал) итого 2 600 000. Участок (800 000) я купил с фундаментом. Получаем в итоге 320 кв.м за 3 400 000. Это 10 т.р. за кв.м.
А по времени : кладка 10 дней, кровля 1.5 месяца, утепление 3 недели. Идет отделка 8 месяц (сделан только второй этаж)
Выярый приверженец кирпича! Доказывать и переубеждать Вас бесполезно, тем более что уже построен дом! Теперь конечно разве Вы презнаете что можно это было все дешевле сделать...
Кладка 100кв.м из кирпича(1,5кирп. 38см.): ИТОГО: 136.182р.
Кирпич - 11626*7=81.382р.
Раствор - 54.800р.
Кладка 100кв.м из кирпича(1кирп. 25см): __ИТОГО: 96.557р.
Кирпич - 7731*7=54.117р.
Раствор - 42.440р.
Кладка 100кв.м из КББ(1/2блока. (19см.):__ИТОГО: 60.675р.
КББ - 1257*45= 56.565р.
Раствор - 4.110р.
Кладка 100кв.м из КББ(1 блок. (39см.):____ИТОГО: 121.350р.
КББ - 113.130р.
Раствор - 8.220р.
Работа: кирпич(1,5к) - 86.157,92р.
_______кирпич(1 к.) - 57.344,45р.
__________КББ(19см) - 34.604,41р.
__________КББ(39см) - 69.208,82р.
Следовательно, общая стоимость 100кв.м:
Кирпич(1,5кирп) - 222.622,41р.
Кирпич(1к)---------153.901,45р.
КББ(19см) --------- 95.279,41р.
КББ(39см)---------- 190.558,82р.
Разница : 1,5кирп и 39см.КББ - 32.063,59р.
1 кирп и 19см.КББ - 58.622,04р.
На этом я заканчиваю вести всякие расчтеты - надоело! Все цифры есть выше. Смотрите, считайте, думайте...
П.С. Хорошо когда есть такие деньги... 3.400.000 за 320м.кв.
Кладка 100кв.м из кирпича(1,5кирп. 38см.): ИТОГО: 136.182р.
Кирпич - 11626*7=81.382р.
Раствор - 54.800р.
Кладка 100кв.м из кирпича(1кирп. 25см): __ИТОГО: 96.557р.
Кирпич - 7731*7=54.117р.
Раствор - 42.440р.
Кладка 100кв.м из КББ(1/2блока. (19см.):__ИТОГО: 60.675р.
КББ - 1257*45= 56.565р.
Раствор - 4.110р.
Кладка 100кв.м из КББ(1 блок. (39см.):____ИТОГО: 121.350р.
КББ - 113.130р.
Раствор - 8.220р.
Работа: кирпич(1,5к) - 86.157,92р.
_______кирпич(1 к.) - 57.344,45р.
__________КББ(19см) - 34.604,41р.
__________КББ(39см) - 69.208,82р.
Следовательно, общая стоимость 100кв.м:
Кирпич(1,5кирп) - 222.622,41р.
Кирпич(1к)---------153.901,45р.
КББ(19см) --------- 95.279,41р.
КББ(39см)---------- 190.558,82р.
Разница : 1,5кирп и 39см.КББ - 32.063,59р.
1 кирп и 19см.КББ - 58.622,04р.
На этом я заканчиваю вести всякие расчтеты - надоело! Все цифры есть выше. Смотрите, считайте, думайте...
П.С. Хорошо когда есть такие деньги... 3.400.000 за 320м.кв.
Вся разница, в количестве используемого раствора согласен ...
а насчет расценки на работы Вы преувеличили , Блоки весят 25 кг и в ручную их никто таскать на второй этаж не стал , ( в моем случае это высота от земли до перекрытия 4м50см), потребовался бы кран это тоже деньги.
а насчет расценки на работы Вы преувеличили , Блоки весят 25 кг и в ручную их никто таскать на второй этаж не стал , ( в моем случае это высота от земли до перекрытия 4м50см), потребовался бы кран это тоже деньги.
Да даже с краном всеравно будет дешевле! А где это вы видели КББ блоки весом в 25 кг видели???
Куб керамзитобетона(не путать с блоками) весит 1500кг. примерно.
Объем одного блока - 0,39*0,19*0,188 = 0,0139308
Пустотность блока как правило 28-40%, берем по минимуму-28
0,0139308*0,72= 0,010030176
1/0,010030176 = 99,69 столько блоков получится из одного куба керамзитобетона.
Следовательно: 1500кг / 99,69 = 15,04кг. весит один КББ!
Вес куба КББ - 1.082,88 кг.
Вес куба кирпича - 1.440,2 кг.
А ведь куб КБ может весить и 1200 и 1000 кг. и меньше...
П.С. для сравнения вес бетонного блока(не КББ) 18-22кг. с той же пустотностью.
25кг это очень круто... к КББ эти блоки уже не имеют никакого отношения!!!
По поводу работы: кладка из КББ стоит примерно столько же сколько и из пено-газобетона. А это примерно на 30% как раз и дешевле. Не забывайте что КББ это класс легкого бетона!
Куб керамзитобетона(не путать с блоками) весит 1500кг. примерно.
Объем одного блока - 0,39*0,19*0,188 = 0,0139308
Пустотность блока как правило 28-40%, берем по минимуму-28
0,0139308*0,72= 0,010030176
1/0,010030176 = 99,69 столько блоков получится из одного куба керамзитобетона.
Следовательно: 1500кг / 99,69 = 15,04кг. весит один КББ!
Вес куба КББ - 1.082,88 кг.
Вес куба кирпича - 1.440,2 кг.
А ведь куб КБ может весить и 1200 и 1000 кг. и меньше...
П.С. для сравнения вес бетонного блока(не КББ) 18-22кг. с той же пустотностью.
25кг это очень круто... к КББ эти блоки уже не имеют никакого отношения!!!
По поводу работы: кладка из КББ стоит примерно столько же сколько и из пено-газобетона. А это примерно на 30% как раз и дешевле. Не забывайте что КББ это класс легкого бетона!
ecoborstroy писал(а)
А где это вы видели КББ блоки весом в 25 кг видели???
А где это вы видели КББ блоки весом в 25 кг видели???
www.stroybloc.ru/cgi-bin/index.cgi?num_edit=1002
sercas писал(а)
www.stroybloc.ru/cgi-bin/index.cgi?num_edit=1002
ecoborstroy писал(а)
А где это вы видели КББ блоки весом в 25 кг видели???
А где это вы видели КББ блоки весом в 25 кг видели???
www.stroybloc.ru/cgi-bin/index.cgi?num_edit=1002
Керамзитобетонные блокиРазмеры камней, мм 390х190х190
Кол-во камней в 1 м3, шт. 62,5
Кол-во камней в 1 м2, шт. 12,5
Вес камня, кг 17,0
Марка по прочности М 50
Средняя плотность, кг/м3 1100
(кемзитобетон)
Тут он 17 кг весит... Где про 25кг???
) самая нижняя позиция в таблице , с теми размерами что ВЫ давали 390*190*188 - "Блок керамзитобетонный полнотелый" Марка прочности M75 Масса изделия не более, кг 25. и т.д.
Извините конечно, но на кой черт Вам полнотелый блок нужен???? Вы дом строите или бункер???
Во первых по тому, что у него хоть прочность больше - М75 , а не М50 (прочность кирпича и того больше М100 И М150).
Во вторых, при использовании той технологии, по которой мне дом утепляли, да и когда утепление трехслойка (мне такая технология не нравится - ездил по стройкам и видел как халтурно закладывается утеплитель) этот блок будет в дырах (будь то крепление утеплителя или гибкие связи с защитной кладкой), одно дело крепежный дупель окажется в теле блока -другое в пустоте.
Во вторых, при использовании той технологии, по которой мне дом утепляли, да и когда утепление трехслойка (мне такая технология не нравится - ездил по стройкам и видел как халтурно закладывается утеплитель) этот блок будет в дырах (будь то крепление утеплителя или гибкие связи с защитной кладкой), одно дело крепежный дупель окажется в теле блока -другое в пустоте.
Во первых надо искать нормальных производителей, пустотелые блоки есть и м-75, и м-100.
Во вторых тощина стенки блока 35-40мм. Для крепления дюбеля более чем достаточно!
П.С. без трехслойной стены попасть в снип не возможно.
Во вторых тощина стенки блока 35-40мм. Для крепления дюбеля более чем достаточно!
П.С. без трехслойной стены попасть в снип не возможно.
ecoborstroy писал(а)
Во первых надо искать нормальных производителей
Во первых надо искать нормальных производителей
Во вторых ----
ecoborstroy писал(а) гоните их в шею!!!! Ищите адекватных каменщиков с нормальными ценами!!
и.т.д.
Почему Вы так высказываетесь ? откуда столько злости на других?
И ответьте на вопрос: почему те блоки что Вы рекламируете, оценены в полтора раза дороже московских?
sercas писал(а)
Во вторых ----
и.т.д.
Почему Вы так высказываетесь ? откуда столько злости на других?
И ответьте на вопрос: почему те блоки что Вы рекламируете, оценены в полтора раза дороже московских?
ecoborstroy писал(а)
Во первых надо искать нормальных производителей
Во первых надо искать нормальных производителей
Во вторых ----
ecoborstroy писал(а) гоните их в шею!!!! Ищите адекватных каменщиков с нормальными ценами!!
и.т.д.
Почему Вы так высказываетесь ? откуда столько злости на других?
И ответьте на вопрос: почему те блоки что Вы рекламируете, оценены в полтора раза дороже московских?
Во первых я их не рекламирую! Хотите верьте хотите нет но я к ним НЕ имею никакого отношения! Я занимаюсь профилированным брусом! Почему дороже? Все просто...у нас исходное сырье дороже чем в Москве. К примеру мой знакомый 2 недели назад там купил кирпич по 5р. шт. а у нас от7. Тоже и к блокам относится... Москва это Москва...
Никогда не видел пустотные блоки из керамзитобетона с прочностью более М50. Если только это конструкционный КБ, но там керамзита то почти нет, и он проигрывает в теплопроводности сильно.
Мне кажется на два этажа даже М35 за глаза хватит.
Вы про блок пустотелый по 45 р писали ?, он значит в Москве стоит 34р !! не слабо навариваетесь.
Вот в связи с тем, что у нас не Москва, так дорого. )
)
тепловое сопротивление у такой стены какое будет???
раствора на 44 тыр на 25 кубов кладки??? Шоб я так жил! По нормам на куб кладки уходит четверть куба раствора, то есть на 25 кубов кладки надо ну пусть 7 кубов - по 6 тыр за куб раствора???
Почему для расчета кирпичной стены в полтора кирпича и в кирпич объем кладки меньше в полтора раза а потребность в растворе в 1.3 раза?
Если вы и остальные расчеты так же делаете, я бы с вами связываться побоялся...
Почему для расчета кирпичной стены в полтора кирпича и в кирпич объем кладки меньше в полтора раза а потребность в растворе в 1.3 раза?
Если вы и остальные расчеты так же делаете, я бы с вами связываться побоялся...
vores8 писал(а)
раствора на 44 тыр на 25 кубов кладки??? Шоб я так жил! По нормам на куб кладки уходит четверть куба раствора, то есть на 25 кубов кладки надо ну пусть 7 кубов - по 6 тыр за куб раствора???
Почему для расчета кирпичной стены в полтора кирпича и в кирпич объем кладки меньше в полтора раза а потребность в растворе в 1.3 раза?
Если вы и остальные расчеты так же делаете, я бы с вами связываться побоялся...
раствора на 44 тыр на 25 кубов кладки??? Шоб я так жил! По нормам на куб кладки уходит четверть куба раствора, то есть на 25 кубов кладки надо ну пусть 7 кубов - по 6 тыр за куб раствора???
Почему для расчета кирпичной стены в полтора кирпича и в кирпич объем кладки меньше в полтора раза а потребность в растворе в 1.3 раза?
Если вы и остальные расчеты так же делаете, я бы с вами связываться побоялся...
Да Вы правы - ошибся. Со всеми бывает...
Кирп.0,25 - 67,817
КББ.0,19 - 59,031
кирп.0,38 - 102,370
КББ. 0,39 - 117,285
В обоих случаях надо еще учесть что под КББ фундамент будет проще, + кладка из КББ дешевле, + из блоков в 0,39. никто не строит если планируется утепление, строят тока в 0,19. Если все это принимать во внимание при расчетах то экономия будет хорошая. А многие сравнивают только цену на стеновой материал...
ой, ну попросите же вы кого-нибудь посчитать для вас правильно наконец, неужели вам не надоело чушь тут нести?
для 39 см ячеистых блоков (даже не КББ) термосопротивление будет 1.91 против 3.15 по снипам.
для 39 см ячеистых блоков (даже не КББ) термосопротивление будет 1.91 против 3.15 по снипам.
намек понят правильно - надо утеплять и облицовывать полюбому...
Срок жизни утеплителя 20 лет?? А дальше опять по новой разбирать облицовку и утеплять снова??
не надо толкать туда пенопласт))) минватный использовать
Так и минвата через 20 лет в труху превратится,а полимеры "высохнут".
с нетерпением жду комментариев г-на Теплушника
надеваю костюм химзащиты и вам советую)))
минераловатный базальтовый утеплитель превратится в труху.....с хренали банька-то сгнила???
минераловатный базальтовый утеплитель превратится в труху.....с хренали банька-то сгнила???
А сколь стоит такое чудо за 1 м2??
за квадратный метр не скажу, а куб мне весной обходился в 1800 рублей примерно
sercas писал(а)
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
p.s. Судя по Вашему предложению, то и кирпичную кладку в один этаж можно вести в пол кирпича. (допустимая опора для плит перекрытия при кирпичной кладке составляет 10см), но зачем это нужно , сначала считаем копейки , а затем выкидываем рубли.
Отвличемся немного от темы: Видел я коттедж в 3-х уровнях, с ж/б перекрытиями, без единого армпояса, дом стоит как мне сказали уже около 10 лет. А суть то вот в чем: конструкция стены
изнутри-наружу) полкирпича(12см)-засыпка керамзитом(в 1кирп. 25см.)-полкирпича(12см) и все.... Дом стоит и разваливаться не собирается( даже не треснул...) Скажу честно мне было страшновато находится в таком доме... Кто что может сказать про такой домик???
из какого кирпича??? кладка как я понимаю колодцевая, вопрос с мембранами и через сколько кирпичей перевязка внешней и внутренней стенки???
Просто у меня из КББ выложена баня, которая преимущественно будет эксплуатироваться в весенне-летне-осенний период. Соответственно утепление снаружи не так нужно (пока). Т.е. планирую только сайдинг без утепления.
баня из блоков???Вы батенька эстет.
Вы, наверное, хотели сказать "извращенец" )))))))
)))))))
Deacon писал(а)
Просто у меня из КББ выложена баня, которая преимущественно будет эксплуатироваться в весенне-летне-осенний период. Соответственно утепление снаружи не так нужно (пока). Т.е. планирую только сайдинг без утепления.
Просто у меня из КББ выложена баня, которая преимущественно будет эксплуатироваться в весенне-летне-осенний период. Соответственно утепление снаружи не так нужно (пока). Т.е. планирую только сайдинг без утепления.
Тогда утепление не нужно конечно! Делайте сайдингом и не парьтесь!
Из кирпича. Как вспомню картинки после ураганов , где все легкие домики на ура разлетаются.....
Бутовый камнь впечатлил по красивости.
Бутовый камнь впечатлил по красивости.
А у нас нет ураганов.
Сейчас нет, так лет через несколько будут, вот что творится с погодой.
Я бы построил из кирпича однозначно. Вот тока из какого - пока не знаю. Чо то пенобетонные блоки начинают нравица...
Строй родовой замок Корвинов из булыжника и бутового камня. )))
Неужели кто-то ещё строит из кирпича? Те же пеноблоки легче, теплее, дешевле, вощем всем лучше. Какой смысл строить из кирпича, хоть один плюс кирпича скажите?Мне кажеца кирпич - умирающая технология. Я кстати за дерево, но не против был бы и из КББ построиться, но дороже выдет.
А те кажется что умирающая технология это силикатный или керамический кирпич?
А я и не говорю что технология кипича умирает. У нас в стране полно людей у которых полно денег и они не знают куда их девать....А для некоторых еще понты дороже денег.... типа а у меня дом из кирпича, во сколько у меня денег, девать некуда.... Те кто умеет считать деньги, и для кого важно при строительстве секономить(не в ущерб качеству естественно) давно уже сделали свой выбор в пользу блоков!
Просто тут нет ни одного владельца воздушно-пузырькового домика.
+1 энергосбережение, тарифы на всё то растут каждый год на 15-25%
нука-нука, давайте разовьем любимую тему - "сказка о суперэкономичных пенобетонных блоках"
во первых, если вы попросите кого-нибудь правильно посчитать потребность в материалах, то стена из пенобетона плюс соотв. утеплитель (а утеплять 20 см пенобетона надо) и стена из 25 см кирпича плюс соотв утеплитель не сильно будет отличаться по стоимости. Разница сожрется например армопоясами (если перекрывать плитами).
Сказки по поводу того что фундамент легче - если дом с подвалом, то пофиг что сверху, глубина подвала будет одинакова для любых конструкций. И толщина стенок будет определяться конструктивными соображениями (может по расчету под пеноблок и хватит стенки в 15 см, да кто ж вам в жизни такую стенку отольет?)
по собственному опыту могу сказать. только что закончил постройку коробки 300 кв.м из кирпича, обошлось (фундамент и крыша не входит) в 900-1200 тыр (точно не считал, но в этих пределах точно)
Так что если кто хочет поспорить о дешевизне и хорошизне пенобетонных блоков - прошу собственные цифры реальных затрат в студию
во первых, если вы попросите кого-нибудь правильно посчитать потребность в материалах, то стена из пенобетона плюс соотв. утеплитель (а утеплять 20 см пенобетона надо) и стена из 25 см кирпича плюс соотв утеплитель не сильно будет отличаться по стоимости. Разница сожрется например армопоясами (если перекрывать плитами).
Сказки по поводу того что фундамент легче - если дом с подвалом, то пофиг что сверху, глубина подвала будет одинакова для любых конструкций. И толщина стенок будет определяться конструктивными соображениями (может по расчету под пеноблок и хватит стенки в 15 см, да кто ж вам в жизни такую стенку отольет?)
по собственному опыту могу сказать. только что закончил постройку коробки 300 кв.м из кирпича, обошлось (фундамент и крыша не входит) в 900-1200 тыр (точно не считал, но в этих пределах точно)
Так что если кто хочет поспорить о дешевизне и хорошизне пенобетонных блоков - прошу собственные цифры реальных затрат в студию
не ответить не правильно, но расчеты не бду представлять...
1. строить надо из газосиликата толщиной 400мм. уже не раз говорил...
2. в случае газосиликата фундамент малозаглубленный армированный монолитЖБ с буронабивными сваями чуть ниже уровня промерзания грунта - подвал_гробницу в топку...толщина ленты 450-550, а вот техподполье высотой 0.7м...зачем закапываться-то)))
3. по газосиликату армпояс не нужен, по пеноблоку рекомендуется, но можно сделают перекрытия литыми армжб, а не из тяжелых плит...
1. строить надо из газосиликата толщиной 400мм. уже не раз говорил...
2. в случае газосиликата фундамент малозаглубленный армированный монолитЖБ с буронабивными сваями чуть ниже уровня промерзания грунта - подвал_гробницу в топку...толщина ленты 450-550, а вот техподполье высотой 0.7м...зачем закапываться-то)))
3. по газосиликату армпояс не нужен, по пеноблоку рекомендуется, но можно сделают перекрытия литыми армжб, а не из тяжелых плит...
согласен, примеры расчета есть?
Dusha82 писал(а)
Неужели кто-то ещё строит из кирпича? Те же пеноблоки легче, теплее, дешевле, вощем всем лучше. Какой смысл строить из кирпича, хоть один плюс кирпича скажите?Мне кажеца кирпич - умирающая технология. Я кстати за дерево, но не против был бы и из КББ построиться, но дороже выдет.
Неужели кто-то ещё строит из кирпича? Те же пеноблоки легче, теплее, дешевле, вощем всем лучше. Какой смысл строить из кирпича, хоть один плюс кирпича скажите?Мне кажеца кирпич - умирающая технология. Я кстати за дерево, но не против был бы и из КББ построиться, но дороже выдет.
Абсолютно поддерживая Вас!!! Вот тока найти действительно качественный пенобетон ОЧЕНЬ проблематично! (никого не хочу обидеть уважаемые производители пенобетона, знаю что Вы сдесь бываете. Но качественного пенобетона пока еще не видел....) На сегодняшний день есть только 2 материала заслуживающии внимание при строительстве собственного дома: дерево и КББ, ну может быть еще Арболит.(просто мало знаю про этот материал - поэтому не утверждаю)
Сходи в Кремль и посмотри из чего он сделан,потом прикинь его возраст и свой,а потом уже скажешь о том что из кирпича строить неправильно.
Я уже сказал! Если деньги девать некуда то стройте из чего хотите! хоть из золота! Свое мнение я высказал! В стране многие строятся из блоков, и я считаю что они правильно делают!!!
П.С. когда строили кремль блоков еще не было...=)))
П.С. когда строили кремль блоков еще не было...=)))
Были,тогда это называлось мазанками,строили жильё из глины ,навоза и соломы,действительно получалось дешевле.
Не надо сравнивать качественный стройматериал с гавном! Если хотите строить из кирпича стройте богатенькие Вы наши....
Да что же Вы за наши деньги переживаете...Мы строим для себя по своим возможностям...Хотите строить из ККБ да бога ради...Почему такое непонимание людей адекватных, которые понимают под словом "ДОМ"...это крепость...то что останеца потомкам...
Чаще случается когда возможностей нет, а желание через край жить в частном доме...Вот именно это желание и решают разричные..."новые" технологии...
Да они имеют место жить...Я бы из них хозпостройки делал...гараж...например...но никак ни дом...
Себе буду строит кирпично-деревянный...
Чаще случается когда возможностей нет, а желание через край жить в частном доме...Вот именно это желание и решают разричные..."новые" технологии...
Да они имеют место жить...Я бы из них хозпостройки делал...гараж...например...но никак ни дом...
Себе буду строит кирпично-деревянный...
Хароший продавец.Щаз в этой теме натренируется и поднимет продажи на небывалый уровень!
Жил был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться.
Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи ВТРОЕ, потом вдесятеро, потом в СТО раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам...(с) Из золотых аналов Трахтенберга..
Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи ВТРОЕ, потом вдесятеро, потом в СТО раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам...(с) Из золотых аналов Трахтенберга..
Демонтаж писал(а)
Хароший продавец.Щаз в этой теме натренируется и поднимет продажи на небывалый уровень!
Хароший продавец.Щаз в этой теме натренируется и поднимет продажи на небывалый уровень!
Демонтаж писал(а)
Хароший продавец.Щаз в этой теме натренируется и поднимет продажи на небывалый уровень!
Хароший продавец.Щаз в этой теме натренируется и поднимет продажи на небывалый уровень!
К сожалению я не занимаюсь КББ...
Просто нужна ли такая прочность? Из силикатного кирпича вон девятиэтажки строят, а тут максимум 2.
А я разве сказал, что буду из силикатного кирпича дом строить...?
У меня уж есть дом в из красного кирпича...И баня...рубленная из дерева...И я доволен...
И никогда не построю себе ещё котедж из чего-то другого... И сравнивать для меня здесь с кирпичом и деревом...даже не надо ничего...
А за идею сделать двух этажный дом первый этаж кирпич, второй - дерево...Огромный респект...узнать только хто такие проектирует...?
У меня уж есть дом в из красного кирпича...И баня...рубленная из дерева...И я доволен...
И никогда не построю себе ещё котедж из чего-то другого... И сравнивать для меня здесь с кирпичом и деревом...даже не надо ничего...
А за идею сделать двух этажный дом первый этаж кирпич, второй - дерево...Огромный респект...узнать только хто такие проектирует...?
magnym писал(а)
Да что же Вы за наши деньги переживаете...Мы строим для себя по своим возможностям...Хотите строить из ККБ да бога ради...Почему такое непонимание людей адекватных, которые понимают под словом "ДОМ"...это крепость...то что останеца потомкам...
Чаще случается когда возможностей нет, а желание через край жить в частном доме...Вот именно это желание и решают разричные..."новые" технологии...
Да они имеют место жить...Я бы из них хозпостройки делал...гараж...например...но никак ни дом...
Себе буду строит кирпично-деревянный...
Да что же Вы за наши деньги переживаете...Мы строим для себя по своим возможностям...Хотите строить из ККБ да бога ради...Почему такое непонимание людей адекватных, которые понимают под словом "ДОМ"...это крепость...то что останеца потомкам...
Чаще случается когда возможностей нет, а желание через край жить в частном доме...Вот именно это желание и решают разричные..."новые" технологии...
Да они имеют место жить...Я бы из них хозпостройки делал...гараж...например...но никак ни дом...
Себе буду строит кирпично-деревянный...
А Вы считаете что дом из КББ уступает по долговечности кирпичному???
Я вообще ничего не думаю по поводу ККБ., шлако-, опилко-, пено-, и газо-...
Никому их не втухиваю...Бабло на этом не зарабытываю...Высказываю исключительно ИМХО... Поскольку это дом, а не свинарник...
Я живу в кирпичном доме и собираюсь строить такой же дом, но только спальни на втором этаже буду делать из дерева....
Чего и вам желаю...
Никому их не втухиваю...Бабло на этом не зарабытываю...Высказываю исключительно ИМХО... Поскольку это дом, а не свинарник...
Я живу в кирпичном доме и собираюсь строить такой же дом, но только спальни на втором этаже буду делать из дерева....
Чего и вам желаю...
magnym писал(а)
Я вообще ничего не думаю по поводу ККБ., шлако-, опилко-, пено-, и газо-...
Никому их не втухиваю...Бабло на этом не зарабытываю...Высказываю исключительно ИМХО... Поскольку это дом, а не свинарник...
Я живу в кирпичном доме и собираюсь строить такой же дом, но только спальни на втором этаже буду делать из дерева....
Чего и вам желаю...
Я вообще ничего не думаю по поводу ККБ., шлако-, опилко-, пено-, и газо-...
Никому их не втухиваю...Бабло на этом не зарабытываю...Высказываю исключительно ИМХО... Поскольку это дом, а не свинарник...
Я живу в кирпичном доме и собираюсь строить такой же дом, но только спальни на втором этаже буду делать из дерева....
Чего и вам желаю...
Блин а с чего все взяли что я этими блоками зарабатываю??? Еще раз говорю:Я БЛОКАМИ НЕ ТОРГУЮ И НЕ ПРОИЗВОЖУ ИХ!!! Я брусом профилированным зарабатываю!
П.С. Упаси Бог меня построить для себя кирпичный дом!!!
ecoborstroy писал(а)
П.С. Упаси Бог меня построить для себя кирпичный дом!!!
П.С. Упаси Бог меня построить для себя кирпичный дом!!!
Ну да, нуда ИННОВАЦИОННЫЕ технологии в жизнь...!!!
Так это аргументированное мнение? или просто бабла не него нету...
жил, живу и буду жить в кирпичных домах...
magnym писал(а)
жил, живу и буду жить в кирпичных домах...
жил, живу и буду жить в кирпичных домах...
Живите! Дай Бог Вам здоровья!
Спасибо...огромное
Ну не надо, не надо не прикрытой лести...(сильно смущаясь)
Ну не надо, не надо не прикрытой лести...(сильно смущаясь)
magnym писал(а)
Спасибо...огромное
Ну не надо, не надо не прикрытой лести...(сильно смущаясь)
Спасибо...огромное
Ну не надо, не надо не прикрытой лести...(сильно смущаясь)
А вот лести тут нет. У Вас мания величия...
Величие - Мне, манию - Вам
19.07.2009
Богатенькие - это те, кто у вас по 45 р. покупает то, что можно купить по 34 р.
А вот это уже интересно....не подскажите ли случаем где можно КББ по 34р. купить????
20.07.2009
Выше от sercas сообщение.
А мне интересно, вы сами лично
1) из чего дома строили
2) в каких домах жили
3) в каком доме живёте сейчас
4) из чего бы построили себе?
А мне интересно, вы сами лично
1) из чего дома строили
2) в каких домах жили
3) в каком доме живёте сейчас
4) из чего бы построили себе?
а взять ирр и позвонить религия не позволяет? ну не по 34, а по 38 после получасового обзвона найти реально.
так что вы поменьше тут горло дерите, а попробуйте пожить реальной жизнью
так что вы поменьше тут горло дерите, а попробуйте пожить реальной жизнью
Ну так тем лучше! если по 38р. значти будет еще дешевле по сравнению с кирпичом!!!=)))
П.С. Я говорю цены которые видел, нашли дешевле отлично. Моего то тут интереса нет! (финансового в смысле)
П.С. Я говорю цены которые видел, нашли дешевле отлично. Моего то тут интереса нет! (финансового в смысле)
вы вообще что сказать-то пытаетесь? мнение выяснить или свою точку зрения всем навязать? мнение - вот оно - "кирпич".
а ваше личное мнение я думаю тут мало кому интересно, поскольку оно не на реальности основано, да еще так агрессивно навязывается
короче - что сказать-то хотел?
а ваше личное мнение я думаю тут мало кому интересно, поскольку оно не на реальности основано, да еще так агрессивно навязывается
короче - что сказать-то хотел?
В журнале "Стройка" по 36р. Чувашские предлагали.
ну и...??? т.е. получается 2200рубле за куб, но его надо утеплять, а пенобетон-газосиликат по 2500-3000, но утеплять не надо при той же толщине 400мм стены, облицовка и там и там...
утпелять-не утеплять - это вообще личное дело каждого. если есть возможность не мелочиться на отоплении, то с утпелением все гораздо проще. если соблюдать снипы, то утеплять надо все - и кирпич и кбб и поризованный блок и пеногазо и дерево. вопрос только в толщине утеплителя. а поскольку куб утеплителя стоит дешевле куба любого стенового материала, то конструкция стены должна быть такой:
-дешевый несущий стеновой материал, достаточный по несущей способности
-утеплитель по вкусу (и снипам)
-наружная отделка по вкусу (и по бюджету)
-дешевый несущий стеновой материал, достаточный по несущей способности
-утеплитель по вкусу (и снипам)
-наружная отделка по вкусу (и по бюджету)
для тех кто не бронепоезде повторяю пенобетон-газосиликат толщиной 400мм с вентзазором или парозащитной мембраной утеплять НЕ_надо...+ еще облицовка..если строить грамотно, а не как в совке где все энергоносители были халявными, то надо выполнять нормы
утеплять не надо исходя из чего?
если из срипов, то утеплять надо (400 мм пенобетона имеют R=1.91 против требуемых 3.15).
если из житейских соображений - можно и не утеплять. в деревнях вообще стены строят из силикатного кирпича в кирпич и ничего, живут...
а вообще лучше - цифры в студию (почему утеплять не надо)
если из срипов, то утеплять надо (400 мм пенобетона имеют R=1.91 против требуемых 3.15).
если из житейских соображений - можно и не утеплять. в деревнях вообще стены строят из силикатного кирпича в кирпич и ничего, живут...
а вообще лучше - цифры в студию (почему утеплять не надо)
400мм газосиликата ка и пенобетона марки Д-500 с коэф теплопроводности 0.11 имеет R=0.275 + зазор или мебрана и облицовка
зы к конечной стоимости куба стены в случае грамотно уложенногоо газосиликата на клеевой состав не требуется оштукатуривание -тольковыравнивающее грунтование...кирпич и керемзитовый блок штукатурится по умолчанию ручками
зы к конечной стоимости куба стены в случае грамотно уложенногоо газосиликата на клеевой состав не требуется оштукатуривание -тольковыравнивающее грунтование...кирпич и керемзитовый блок штукатурится по умолчанию ручками
Прагмат писал(а)
если строить грамотно, а не как в совке где все энергоносители были халявными, то надо выполнять нормы
если строить грамотно, а не как в совке где все энергоносители были халявными, то надо выполнять нормы
по нормам для нашего региона R=3.15
для пенобетона Д-400 400мм на клею R=2.43
для пенобетона Д-600 400мм на клею R=1.95
(коэффициент теплопроводности 0.11 для пенобетона - чисто маркетинговых ход, поскольку предполагает условия А (идеальные), СНИП напрямую предписывает для Нижегородской области при расчетах использовать условия В)
у керамзитового при 400мм какой R для В условий?
СНиП II-03-79
керамзитобетон 1400кг/м3 400мм R=0.69
керамзитобетон 800кг/м3 400мм R=1.26
кстати, про дерево
сосна/ель (поперек волокон) 250мм R=1.34
сосна/ель (поперек волокон) 400мм R=2.05
сосна/ель (поперек волокон) 630мм R=3.14
керамзитобетон 1400кг/м3 400мм R=0.69
керамзитобетон 800кг/м3 400мм R=1.26
кстати, про дерево
сосна/ель (поперек волокон) 250мм R=1.34
сосна/ель (поперек волокон) 400мм R=2.05
сосна/ель (поперек волокон) 630мм R=3.14
так вот и получается что при 400мм R стены из пенобетон-газосиликата_Д500=дереву))), но сколько будет стоить брус толщиной в 400мм???))) и что об этом думают те кто предлагает дома из бруса 190мм?(((
20.07.2009
Dusha82 писал(а)
Те же пеноблоки легче, теплее, дешевле, вощем всем лучше. Какой смысл строить из кирпича, хоть один плюс кирпича скажите?
Те же пеноблоки легче, теплее, дешевле, вощем всем лучше. Какой смысл строить из кирпича, хоть один плюс кирпича скажите?
Ну, для примера, хочу я междуэтажное перекрытие из плит сделать.Как в этом случае пенобетон и иже с ним на эти нагрузки посмотрят? Не выдержат нифика, я думаю. И под балки из дерева, тоже дополнительно усиливать нужно будет, а как эта конструкция поведет себя с годами, лет после 10-ти эксплуатации?
армпояс для этого делают
21.07.2009
Ага, на тяжелый (в смысле с высокой плотностью) материал-бетонный фундамент укладывают легкий-пенобетон, из более плотного материала делают этот самый армпояс, и на него еще более тяжелый материал укладывают. Ну и чего это за пирог получается? ГолЕм-исполин на глинянных ногах.
Дорого, из булыжников то! : (
Бутовый камень в Каменищах стоит приблизительно 350 р.тонна,18м3 с доставкой для меня обойдутся 10-12 тыр. Сколько пачек кирпича интересно 18м3?
Демонтаж писал(а)
Бутовый камень в Каменищах стоит приблизительно 350 р.тонна,18м3 с доставкой для меня обойдутся 10-12 тыр. Сколько пачек кирпича интересно 18м3?
Бутовый камень в Каменищах стоит приблизительно 350 р.тонна,18м3 с доставкой для меня обойдутся 10-12 тыр. Сколько пачек кирпича интересно 18м3?
Это 10 ваганеток
иногда лучше жевать чем говорить.
в кубе кладки 400 штук одинарного кирпича или 300 штук полуторного. то есть на 18 м3 надо 5400 штук полуторного кирпича или 7200 одинарного.
В пачке полуторного кирпича 672 шт, в пачке одинарного 444.
то есть надо 8 пачек полуторного кирпича или 17 пачек одинарного. Ну никак ни 10
в третий раз даю бесплатный совет - найдите кого-нибудь с калькулятором, пусть он за вас считает
в кубе кладки 400 штук одинарного кирпича или 300 штук полуторного. то есть на 18 м3 надо 5400 штук полуторного кирпича или 7200 одинарного.
В пачке полуторного кирпича 672 шт, в пачке одинарного 444.
то есть надо 8 пачек полуторного кирпича или 17 пачек одинарного. Ну никак ни 10
в третий раз даю бесплатный совет - найдите кого-нибудь с калькулятором, пусть он за вас считает
vores8 писал(а)
иногда лучше жевать чем говорить.
иногда лучше жевать чем говорить.
Это точно!
0,25*0,12*0,088=0,00264
1/0,00264=378,78( пусть будет 379)
379*18=6822
6822/672=10,15
-Бутовый камень в Каменищах стоит приблизительно 350 р.тонна,18м3 с доставкой для меня обойдутся 10-12 тыр. Сколько пачек кирпича интересно 18м3?-
А Вам видемо нужно кого-то с глазами, что б за Вас читали...
Гед тут хоть одно слово про куб КЛАДКИ??? Про куб камня вижу, а вот...
П.С. Я считал без растворного шва.
еще раз скажу - попробуйте жить реальной жизнью. никто не покупает кирпич чиста кубами. покупают его в расчете на Х кубов кладки. Поэтому если нужно заполнить кирпичом 18 кубов, то это будет 18 кубов кладки, а не 18 кубов кирпича. То же самое ис блоками и прочим.
Даааа, не завидую я вашим будущим заказчикам (если они будут). с такими расчетами они крепко влетят...
Даааа, не завидую я вашим будущим заказчикам (если они будут). с такими расчетами они крепко влетят...
А эти самые Каменищщщщи где находятся?
Каменищенский карьер -Гугль
Ичалковский карьер -Гугль
Ичалковский карьер -Гугль
Ага, знаю! Перевозский р-н.
даже гуглить не надо, я через него к Ичалковским пещерам проезжал, там еще старая гидроэлектростанция есть!
даже гуглить не надо, я через него к Ичалковским пещерам проезжал, там еще старая гидроэлектростанция есть!
Мало того- кирпич керамический.
Хотя есть сейчас и блоки керамические. Можно из них.
Хотя есть сейчас и блоки керамические. Можно из них.
вообще интересная дискуссия
а когда мнение сошлось на кирпиче
флудер вобщем какой-то
ecoborstroy писал(а)
Для меня Ваше мнение ОЧЕНЬ важно!!!
Для меня Ваше мнение ОЧЕНЬ важно!!!
а когда мнение сошлось на кирпиче
ecoborstroy писал(а)
Те кто умеет считать деньги, и для кого важно при строительстве секономить(не в ущерб качеству естественно) давно уже сделали свой выбор в пользу блоков!
Те кто умеет считать деньги, и для кого важно при строительстве секономить(не в ущерб качеству естественно) давно уже сделали свой выбор в пользу блоков!
флудер вобщем какой-то
vores8 писал(а)
флудер вобщем какой-то
флудер вобщем какой-то
Нет....маркетолог...одним словом БРЕНДист....
vores8 писал(а)
флудер вобщем какой-то
флудер вобщем какой-то
-Нет....маркетолог...одним словом БРЕНДист.... -
Что? Все? Доказать что кирпич лучше не в состоянии....?
Привидите хотя бы парочку доказательств что кирпич лучше КББ, ну или хотя бы пено-газобетона!
П.С. Экологичность материалла тоже учитывать надо!
уважаемый, еще раз - вы зачем тему открыли? каждый строит исходя из своих возможностей и предствалений о комфорте. свою точку зрения другим навязывать - мягко говоря невежливо.
вы хотели мнение узнать? вот оно мнение - кирпич лучше. это чисто статистическое мнение. вы хотите доказать что 42% ответивших ошибаются? не получится у вас это. на строительном форуме еще ни один мессия не родился - и вы на эту роль явно не тянете (по крайней мере в области пеноблоков СтарыйЧеловек гораздо круче вас будет)
так что бесплатный совет - поблагодарите окружающих за выссказанное мнение и закройте тему (ну в идеале и извиниться можно, если кого-нибудь обидели вдруг)
вы хотели мнение узнать? вот оно мнение - кирпич лучше. это чисто статистическое мнение. вы хотите доказать что 42% ответивших ошибаются? не получится у вас это. на строительном форуме еще ни один мессия не родился - и вы на эту роль явно не тянете (по крайней мере в области пеноблоков СтарыйЧеловек гораздо круче вас будет)
так что бесплатный совет - поблагодарите окружающих за выссказанное мнение и закройте тему (ну в идеале и извиниться можно, если кого-нибудь обидели вдруг)
Ну вот опять коллективный разум форума...Обидел индивидума...
Думаю корень Его проблемы в том, что Мы (любители кирпичиков) не являемся его потенциальными клиентами, поскольку у нас мнение отличное от Его...хотя по теме: "оно мнение и было целью"...и уже на основе статистики можно было интересоваться, почему выбор пал на традиционные материалы (делево, кирпич)
Вот только форма изъятиям и высказывание (точнее навязывание Своего) мнения...не на высоте...
Вот одна из многих причин выбора традиционных материалов...- НАМ НЕ НУЖНЫ "проводники"...
Думаю корень Его проблемы в том, что Мы (любители кирпичиков) не являемся его потенциальными клиентами, поскольку у нас мнение отличное от Его...хотя по теме: "оно мнение и было целью"...и уже на основе статистики можно было интересоваться, почему выбор пал на традиционные материалы (делево, кирпич)
Вот только форма изъятиям и высказывание (точнее навязывание Своего) мнения...не на высоте...
Вот одна из многих причин выбора традиционных материалов...- НАМ НЕ НУЖНЫ "проводники"...
magnym писал(а)
Ну вот опять коллективный разум форума...Обидел индивидума...
Думаю корень Его проблемы в том, что Мы (любители кирпичиков) не являемся его потенциальными клиентами, поскольку у нас мнение отличное от Его...хотя по теме: "оно мнение и было целью"...и уже на основе статистики можно было интересоваться, почему выбор пал на традиционные материалы (делево, кирпич)
Вот только форма изъятиям и высказывание (точнее навязывание Своего) мнения...не на высоте...
Вот одна из многих причин выбора традиционных материалов...- НАМ НЕ НУЖНЫ "проводники"...
Ну вот опять коллективный разум форума...Обидел индивидума...
Думаю корень Его проблемы в том, что Мы (любители кирпичиков) не являемся его потенциальными клиентами, поскольку у нас мнение отличное от Его...хотя по теме: "оно мнение и было целью"...и уже на основе статистики можно было интересоваться, почему выбор пал на традиционные материалы (делево, кирпич)
Вот только форма изъятиям и высказывание (точнее навязывание Своего) мнения...не на высоте...
Вот одна из многих причин выбора традиционных материалов...- НАМ НЕ НУЖНЫ "проводники"...
Еще раз для самых умных! Я НЕ ПРОДАЮ КББ"
Повторюсь для слабых на память...Мне ваше хобби амбивалентно... чем и как вы занимаетесь...И так же на мнение соседей...мне так как до вашего хобби...
Пипл не хавает ваши аргументы...по новым технологиям....
Пипл не хавает ваши аргументы...по новым технологиям....
vores8 писал(а)
так что бесплатный совет - поблагодарите окружающих за выссказанное мнение и закройте тему (ну в идеале и извиниться можно, если кого-нибудь обидели вдруг)
так что бесплатный совет - поблагодарите окружающих за выссказанное мнение и закройте тему (ну в идеале и извиниться можно, если кого-нибудь обидели вдруг)
Пожалуй Вы правы - можно и извинится! Меня немного занесло... А началось то собственно вот с чего: -А чё я соседям скажу?Как в глаза друзьям смотреть буду?Дом скажу из дешёвого г@$%а построил,а они мне ответят-вот молодец. )))) ¶-
КББ я уважаю! И не терплю когда люди высказываются в таком ракурсе не аргументировано.(это не только к КББ относится) Суть опроса была не только узнать из чего люди строятся, Но самое главное ПОЧЕМУ? 42% предпочитают кирпич. Молодцы! Но никто из них так и не смог аргументированно сказать ПОЧЕМУ? Зато вот КББ об....ть незаслужено поспешили многие....
П.С. Из всего вышесказанного мое мнение такое: строительство черезчур консервативно! Никто не хочет расматривать новые технологии и материаллы - а ведь в любом случае за ними будущее...Может правда чуть позже в нашем регионе...
Специально для "Демонтаж" - дорого не значит лучше!
Дом - для каждого своё.Для некоторых это не только жильё,но и объект подчёркивающий положение хозяина, надёжность,богатство и процветание.А дом из шлако-керамзито-чего-то подчёркивает лишь то,что человек готов риснуть за копейку миллионом.
[/quote]Демонтаж писал(а)
Дом - для каждого своё.Для некоторых это не только жильё,но и объект подчёркивающий положение хозяина, надёжность,богатство и процветание.
Вот и до истины докопались!
Я про это то как раз и говорил. Дом из кирпича как раз и подчеркивает статус его хозяина... Далеко не каждый может себе позволить кирпичный дом.
А дом из шлако-керамзито-чего-то подчёркивает лишь то,что человек готов риснуть за копейку миллионом.
Ну вот опять...откуда это убеждение: Если не кирпич значит - г...но, значит развалится быстро! Кто Вам такое сказал?
Дом - для каждого своё.Для некоторых это не только жильё,но и объект подчёркивающий положение хозяина, надёжность,богатство и процветание.
Вот и до истины докопались!
Я про это то как раз и говорил. Дом из кирпича как раз и подчеркивает статус его хозяина... Далеко не каждый может себе позволить кирпичный дом.
А дом из шлако-керамзито-чего-то подчёркивает лишь то,что человек готов риснуть за копейку миллионом.
Ну вот опять...откуда это убеждение: Если не кирпич значит - г...но, значит развалится быстро! Кто Вам такое сказал?
Я так думаю не только кирпич может быть хорошим материалом для постройки стен,но блоки это всё таки материал для хозпостроек.
Я к строительству своего дома шел 10 лет, изучил все технологии включая несъемную опалубку, каркасники, пенобетон и т.д., пересмотрел десятки готовых домов и пообщался с их владельцами (а не со строителями и коммерсами-маркетологами).
Да, возможно я предпочел бы дом из мрамора! но с учетом реалий построил кирпичный дом.
Дом - это не только стены, да и стомость стен в общей смете далеко не самый большой кусок... а ведь дом строят не на пару лет! можно рискнуть и сэкономить 100 тр (из нескольких лимонов) на стенах из "говноблоков", а потом всю жизнь жалеть...
Экспериментировать лучше в постеле с женой, а при строительстве дома лучше придерживаться консервативных, проверенных опытом технологий ;)
Да, возможно я предпочел бы дом из мрамора! но с учетом реалий построил кирпичный дом.
Дом - это не только стены, да и стомость стен в общей смете далеко не самый большой кусок... а ведь дом строят не на пару лет! можно рискнуть и сэкономить 100 тр (из нескольких лимонов) на стенах из "говноблоков", а потом всю жизнь жалеть...
Экспериментировать лучше в постеле с женой, а при строительстве дома лучше придерживаться консервативных, проверенных опытом технологий ;)
Гёте: Все законы созданы стариками и мужчинами. Юноши и женщины хотят исключений, старики - правил.
Тот. Кто Сидит В Пруду писал(а)
на стенах из "говноблоков"
на стенах из "говноблоков"
+100
Улыбнуло однако...
Здорово! Зачем строить из глины если можно из песка....
керамический кирпич производится из глины добытой мелкой фракцией с постоянным составом минералов. Где Вы песок нашли...???
Вообще-то это я про силикатный писал. К керамическому никаких притензий нет. К тому же есть и блоки керамические., хороший, экологически чистый материал! Вот тока к сожалению довольно дорогой! Если б керм.кирпич, а точнее керм.блоки былиб дешевле то про КББ я б и не вспомнил!
Специально для ecoborstroy - "секономить" не значит лучше...!!!
ecoborstroy писал(а)
Большая просьба отнестись к этому опросу серьезно! Для меня Ваше мнение ОЧЕНЬ важно!!! Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Большая просьба отнестись к этому опросу серьезно! Для меня Ваше мнение ОЧЕНЬ важно!!! Заранее благодарю всех откликнувшихся!
ecoborstroy писал(а)
Пожалуй Вы ПРАВЫ - можно и извинится! Меня немного занесло... И НЕ ТЕРПЛЮ когда люди высказываются в таком ракурсе не аргументировано. Суть опроса была не только узнать из чего люди строятся, Но самое главное ПОЧЕМУ?
Пожалуй Вы ПРАВЫ - можно и извинится! Меня немного занесло... И НЕ ТЕРПЛЮ когда люди высказываются в таком ракурсе не аргументировано. Суть опроса была не только узнать из чего люди строятся, Но самое главное ПОЧЕМУ?
Вы определитесь все-таки: Вам либо ОЧЕНЬ важно наше мнение или ВЫ его НЕ ТЕРПИТЕ...
magnym писал(а)
Вы определитесь все-таки: Вам либо ОЧЕНЬ важно наше мнение или ВЫ его НЕ ТЕРПИТЕ...
Вы определитесь все-таки: Вам либо ОЧЕНЬ важно наше мнение или ВЫ его НЕ ТЕРПИТЕ...
Я уважаю только АРГУМЕНТИРОВАННОЕ мнение, вот оно для меня и важно! Все остальное это болтовня...
Я просил привести хоть один довод в пользу кирпича...один привели - он подчеркивает статус владельца! Согласен, пусть подчеркивает! Но ведь это далеко не для всех решающий фактор! Вы все на КББ набросились так как будто это самый прохой материал в мире! А привети пример его непригодности не смогли...
Девятиэтажный дом из КББ не постороишь,а из кирпича запросто...Факт!А это означает то,что КББ как несущая конструкция материал не прочный и ненадёжный,соответственно и не долговечный.Если он экологически пригоден,то для внутренних перегородок в самый раз,лёгкий и недорогой, а так же вроде писали тут что его только зашпатлевать и можно обои клеить.Вердикт-для внутренних работ.
Ну все уговорили...Покупают КББ...Буду сортир строить...А то действительно при постройке дома из кирпича я подЪиздержусь...Да и зачем сортиру прочность...Да и экологичность впрочем зачем...Да и фундамент легче под КББ...
А может все таки деревянный...???...А то соседи не поймут...
А может все таки деревянный...???...А то соседи не поймут...
magnym писал(а)
А то соседи не поймут...
А то соседи не поймут...
Вот поэтому-то все и строятся из кирпича... Кто и рад бы из альтернативных материаллов построить так ведь вдруг соседи д....и...говноблоками обзовут! Все! Тема закрыта! Мне это надоело! Голос разума никто из вас не хочет слушать...
П.С. Обидно...в Москве и Питере люди давно уже поумнели, а тут один тупизм процветает....
Извините не сдержался.........................................
Рано сдался,мало помучился )))
Демонтаж писал(а)
Рано сдался,мало помучился )))
Рано сдался,мало помучился )))
Вот почитайте что пишут профессионалы про КББ:
Тема каторую я создал на другом форуме называлась так:
Почему люди не хотят строить и керамзитобетонных блоков???
П.С. Ссылка на эту тему прилагалась естественно.
Не хотят или не умеют?
Большинство наших каменщиков просто не знают этого материала, боятся из него строить, не хотят переучиваться. Это касается не только блоков из керамзитобетона.
Причина их боязни заключается в том, что толщина растворного шва при кирпичной кладке составляет 10-15 процентов от общей площади стены по глади. Это позволяет малоквалифицированному каменщику выводить каждый слой, варьируя толщину шва. При изготовлении блоков например методом вибропрессования, позволяет добиться «разбежки» по высоте изделия в один мм. Толщина шва, при такой разбежке, может быть равна 3мм. Укладка блоков на такой шов требует не только высокой квалификации каменщика, но и качественной подготовки основания укладки.
Прежде, при старых нормах термического сопротивления стены, все это было неважно. Монолитные конструкционные бетоны на легких заполнителях легко обеспечивали эти требования, при этом неся и конструкционную нагрузку. Теперь же стало важным соотношение прочности блока к его теплопроводности. Высокое соотношение этих показателей достигается не только за счет состава бетона, но и за счет качества его изготовления, конструкции самого блока и способа его укладки в сену.
Например, как показали исследования ВНИИЖе-лезобетона, при вибрировании легкобетонных смесей недоуплотнение бетона может достигнуть 15% и более; при этом недоуплотнение керамзитобетона всего на 5% снижает его прочность при сжатии на 25%, а недоуплотнение на 10% —до 50%.
Высокое уплотнение при формовании блоков достигается за счет применения универсальных вибропрессов с высокой интенсивностью вибраторов. Далеко не у каждого производителя строительных материалов есть такая технология.
Сами строители далеко не всегда готовы применять такие блоки. Например, если укладывать самые эффективные, с точки зрения тепловой защиты, блоки на растворный шов 10мм., из песчаного бетона д1800, то их «теплоэффективность» будет сведена к нулю.
Словом из кирпича оно привычней.
Другими словами здесь сказывается эффект «вторичной неграмотности», который проявляется в нежелании осваивать новые непривычные технологии, обладателям традиционных профессий. А заказчик строительства, естественно не станет нанимать людей не владеющих технологией, а скорее попросит их сделать то, к чему они привыкли. Вот и строят из кирпича, который изобрели китайцы или шумеры 4 тысячи лет назад. Кстати сами китайцы из кирпича теперь почти не строят – дорого это и не эффективно. У них еще 10 лет назад была принята программа по сворачиванию кирпичного производства.
ecoborstroy писал(а)
Вот почитайте что пишут профессионалы про КББ:
Демонтаж писал(а)
Рано сдался,мало помучился )))
Рано сдался,мало помучился )))
Вот почитайте что пишут профессионалы про КББ:
Профессионалы в чём? В писании пишут? Кто ето пишет?
Демонтаж писал(а)
Профессионалы в чём? В писании пишут? Кто ето пишет?
ecoborstroy писал(а)
Вот почитайте что пишут профессионалы про КББ:
Демонтаж писал(а)
Рано сдался,мало помучился )))
Рано сдался,мало помучился )))
Вот почитайте что пишут профессионалы про КББ:
Профессионалы в чём? В писании пишут? Кто ето пишет?
Этот человек очень известен в кругах бетоноведов России и ближнего зарубежья. Отлично знает все технологии строительства и все стройматериаллы используемые на сегодняшний день в строительстве. Да что Вам объяснять....Вам ведь все равно....Вы ведь самые умные!
Чё етот человек не пишет что КББ хрупкий матерал непригодный для возведения массивных конструкций? Стена из керамзитобетонного блока менее дышащая, чем из кирпича.
Демонтаж писал(а)
Стена из керамзитобетонного блока менее дышащая, чем из кирпича.
Стена из керамзитобетонного блока менее дышащая, чем из кирпича.
Полный БРЕД!!!
Вы д...л или прикидываетсь??? Вот именно потому что он пористый, он как раз и обладает большей паропраницаемостью чем кирпич.
Следи за речью не на заборе пишешь.
А я что-то не помню когда мы с Вами на ты перешли???
А на ты мы стали когда ты хамить начал.
Не может он обладать большей паророницаемостью,так как керамзит находиться в цементной оболочке.
Демонтаж писал(а)
Не может он обладать большей паророницаемостью,так как керамзит находиться в цементной оболочке.
Не может он обладать большей паророницаемостью,так как керамзит находиться в цементной оболочке.
А песок в оболочке из извести может, так что-ли???
Вопросов много ,зачем тебе эти блоки если ты брусом торгуешь? Всяко тебе самому дом дешевле из бруса потавить или нет?
Дешевле конечно. Но полностью деревянный дом не хочу! Причины думаю понятны. Присматриваюсь сейчас к комбо-домам. Первый этаж как раз из КББ хочу.
Гугль пишет -авторитетнее не бывает )))) "Керамзитобетон обладает высокой пористостью, что снижает его физико-механические характеристики, такие как прочность, морозостойкость, плотность."
Демонтаж писал(а)
Гугль пишет -авторитетнее не бывает )))) "Керамзитобетон обладает высокой пористостью, что снижает его физико-механические характеристики, такие как прочность, морозостойкость, плотность."
Гугль пишет -авторитетнее не бывает )))) "Керамзитобетон обладает высокой пористостью, что снижает его физико-механические характеристики, такие как прочность, морозостойкость, плотность."
С такими суждениями Вам только из монолита строить надо!!! Еще раз спрашиваю - Вы дом или бункер на случай ядерной войны строите??? Полнотелый КББ способен выдержать нагрузку в 74,1 тонн!!! 1м.п. - 190тонн. Куда больше-то???
Голос разума никто из вас не хочет слушать...
....тут один тупизм процветает....
....тут один тупизм процветает....
спили мушку сынок (с)
ты пока еще никаким местом не то что до разума а просто до голоса не дорос
вали в поребрию или понаехаловку - чего сюда-то приперся если тебя здесь средний уровень IQ не устраивает
тоже мне, дите обидчивое - взрослые дяди с ним не согласились, так он сразу на пол и с воплями ножками сучить...
Посибе взрослые дяди людей не судят....
Мнда... Вы что и вправде подумали что я строить буду из "говноблоков"
Это Аллегория...была...
Что касается именно Вашего мнения о КББ...оно всетаки было вынуждено у меня оБразоваться:
Вы задали в теме вопрос не ТЕМ людям, кому нужны...эти новые технология...
Вот не посредственно строителям, которые осуществляя их применение, и Существкенно съэкономят на материале, потом упакуют его в красивую, обертку... А заказчик должен жить в "этом" (именно в "этом" другого определения тут нет)
тема то долже была звучать так...
"Строители почему Вы не хотите получить дополнительную сверхприбыль...съэкономив...на стоимости материалов...Ведь кирпичи дороже "говноблоков"...?
А точто 70% заказчиков...хотят и строят...из традиционных материалов...Вы строители ну не смогли "развести своих клиентов"
Любой новый продукт должен начинаться с маркетинга, а главное с внедрения в голову клиентов, чсто им (клиентам) это очень Нужно...
Вот поэтому я вас и назвал "маркетолог, одним словом БРЕНДист"...Обращаю ваше внимание именно в самом ХОРОШЕМ смыле этих слов... Жаль что ошибся...Истерика не самый лучший способ внедрения БРЕНДа....
П.С. Повнимательней поищите в яндексе слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ...
Это Аллегория...была...
Что касается именно Вашего мнения о КББ...оно всетаки было вынуждено у меня оБразоваться:
Вы задали в теме вопрос не ТЕМ людям, кому нужны...эти новые технология...
Вот не посредственно строителям, которые осуществляя их применение, и Существкенно съэкономят на материале, потом упакуют его в красивую, обертку... А заказчик должен жить в "этом" (именно в "этом" другого определения тут нет)
тема то долже была звучать так...
"Строители почему Вы не хотите получить дополнительную сверхприбыль...съэкономив...на стоимости материалов...Ведь кирпичи дороже "говноблоков"...?
А точто 70% заказчиков...хотят и строят...из традиционных материалов...Вы строители ну не смогли "развести своих клиентов"
Любой новый продукт должен начинаться с маркетинга, а главное с внедрения в голову клиентов, чсто им (клиентам) это очень Нужно...
Вот поэтому я вас и назвал "маркетолог, одним словом БРЕНДист"...Обращаю ваше внимание именно в самом ХОРОШЕМ смыле этих слов... Жаль что ошибся...Истерика не самый лучший способ внедрения БРЕНДа....
П.С. Повнимательней поищите в яндексе слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ...
ecoborstroy писал(а)
П.С. Обидно...в Москве и Питере люди давно уже поумнели, а тут один тупизм процветает....
Извините не сдержался.........................................
П.С. Обидно...в Москве и Питере люди давно уже поумнели, а тут один тупизм процветает....
Извините не сдержался.........................................
В москве и пирере кто строит??? Не Джамшуты ли... Это Вы о них, что они поумнели...???....
Здесь в Нижнем, ну о не только В нем, в провинции.... Остались ещё талантливые архитекторы, и проффессиональные строители...Хотя и они поумнели...проектируют и строят действительно и в Москве и В Питере....
А мне от этого и грусно и радостно...С одной стороны--- что уезжают туда, с другой, что созидают, творят - это главное...
Рассказать из каких материалов дома построены у Кончаловского, Зыкиной, Михалкова, Падвы и т.д....Вы их тоже к Тупым причислите?...
magnym писал(а)
Рассказать из каких материалов дома построены у Кончаловского, Зыкиной, Михалкова, Падвы и т.д....Вы их тоже к Тупым причислите?...
Рассказать из каких материалов дома построены у Кончаловского, Зыкиной, Михалкова, Падвы и т.д....Вы их тоже к Тупым причислите?...
Сравнение не корректное.... К сожалению не у всех столько денег сколько у них.....
ecoborstroy писал(а)
Сравнение не корректное.... К сожалению не у всех столько денег сколько у них.....
Сравнение не корректное.... К сожалению не у всех столько денег сколько у них.....
Т.е. Вы жалеете что у вас их нету... Когда Нить у вас ПОЯВЯтЬСЯ денюжки...Вы обязательно построите дом из традиционных материалов...?
Повторюсь: Не зря раньше купцы такие домики строили....Знали толк...А на себе не экономили...И меценатами были
На себе не экономьте...Особенно на еде...Иначе голод мозга...И как результат...
magnym писал(а)
Т.е. Вы жалеете что у вас их нету... Когда Нить у вас ПОЯВЯтЬСЯ денюжки...Вы обязательно построите дом из традиционных материалов...?
Повторюсь: Не зря раньше купцы такие домики строили....Знали толк...А на себе не экономили...И меценатами были
На себе не экономьте...Особенно на еде...Иначе голод мозга...И как результат...
ecoborstroy писал(а)
Сравнение не корректное.... К сожалению не у всех столько денег сколько у них.....
Сравнение не корректное.... К сожалению не у всех столько денег сколько у них.....
Т.е. Вы жалеете что у вас их нету... Когда Нить у вас ПОЯВЯтЬСЯ денюжки...Вы обязательно построите дом из традиционных материалов...?
Повторюсь: Не зря раньше купцы такие домики строили....Знали толк...А на себе не экономили...И меценатами были
На себе не экономьте...Особенно на еде...Иначе голод мозга...И как результат...
Их кирпича НИКОГДА не построю!!! Только КББ или брус. А скорее всего комбо-дом из этих материаллов.
Уважаемый Вы наш...Вы на форуме находитесь, а не в прокутаруре...Здесь только общением и занимаются....
Сами запостили тему (как в результате выяснилось) поболтать от "говноблоках"...а в результате пшик...
Я ( повторю) именно я (и мне подобные, которые согласно ВАШЕМУ опросу 77% выбравших традиционные материалы) являюсь потенциальным заказчиком...строительства дома...Вы меня в первую очередь не убедили(точнее не переубедили)... Не зачет....
Сами запостили тему (как в результате выяснилось) поболтать от "говноблоках"...а в результате пшик...
Я ( повторю) именно я (и мне подобные, которые согласно ВАШЕМУ опросу 77% выбравших традиционные материалы) являюсь потенциальным заказчиком...строительства дома...Вы меня в первую очередь не убедили(точнее не переубедили)... Не зачет....
интересно у вас тут))
))
да....в который раз перечитывая Гоголя)))
главное движуха!!!)))
Мне понравилась фраза на семинаре "Малоэтажное строительство": "Именно наша вина, что в регионе где так много современных материалов (пенопласта?) до сих пор 70% частных домов строят из кирпича!"
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
Bananamama писал(а)
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
Благими намерениями выложена дорога....к карману покупателя....
Bananamama писал(а)
Мне понравилась фраза на семинаре "Малоэтажное строительство": "Именно наша вина, что в регионе где так много современных материалов (пенопласта?) до сих пор 70% частных домов строят из кирпича!"
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
Мне понравилась фраза на семинаре "Малоэтажное строительство": "Именно наша вина, что в регионе где так много современных материалов (пенопласта?) до сих пор 70% частных домов строят из кирпича!"
Вообще видно было, что тема скатится к рекламе чего-нибудь современного и плохо покупаемого...
У КББ есть свои покупатели. Кстати КББ не новый и современный материал! Его придумали еще в начале 19века, а мож и раньше не помню точно... Давайте не будем сравнивать экологически чистый материал с пенопластом!
Bananamama писал(а)
Именно наша вина, что в регионе где так много современных материалов до сих пор 70% частных домов строят из кирпича!
Именно наша вина, что в регионе где так много современных материалов до сих пор 70% частных домов строят из кирпича!
Абсолютно правильное утверждение!!!
а каркас-монолит с заполнением пеноблоками и утеплением... (ну вообщем как многие новостройки сейчас делают...) - это дорого или как...? я вот о таком варианте подумываю...
21.07.2009
Тоже, кстати, задумывался, как об альтернативе несущим стенам из кирпича и панелям на перекрытиях. Но, почему-то предложений для ИЖС именно по технологии каркас-монолита, аналогичного многим высоткам-новостройкам не встречал.
спрос диктует предложение....
21.07.2009
То есть отсутствие спроса на такие конструкции, не позволят делать такие предложения? Или есть какая-то специфика, почему большие дома по этой технологии только в путь, а 2-х этажные низя? Не понимаю, в чем причина? Ну не должны такие дома дороже кирпичных выходить, я так считаю. Или же при малом метраже постоянные расходы на м2 на используемое оборудование и работы оказываются выше, чем на бригаду каменщиков и подъемный кран для укладки плит?
может виртуозно владеющих опалубкой турков малоэтажки пока не заинтересовали....?
а по мне так вариант идеальный (по крайней мере минусов пока не вижу...)
а по мне так вариант идеальный (по крайней мере минусов пока не вижу...)
ну еще рассматриваю вариант, когда вместо монолита-металлокаркас...
цена вопроса? монолит за куб с работой обойдется дороже кирпича или пеноблоков того же объема. то есть вы в состав стены вводите часть которая стоит заметно больше. в чем смысл?
21.07.2009
смысл относительно чисто пеноблоков-более крепкий каркас-несущие стены
смысл относительно чисто кирпича-ненесущая часть делается из более дешевых пеноблоков
смысл относительно чисто кирпича-ненесущая часть делается из более дешевых пеноблоков
21.07.2009
Андрей5252 писал(а)
ну еще рассматриваю вариант, когда вместо монолита-металлокаркас...
ну еще рассматриваю вариант, когда вместо монолита-металлокаркас...
а вот это, думаю, можно будет рассматривать только в случае уменьшения цены на каркас минимум в 2 раза ,иначе, это ни к чему
обыграть металл в интерьере кажется мне очень заманчивой затеей...)))
21.07.2009
Согласен, при условии, что с учетом утепления и декоративной облицовки кирпичиками, по цене выйдет меньше силиката в 2 ряда. Либо 1.5 ряда силиката без учета утепления и облицовки, т.к. это потребуется в обоих случаях 1,5 силикат или 0,5 из блоков) и будет стоить одинаково
да с крепким каркасом вариантов заполнения и облицовки море...
от фанеры с керамзитом до кирпича с алюкобондом...)))
от фанеры с керамзитом до кирпича с алюкобондом...)))
Я отвечу лично за себя.
Керамзитобетон.
Экологичный, прочный (более чем достаточно для трехэтажного дома, так как девятиэтажку строить для себя не надо), теплый дом.
Керамзитобетон.
Экологичный, прочный (более чем достаточно для трехэтажного дома, так как девятиэтажку строить для себя не надо), теплый дом.
22.07.2009
плиты перекрытия без дополнительного усиления будет держать?
кладка в сколько рядов, толщина?
кладка в сколько рядов, толщина?
Держать будет уже при кладке в полблока. Но по технологии армпояс необходим для всех материаллов без исключения!!! Что б через 1-3 года не делать изумленный вид: А почему стены треснули??? Таких примеров видел массу! А дома кирпичные были...
Я позволю себе сделать небольшую ремарку.
Был вопрос про дополнительное усиление. Армопояс, на мой малопрофессиональный взляд, служит скорее для перераспределения нагрузки, но никак не в качестве дополнительного усиления. Для этого следует применять колонны и т.п. сооружения. В качестве иллюстрации примера - каркасное домостроение.
Был вопрос про дополнительное усиление. Армопояс, на мой малопрофессиональный взляд, служит скорее для перераспределения нагрузки, но никак не в качестве дополнительного усиления. Для этого следует применять колонны и т.п. сооружения. В качестве иллюстрации примера - каркасное домостроение.
кирпичный консерватор писал(а)
плиты перекрытия без дополнительного усиления будет держать?
плиты перекрытия без дополнительного усиления будет держать?
Будет.
кирпичный консерватор писал(а)
кладка в сколько рядов, толщина?
кладка в сколько рядов, толщина?
12-13 рядов, 400
ЗЫ: забыл указать, дом без зимнего проживания. (сорри, не верно прочел заголовок). Но, как мне кажется, подавляющее большинство людей, которые ответили в этой теме, подразумевали именно это: проживание в весенне-летне-осенний период где-нибудь за городом, а зимой в городской квартире.
22.07.2009
а толщина керамблока какая? 400 мм- это в 0,5 или 1,0? нужно ли их армировать между собой?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Прораб общестроительных работ
ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
80000 руб.
Средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Машинист козлового, мостового крана (крановщик)
Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Мастер-отделочник
ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
80000 руб.
Среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. тема является архивной.