--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Погиб пешеход в г. Саров 17.01.2014(тема от Dandy007)

Серьезная тема
11
268
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sergei
20.01.2015
Уважаемые форумчане!!!Нужна срочно помощь.17.01.2015 в 17:00 в г.Саров на Ул, Балыковская в зоне видимости пешеходного перехода был насмерть сбит пешеход, любимый муж, отец, дедушка, заслуженный изобретатель РФЯЦ ВНИИЭФ г. Саров. Завтра похороны.Сейчас всю вину пытаются повесить на погибшего. Искренне просим всех, кто видел или что-либо знает о данном происшествии, сообщить.Спасибо
www.nn.ru/community/auto/black/pogib_peshekhod_v_g_sarov_17012014.html
742
20.01.2015
Так то "в зоне видимости" не равно по пешеходному переходу...
ветка для апов
mirage76
20.01.2015
Sergei писал(а)
в зоне видимости пешеходного перехода был насмерть сбит пешеход...
Сейчас всю вину пытаются повесить на погибшего.

а чья еще вина? В зоне видимости пешеходного перехода - это не на пешеходном переходе... Просто кто-то не захотел дойти до пешеходного перехода, который был в зоне видимости

17.01.2015 в 17:00 на ул. Балыковской, водитель (1974 г.р., стаж 22 года), управляя а/м Ауди, совершил наезд на пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте, в зоне видимости пешеходного перехода, перед близко идущим транспортом.
В результате ДТП пострадал пешеход:
- м - 1940 г.р. Д/з: смертельное ранение. Морг г. Саров.
Согласен. Лишних 10 метров лень пройти до зебры. А еще в сумерках их ваще в темной одежде не видно. А бегают через дорогу регулярно, как комикадзе.
Водитель - никто. Пешик - царь дороги.
Особенно двусмысленно читается вот эта фраза:
Sergei писал(а)
любимый муж, отец, дедушка, заслуженный изобретатель

То есть, он в тот момент об этом думал меньше всего, получается...
Зато теперь его близким только и остаётся об этом думать, и вспоминать...
ТС можно понять. Погиб родственник ,наверное. Но посадить невинного водилу хочет..... За что?????
Не так уж легко просто взять и смириться. К этому ещё прийти надо.
Лучше посадить невиновного?????
Смириться они не смогут. Водилу по судам затаскают.
Для чего сам понимаешь........
Почему сразу посадить. Пока разбираться будут, сами к нужным выводам придут.
А пока нет никакой уверенности, вот и принимают самую близкую позицию.
Чего им ещё остаётся, не сдаваться же сразу.
Хорошая позиция - виноват водила, ищем свидеделей.
Ща толпа соседок-пенсионерок ломанется заявлять, что они все видели, и у водилы все штрафы поднимут за 10 лет. А далее суды- пересуды. И проклянут его эти бабульки до 7-го колена, поскольку родственники погибшего будут всем говорить, что виноват водила.
Сарафанное радио никто не отменял
Это не моя позиция. И я никого не отстаиваю.
Я лишь пытаюсь понять обе стороны.
Dandy007
21.01.2015
Вероятно, у вас был плохой опыт. Еще раз, нам нужны детали происшествия.После чего будут сделаны выводы.
Dandy007
21.01.2015
Вы знаете, что он не виновен?
DMKNN
21.01.2015
В любом случае вина за убийство человека лежит на водителе. ?

А вы уверены!?
даже рассуждать нечего. если человека зарубят топором - кто будет виноват в убийстве? но тут вместо топора - автомобиль
opeth
21.01.2015
т.е тебе под колеса бросится очередной ...удак , и ты окажешься виновата? так по твоему?
ты че буровишь клоун?
это незнакомый тебе пожилой человек. куда он бросился? с чего он мудак?
автомобиль- средство повышенной опасности - водитель всегда отвечает. учи матчасть чучело арзамасское
opeth
21.01.2015
ипло завали. если разговаривать адекватно не умеешь. чучело каждый день в зеркале видешь если что.
зы. когда тебе под колеса такой пассажир вывалится по другому запоешь.
а то что? дрищ поселковый
если ты отзываешься о человеке до которого тебе как до Пекина раком не иначе как мудак.
Слыш, ты! Ты где видишь, что он конкретного человека назвал мудаком?
нахер пошел.
opeth
21.01.2015
культура так и прет.
еще я с ботьем вроде шифра не разговаривал.
много чести
Ты же вроде чуть выше нахер пошел? Или вернулся?
opeth
21.01.2015
а с хера ли в тему влез. а теперь заднюю включаешь. вначале такой грозный, а теперь сливаешься. адью. чувак с аватаркой из гей-порно.
Ты, кончита вурст, сельская. я хотел сказать тебе что ты говна кусок- я сказал.
ле шифр это один из многочисленных ботов местных интернет задротов - дрищей как ты- только чуть поумнее.
а про фото- так меня знают как я выгляжу, а вот ты свалил быстро к себе в село блэкарь сальный.
opeth
21.01.2015
гавном у тебя из рта смердит.
martovsky
22.01.2015
а хавальник тебе даже модерье завалило, ржу :)))
ты от клинского чтоль тупой? что сказать-то хотел?

приезжай завтра к шоколаду. чай в центре бываешь. я на твой хавальник взгляну)))

или опять ссышь?
публично прилюдно приглашаю
Ladspi
21.01.2015
На хер послали, по всякому обозвали, вежливость ведь у многих здесь не в чести, в том числе видимо и у Вас... До седьмого уровня ботью , как до Пекина и если ботье этого не понимает, то оно ещё к тому же и мудьё. Железная логика(( Все мы под Богом ходим и заслуженные и не очень, виновен или нет не определяется регалиями, так что не надо на других агрессировать. Вы здесь давно и прекрасно знаете, что каждый говорит что хочет, и что думает... И не такое слышали(( А погибшего человека в любом случае жалко.
вы мне совет даете?
это шваль. по другому с ними нельзя.
Dandy007
21.01.2015
Уважаемый опеД, уважайте других,пжл, если не уважаете себя.
под колеса коляски? обрулю без жертв
Dandy007
21.01.2015
Уважаемый Oпед, выбирайте выражения и имейте уважение к другим, вас не приятно читать. Что еще не приятно в вас я готов объяснить при встрече.
не сильно увлекайся вежливостью. тут это у многих не в чести. не реагируй
opeth
21.01.2015
я где то кого то лично оскорбил? если вы читаете одно и в меру своей испорченности подставляете то что у вас на уме, то это только ваши проблемы. а не мои.
Crocodile
21.01.2015
Dandy007 писал(а)
Вы знаете, что он не виновен? ...

О презумпции невиновности слышали что-нибудь?
презумпция невиновности не распространяется на водителей с 2012 года
Crocodile
21.01.2015
Ах так? Ну тогда всё ясно и не нужны никакие расследования :-)
очень хорошо, что вы со мной согласны.
mirage76
21.01.2015
только что же вы законы через строчку читаете?
Презумпция невиновности не распространяется на водителей, только если их нарушения зафиксированы на автоматические камеры...
Во всех других случаях у водителей есть презумпция невиновности
вот для этого и ищутся записи
Crocodile
21.01.2015
Но тода не надо утверждать, что водитель виновен.
виновен. обсуждали ниже
mirage76
21.01.2015
а пока записей нет, значит на водителя распространяется презумпция невиновности и он "де юро" не виноват.
да он изначально виноват. записи только покажут насколько.
mirage76
22.01.2015
В чем виноват? В том, что он чисто физически не мог резко остановить автомобиль, когда прямо перед его автомобилем внезапно стал переходить пешеход, причем в том месте, где этого делать нельзя?
вы не находите, что мы сейчас совместно занимаемся фантастическими предположениями, но одни на стороне водителя, другие - зевгма - пешехода. но да ладно. ответьте лично, безотносительно ситуации, часто ли у ВАС возникали подобные ситуации в зоне видимости пешеходного перехода? ни вот что б насмерть сбить, а что б сердце между яйцами ненадолго поселилось
Вы не думаете, что в случае невиновности водителя вам придётся выплатить ему материальный ущерб за механические повреждения, причинённые пешеходом-нарушителем?
ога. ща все брошу, пойду этому мудиле денег платить
А если суд заставит?
все зависит от того, будет ли ТС вступать в права наследства
Sergei
20.01.2015
Не забывайте, что сводки ГИБДД являются предварительными. Нас там не было, схемы ДТП не видели. Поэтому человек разыскивает любых свидетелей.
Этого человека там тоже не было, зато он смело записал водилу в убийцу без суда и следствия.
DMKNN
21.01.2015
вот здесь плюсану
Chat qui
21.01.2015
чего вы набросились на человека, где он записал водилу в убийцу?? ищет любую информацию
mirage76
21.01.2015
но он же писал, что виноват именно водитель.
SadWolf
21.01.2015
Так инфа о "зоне видимости" откуда? ТС на месте происшествия был сам- то?
17.00- значит в потемках уже. Дорога там прямая за исключением горки при спуске в пойму Вичкинзы- и Балыковской уже не считается насколько я помню- там какая-то другая улица уже- да и там лежачих полицаев наложено каждые 200 метров.
Ул. Балыковская, для тех кто в Сарове никогда не был- хоть формально и город с ограничением 60, но по факту- как трасса, идущая через деревню- там сплошные сады и частный сектор, фонарей нет насколько я помню, кусок прямой дороги длиной пару километров, причем участки садовые не вплотную к дороге, а метрах в 50 начинаются, 3 остановки ОТ на ней.
Вообще говоря, наезд на пешехода- хоть и в Балыкове- это ЧП довольно серьезное для Города.
Сбить, кстати, могли и идущего по обочине, действительно.
Dandy007
21.01.2015
Друзья, спасибо все за активное обсуждение.Скажу одно, следствие в процессе, и многие замечания ГИБДД "в зоне видимости пешеходного перехода" пока ничем не подтверждено.На сайте есть пометка ГИБДД также есть ссылка о том, что любая информация - предварительная и в дальнейшем, при выяснении обстоятельств ДТП, может быть изменена.
Мы все прекрасно знаем, как быстро "органы" стараются закрыть любое дело.Поэтому мы ищем свидетелей и очевидцев и будем благодарны за любое предоставление видео подтверждение.Никому не пожелаю, оказаться в такой ситуации.Спасибо.
вы не хотите понять простую и очевидную вещь. В зоне видимости или вне зоны видимости пешеходного перехода - это в любом случае не на переходе, то есть водитель там пешехода увидеть не ожидает. Или вы пытаетесь найти человека, который видел, как это на переходе происходило?
Dandy007
25.01.2015
Вы знаете, как все было?
а вам неочевиден ответ на этот вопрос?
Там ограничение не 60, а 40 по всему городу!
a_I_a
21.01.2015
Ерунда.
на въезде в город были знаки. и с 5го и с 3го
Dandy007
21.01.2015
Верно, так и есть, не говоря про лежачих полицейских.
много лет уже там. за последний год не в курсе.
многие просто не смотрят
a_I_a
21.01.2015
Ограничение 40 не по всему городу, что верно то?
"в пределах всей жилой зоны" так было сформулировано. сейчас не могу сказать точно.
но если ты этих ограничений не видел- у тебя либо права 2 года либо ты водитель тот еще.
a_I_a
21.01.2015
То есть, если на каком то плакате написано, что по городу ограничение в 40, то он является знаком дорожного движения? ) Ну думайте так и дальше )) Плакат уже канул в лету, так как до гаи видимо дошло, что их чучело раскусили, как только больше людей ПДД почитали.
я тебя уверяю - Саровское ГИБДД со мной и этим знаком согласно. по крайней мере было так. давно не был- не в курсе. и это был не плакат а "знак дополнительной информации".
DoktorKurpatov писал(а)
блаблабла... не в курсе...


Ну так если не в курсе куда Вы лезете то?!
я написал выше что не в курсе за последний год.
раньше знак дополнительной информации 8.2.1 с фомулировкой "в пределах всего населенного пункта" располагался под знаком 3.24 ограничение 40 км/ч. я не писал что он там расположен и сейчас.

да и тебе не похеру ли что я делаю.
иди мимо
это вполне могло быть оформлено постановлением местного самоуправления, что скорее всего. в таком случае плакат является "знаком"
Flanker*
22.01.2015
Нет, Вы всё таки бредите.
что именно вас так смутило в предыдущем комментарии?
Flanker*
22.01.2015
Постановление самоуправления, мало кого ипё волнует, автомобили передвигаются в соответствии с ПДД РФ.
очень сильно ошибаетесь. могут не только скорость ограничить, а даже въезд запретить, как было в сочи на олимпиаде. в ПДД РФ где нибудь прописано, что вы не могли в сочи в феврале 2014 заезжать?
Flanker*
22.01.2015
Федералы и местное самоуправление - одно и тоже, ога.
Всё блин, надоел...
т.е. все таки могут. отлично
Flanker*
23.01.2015
В соответствии с ПДД РФ.
Что не понятно?
Зевгма писал(а)
плакат является "знаком"

Ваши плакаты, в болт никому не уперлись.
a_I_a
22.01.2015
+. А главное спорят со мной видимо "живущие" в Сарове.
да кто с тобой спорит? кому ты нужен)))
И самое ужасное, что водитель-виновник даже не извинился перед родными...
Crocodile
21.01.2015
А вы уже определили, кто в данной ситуации виновник? Поделитесь, пожалуйста, ходом ваших мыслей.
водитель конечно. у него средство повышенной опасности
Спроси там у них, извинились ли родственники погибшего перед водителем ауди?
апд. быстро правишь
Dandy007
21.01.2015
Уважаемый Волгарин, не уверен, что Вы полностью на 100% оцениваете и чувствуете ситуацию. Не желаю Вам оказаться в такого рода ситуации. Спасибо.
Ошибаетесь на 100%
Dandy007
21.01.2015
Тогда странно от вас слышать это...или вы считает, что дети разыскивая ночью погибшего, должны прежде всего бежать к водителю за извинениями...? вы в своем уме?
BandI
21.01.2015
Тоесть водитель должен бежать к вам с извинениями?
если он не животное - да
BandI
21.01.2015
Знаете,многие люди пребывают в шоке,я сама только из больницы,фура не заметила моё авто,так водитель только через несколько дней позвонил моему мужу с извинениями,да и то еле в ГАИ уговорил дать номер
Dandy007
21.01.2015
Саров - город небольшой, всех можно найти, если захочешь и без ГАИ.
sashnn
22.01.2015
Хоть бы вам этот водитель вчинил иск на починку своего авто после всех ваших безуспешных попыток его обвинить и ваших игор в словаблудие!
Саров - город небольшой, как выше правильно подметили. После такого иска он с вероятностью 135 будет сидеть с отремантированной машиной, но абсолютно без работы
С чего вдруг без работы-то? Вы в нашей реальности живёте? Или полностью в своей?
если у вас вдруг есть деревня, то найдите в ней колодец и насрите. вы получите наглядный и доходчивый ответ на ваш вопрос и соответствующую ему реальность.
написано же: Саров - город небольшой. чем читаете...
Какая дурь!!! Если человек хочет работать - он будет работать. Причем тут Ваше *овно?
вы попробуйте сначала, потом сами расскажете. вы ж все равно не поверите ничему, что я напишу - не своих ошибках учитесь
))))))))))))))))) Ну и наивность.
Это означает "пусть виноват пешеход, но он был непростым парнем, поэтому, вопреки закону, водителю будут везде чиниться преграды".
Lynx Lynx
22.01.2015
Вы сами машину водите?
наверняка, нет. Кто водит машину, реже валит все на водителя.
Lynx Lynx
22.01.2015
Скорее всего. Сев за руль авто, начинаешь совершенно по другому относится к ПДД. Пока я не водила, могла дорогу перебежать, где удобно, пока машин нет. Сейчас только по пешеходному переходу перехожу, убедившись, что машины меня точно пропускают. Лучше подожду несколько минут, чем буду рисковать своей жизнью.
Всё правильно - лучше к ужину домой, чем к обеду в морг...
Dandy007
22.01.2015
Вожу.
Flanker*
21.01.2015
это не делает его виновным.
Dandy007
21.01.2015
У вас есть какие-либо данные по данному ДТП?Прошу их прислать.Спасибо.
Идите в жопу! Спасибо!
Dandy007
22.01.2015
Уважаемый, вы необоснованно агрессивный.Не желаю Вам оказаться в такого рода ситуации.
Crocodile
21.01.2015
Зевгма писал(а)
водитель конечно. у него средство повышенной опасности ...

Понятие "источник повышенной опасности" не означает автоматически вину водителя, а лишь в силу статьи 1089 ГК РФ возлагает на водителя обязанность возместить причиненный вред, причем объем возмещения может быть снижен или вовсе равен нулю при наличии грубой неосторожности со стороны пешехода.
грубую неосторожность пешехода надо очень сильно даказать, а что то мы не видим тем от водителя ауди - значит он не прав
opeth
21.01.2015
мы не видим тем и от пострадавшего. значит они виноват. такова ваша логика.
он виноват в том, что сбил пешехода. в том, что он не оправдывается и не ищет доказательств лишь косвенная вина - ему не надо что бы эти записи всплыли
.
А есть ему в чём оправдываться?
убийство человека - весомый повод. не находите?
sashnn
26.01.2015
Зевгма писал(а)
Самоубийство человека - не весомый повод.
Ни по каким законом это не убийство, потому что убийство бывает только преднамеренным. Это - причинение смерти либо по неосторожности (если водитель виноват), либо в силу непреодолимых обстоятельств (если пешехода было не видно в тёмное время суток в тёмной одежде без световозвращающих нашивок - фликеров).
непреднамеренное убийство = причинение смерти по неосторожности вроде бы. не?
Нет такого понятия в УК - непреднамеренное убийство.
согласен. "неосторожное" оно называлось. 106 ук рсфср. в поздних редакциях заменили на "причинение смерти".
Flanker*
22.01.2015
Зевгма писал(а)
не видим тем от водителя ауди - значит он не прав

Вы бредите?
нет
Ему больше делать чтоль нечего? Ему нужно оправдываться и отписываться на всех форумах, где обсуждается эта тема? Вас-то он чем обидел, что Вы его оправданий ждёте?
безусловно. можно пустить все на самотек и вместо условки получить уголовку
Дурные ноги и дурная голова пешехода тоже может быть источником повышенной опасности...
нисколько. он находился в зоне перехода, на котором должны снижать скорость
opeth
21.01.2015
это где такое написано? про зону перехода?
в пдд. а я смотрю на этом форуме многие с правилами дружат не по наслышке, ога
mirage76 писал:
17.01.2015 в 17:00 на ул. Балыковской, водитель (1974 г.р., стаж 22 года), управляя а/м Ауди, совершил наезд на пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте, в зоне видимости пешеходного перехода, перед близко идущим транспортом.
В результате ДТП пострадал пешеход:
- м - 1940 г.р. Д/з: смертельное ранение. Морг г. Саров.

Что ты ещё мне в ответ напишешь???
Dandy007
21.01.2015
Уважаемый ежик, это предварительная информация. Обратите внимание на важный комментарий ГИБДД. Там указано,что точная информация может быть после всех разбирательств.Вы являетесь очевидцем?
Я никак не хотел вас чем-то задеть или обидеть. Но даже в предварительном заключении инспектор вряд ли будет писать то, что я выше процитировал от Миража76, если пешеход переходил по переходу и по правилам...
Dandy007
22.01.2015
А если он шел по обочине, он тоже при этом виноват?Полагаю, вы также не можете помочь с предоставлением фактов произошедшего?
Если бы он шёл по обочине, то не попал бы под машину.
Насчёт "если бы" есть хорошая поговорка - если бы у бабушки были бы мужские половые органы, то она была бы дедушкой...
Dandy007
25.01.2015
Вы уверены? Очень много фактов того, что сбивают людей, идущих на обочине. Странная у вас позиция, такое ощущение, что вы там присутствовали, рядом с водителей. Кстати, недавно в Сарове сбили девушку с детьми. Так вот такие же как вы также на защиту водителя встали, пока регистратор не показал, как он даже не притормаживая всех снес...Задумайтесь, прежде, чем давать такие глупые и необоснованные коммен ты!
Мои коммен ты основаны на сводке (пусть и предварительной) ГИБДД! Там чётко и ясно написано: водитель а/м Ауди совершил наезд на пешехода, переходящего проезжую часть в неустановленном месте.
Так что не надо искать в моих словах противоречий и каких-либо "позиций"!!!
что в этой ветке и написано - скорость была не снижена, а находился ли он на переходе или в метре от него пока не понятно. да даже нахождение в метре не позволяет как мне кажется безнаказанно давить всех кто на дороге
Crocodile
21.01.2015
Зевгма писал(а)
что в этой ветке и написано - скорость была не снижена
да даже нахождение в метре не позволяет как мне кажется безнаказанно давить всех кто на дороге ...

Где написано, что"скорость не была снижена"?
Не всегда наезд на пешехода бывает преднамеренным. Бывает, просто не хватает тормозного пути.
вы реально предполагаете, что автомобиль снизивший скорость до 30км/ч способен убить взрослого пешехода?
Crocodile
21.01.2015
Можно погибнуть под колесами автомобиля, движущегося даже со скоростью 10 кмч.
IG777
22.01.2015
75-летнего старика легко.

Вы видели повреждения ауди; есть предположение, что водитель не трезв?
если бы водитель был не трезв на сайте гибдд об этом непременно бы сообщили.
Vitosik
22.01.2015
если пешеход переходил дорогу в не установленном месте, перед близко идущем транспортом. Водитель заметил его, дал по тормозам , машину занесло , она ударилась об столб и столб упал на машину, а в машине было 5 человек и столб убил всех их.
КТо тут виноват ?? Пешеход который неожиданно вывалился на дорогу или водитель, который спас жизнь этому пешеходу?
Vitosik писал(а)
машину занесло

очевидно же - водитель, который не соблюдал всех мер для прямолинейной остановки
Vitosik
22.01.2015
он не успевает остановиться, метр до пешехода, либо он его сбивает, либо крутит руль.
Он крутнул руль.
ну, судя по камментам, таких на этом форуме принято называть "мудаками"
Vitosik
22.01.2015
ты либо тролль либо идиот . Ни с тем не с другим разговаривать не буду.
ты видимо не знаешь пдд, как и многие местные водители; безусловно тебе сложно разговаривать в этом случае, так что слив эпичен
Vitosik
22.01.2015
кроме пдд есть еще и физика и динамика и другие законодательные акты и моральные устои
либо и то, и другое :)
Dandy007
22.01.2015
Это 75 летний мужчина -не старик, физически покрепче некоторых присутствующих будет.
kiril OFF
23.01.2015
Расскажите это родственникам женщины, которую некая автолюбительница раскатала на ступеньках Этажей.
Зевгма писал(а)
что в этой ветке и написано - скорость была не снижена

Зачем выдавать желаемое за действительное???
Вас на фоне трагедии настолько клинит, что адекватности в комментариях - ноль! Начинаете придумывать то, что сами не знаете!
Перед близко идущим транспортом -- НЕ ЕСТЬ "скорость была не снижена"!!!
ЁжикНН писал(а)
Начинаете придумывать то, что сами не знаете!

вы занимаетесь тем же самым. вам это можно изза прикрепленных к нику розовых штанов?
Что за бред вы несёте???!!!!!
Чем я "тем же самым" занимаюсь??? Я цитирую сводку ГИБДД, пускай и предварительную, которая говорит о том, что вина пешехода очевидна! На данный момент есть от чего отталкиваться -- от сводки этой!!!
иии? как раз в этой сводке написано, что место не установлено. где там вина пешехода?
ХВАТИТ ТУПИТЬ!!!
mirage76 писал(а)
В неустановленном месте - это не как вы думаете, что место его перехода не установлено, а то, что по ПДД это место не предназначено для перехода... то есть в данном случае "в неустановленном месте" трактуется именно как "в неправильном месте" а не как "в неизвестном месте"
я слышал, что у вас на форуме судья работает, но не думал, что из верховного. можно ознакомиться с его ППВС по данному вопросу? иначе сейчас очень "ТУПИТЕ" именно вы
Crocodile
22.01.2015
У судьи не может быть "его ППВС". Погуглите, пожалйуста, эту аббревиатуру, и поймете сами.
мне не надо гуглить - отправьте туда ежаНН, который ссылается на миража76 как на единственную инстанцию в этом вопросе
Прекращай в глаза долбиться, от этого зрение портится...
Мой ник - ЁжикНН, а то, как ты его написал - так тебя зрение подвело.
За ежаНН
ЁжикНН
22.01.2015 в 15:32:31

ржу я с тебя. это ты больше 9ти часов придумывал что тут написать, до часу ночи не спал, и все равно получилось как пукнул
Сколько времени прошло -- это тебя сношать не должно...
Молоток с меткой кинул, отвлекли делами. К ночи на форум зашёл снова -- написал ответ.
отмазывайся, ога
Отмазываться перед тобой??? Ты мне никто...
Отмазываться перед тобой??? Ты мне никто...
в метре от перехода и в зоне видимости - это не совсем одно и то же )
в метре переход капотом загораживается и перестает быть виден?
ждем еще ваших экспертных мнений по данному вопросу :)
это был вопрос, основанный на вашей трактовке, а не утверждение
Зона видимости перехода - допустим, 400 метров. С 60 км/ч можно начать тормозить метров за 200 - это будет вовсе не резко. Выходит, что если пешик выскакивает перед движущимся авто за 201 метр до перехода, водитель неминуемо его собьёт. В этом случае вина водителя отсутствует. А байки про средство повышенной опасности хороши, когда знаешь, как и где они применяются.

Очень печально, что в Сарове живут люди, которые неспособны к элементарному анализу.
Crocodile
21.01.2015
Давайте подробнее. Что значит "находился в зоне перехода"? Какова официальная трактовка термина "зона перехода"? В ПДД ничего про это нет.
ну как же нет? таблички такие на трассах специально вешают - приближаешься к зоне перехода. вы за рулем то бываете вообще, или только из офисов вещаете?
Crocodile
21.01.2015
Вы увиливаете от прямого ответа.
ок. давайте отталкиваться от трактовок гибдд - "зона перехода" - там где он виден, если этого нет в ПДД
Crocodile
21.01.2015
В том всё и дело, что "переход виден" и собственно пешеходный переход - совсем разные вещи и п 14.1 ПДД распространяется именно на сам переход, а не на то место, откуда он виден.
Грубо говоря, вы же бросаете мусор в саму урну, а не в 3 метрах рядом. Понимаете аналогию?
инерция мусора и полуторатонного автомобиля несколько различается наверное.
Crocodile
21.01.2015
Наверное. Но к делу это отношения не имеет.
mirage76
21.01.2015
так вот в том то и дело... Водитель увидит знак "пешеходный переход" за 400 метров и начнет притормаживать, чтобы непосредственно перед переходом ехать с минимальной скоростью....
А тут вдруг пешеход переходит дорогу не по пешеходному переходу, т.е. не через 400 метров, а через 10 метров... И хоть видимость пешеходного перехода есть, но водитель никак не успеет затормозить
Ну тогда объясни, чем отличаются зона перехода и зона видимости перехода.
mirage76
21.01.2015
он находился в зоне ВИДИМОСТИ перехода...

читаем ПДД
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.


значит раз был виден переход, то пешеход должен был дойти до этого перехода и перейти дорогу именно по переходу (а не в зоне видимости перехода)

переходящего проезжую часть в неустановленном месте

отчего вы упускаете эту строчку? она говорит о том, что он мог быть как на переходе, так и в метре от него + ударом естественно могло откинуть
Dandy007
21.01.2015
Хоть и тяжело это слышать, но это действительно так.
mirage76
21.01.2015
это вы трактуете эту строчку как вам выгодно...
В неустановленном месте - это не как вы думаете, что место его перехода не установлено, а то, что по ПДД это место не предназначено для перехода... то есть в данном случае "в неустановленном месте" трактуется именно как "в неправильном месте" а не как "в неизвестном месте"
когда не предназначено, пишут так:

20.01.2015 в 07:55 на ул. Нахимова, 1Б водитель (1969 г.р., стаж 27 лет) управляя а/м Митцубиси, совершил наезд на пешехода, переходящего проезжую часть перед близко идущим транспортом, в зоне видимости пешеходного перехода.

без всяких "неустановленных мест"
mirage76
21.01.2015
всё зависит от того, кто эти сводки пишет... Но в данном конкретном случае "в неустановленном месте" трактуется как " в неправильном месте", т.е. в месте, не установленном для перехода
то есть формулировка
"в неустановленном месте, в неустановленное время, неустановленным способом, через неустановленное лицо сбыли гражданину Толстышеву наркотическое средство марихуана в неустановленном количестве, но не менее 270 граммов"

должна трактоваться как
"в месте не предназначенном для продажи наркотиков, во время не предназначенное для продажи наркотиков, через лицо не предназначенное для наркотиков сбыли гражданину Толстышеву наркотическое средство марихуана в количестве не предназначенном для продажи, но не менее 270гр"?

формулировка из реального дела, ссылка lenta.ru/news/2011/11/09/omon/
то есть вы тем самым хотите сказать, что место, где пешеход переходил дорогу работники ГИБДД не смогли установить, поэтому и пишут "в неустановленном месте"? Очень интересная точка зрения.
дык позвоните и сообщите им, если знаете
Crocodile
22.01.2015
Надеюсь, вы уже позвонили в ГИБДД и сказали, что виноват водитель? :-)
виноватых же у вас ежНН посредством миражей определяет. в суде и решат напару
Crocodile
22.01.2015
Зевгма писал(а)
виноватых же у вас ежНН посредством миражей определяет

Вы уже отказываетесь от своих слов, что, якобы, виноват водитель.
В общем, "слив эпичен" (с)
это был сарказм, если вы русский и способны понять этот оборот. вы носитель языка?
вы, по-моему, уже перестали воспринимать, что вам пишут... очень жаль.
только после того, как вы прекратили читать
Давайте тогда все будем бросаться под авто, один хер водитель будет виноват. Какое-то у вас однобокое видение. У вас ВУ есть?
не было никогда. безусловно виноват водитель
mirage76
21.01.2015
в чем? В том что он ехал там, где он и должен ехать, а пешеход переходил там, где не должен был переходить? В этом виноват водитель?
даже если предположить, что переходил он не там где надо, это еще не дает водителю права его сбивать насмерть
flzdva
22.01.2015
тупой тролль? или тупо троллллишь?
нет
flzdva
22.01.2015
тогда соболезную.
Тупой троллит.
Lynx Lynx
22.01.2015
Вы сами машину водите?
нет
Lynx Lynx
22.01.2015
Начните машину водить, ваше мнение, про виновников - водителей изменится. Физику, возможно ещё вспомните. Резко остановится в любой момент в любом месте может только человек. Машина, даже самая навороченная этого делать не может, потому что инерцию никто не отменял. Законы физики для всех действуют.
PS. Никого не обвиняю и не оправдываю. Не рассуждайте о том, о чём понятия не имеете.
не изменится. я вообще то об этом тут и рассказываю вам. но все меня упорно убеждают, что надо именно резко (непонятно как) останавливаться только в метре от перехода. как связана физика и наличие ВУ тоже непонятно. считаете что все нобелевские лауреаты вместе с премией получали права? или, наоборот ( я не знаю как вы сдаете), на экзамене в гибдд надо предоставить школьный аттестат со средним баллом не менее 4,5?
Lynx Lynx
22.01.2015
Изменится и ещё как. Я так же как вы думала, пока за руль не села.
Я говорю о том, что человек может остановиться в любой момент. Машина не может. Только многие пешеходы уверена в том, что нажав на газ машина должна мгновенно остановиться. Так не будет. надо учитывать скорость с которой машина двигалась, ей массу и покрытие. Видимо, по физике, у вас в школе балл был ниже 4,5.
Погибший, я так полагаю, был очень образованным человеком, и физику вероятно, знал. Но забыл, что законы физики работают всегда при любой ситуации. А если он ещё был в тёмной одежде, то в сумерках он стал просто невидимкой.
Lynx Lynx писал(а)
нажав на тормоз машина должна мгновенно остановиться

Немного поправлю. :)
Lynx Lynx
22.01.2015
Благодарю
до этой поправки хоть понятно было откуда у нее права
Нам тоже понятно, что мозг у вас отсутствует.
печально отнюдь не это, а отсутствие мозга у людей имеющих ВУ. я т никому не наврежу, а вот вы - можете
Тот пешеход тоже наверно так думал, только теперь он, своими неаккуратными действиями навредил водителю.
Пока что здесь видно только одного без мозга.
да это как с сусликами - один другого с соседнего поля не заметит, но они есть. сейчас вот еще на одного больше стало
Dandy007
21.01.2015
Может, мы уже не мыслями делиться будем, а фактами, или вам только поболтать надо?... Тогда гроши -цена Вашей душенке :-(
К0ТИК
21.01.2015
Может это родные должны извиняться за груз на его сердце на всю жизнь
Dandy007
21.01.2015
Посмотрел бы я на вас...Вы уверены, что пешеход бросился под машину. я лично знаю пешехода и знаю, что такого быть не могло точно.Тем более скоро у него будет внук...
К0ТИК
21.01.2015
Вы знаете сколько тут подобных тем было, в которых все до единого осуждали одного человека, а когда спустя несколько дней появлялось видео, все оказывалось совершенно наоборот
Я никого не обвиняю заранее, не сторонник этого, поэтому и предложил подумать иначе, а не принимать изначально единственно "верное" решение, на ваш взгляд
Dandy007
21.01.2015
Я надеюсь на понимание и получение любой информации от очевидцев, после чего будем делать выводы.
P.S. + на данном участке дороги очень сложно не заметить и надо просто постараться, чтобы сбить пешехода (скоростные ограничения и полицейские повсюду, как правильно было замечено).
К0ТИК
21.01.2015
хорошо
ап
культура вождения в Сарове оставляет желать лучшего! И с годами всё только усугубляется....
Мои соболезнования....((((
a_I_a
21.01.2015
В Сарове просто машин до...для города с такой площадью. Еще пару лет и придется авто у кпп оставлять, ибо в городе ставить некуда будет. Обленились многие, пешком уже не комильфо передвигаться.
SerZH
21.01.2015
У меня отца сбивали. Я и сам сбивал пешехода - поэтому я могу оценивать ситуацию с обеих сторон.
Во-первых, на дороге есть пешеход и есть водитель (который, кстати, тоже может быть кем угодно из перечисленного Вами).
Во-вторых, если Ваш родственник был отличнейшим человеком, это абсолютно не значит что "и знаю, что такого быть не могло точно" - ибо это дурь.
В-третьих, если вообще точно не известны обстоятельства - зачем писать вот это "в зоне видимости пешеходного перехода". Достаточно было просто написать адрес.

И ещё не из приятного - если хотят замять, с большой вероятностью займут, если не найдёте верёвочку за которую потянуть. Удачи.
SerZH писал(а)
"в зоне видимости пешеходного перехода"

это гибдд написало
SerZH
21.01.2015
Гибдд написало в сводках, а тут написал автор поста.
Dandy007
21.01.2015
Это взято оттуда же:(
SerZH писал(а)
Во-вторых, если Ваш родственник был отличнейшим человеком, это абсолютно не значит что "и знаю, что такого быть не могло точно" - ибо это дурь.


Никогда не понимал в подобных ситуациях указаний того, какой отличный человек участник ДТП. Причём зачастую это относится к виновникам. Типа "отец семейства, заслуженный работник, сел синим за руль и сбил троих". Какая разница, кем и как он был?
SerZH
26.01.2015
Исходят очевидно из того, что из совокупности этих качеств не может вытекать указанный результат.
olchenka
21.01.2015
Странно, что Вы пишите об этом здесь. Почему не написать на Колючем Сарове, например? Там Вы скорее найдете очевидцев происшествия.
Dandy007
21.01.2015
Пишем везде, где только можно.
olchenka
21.01.2015
Заведите темку на саровском форуме, так больше вероятность, что найдете кого-то. На колючем Сарове никакой информации нет об этом.
Dandy007
21.01.2015
Не дают завести тему, пробовали уже. блокирует, уже предупреждения получили. Пост в теме свидетели.Если можете помочь, помогите, пжл.
olchenka
21.01.2015
Помочь , к сожалению, вряд ли смогу. Знаю о вашей аварии со слов работников ГИБДД. Мы в субботу попали в небольшое дтп и пока оформлялись, слышали разговор гибддшников, что в Балыково произошла авария с пешеходом, и сами они ничего не знают толком, потому что начальства там много, не подойти. Тогда сложилось впечатление, что либо виновник, либо потерпевший не из простых. Думали, что появится на Колючем Сарове инфа, но там тишина.
Dandy007
21.01.2015
У меня также вызывает масса вопросов, почему нашу тему блокирует в форуме Сарова. Неспроста все это.
там уже есть тема в поиске свидетелей
Dandy007
21.01.2015
Я полагал, что на сайте можно выделить тему на общем форуме, но не получается это сделать, блокирует, не объясняя причин.
olchenka
21.01.2015
Да, теперь увидела, я смотрела в авариях просто. Обычно такие случаи бывают в новостях на главной странице.
там новостями ДаркВуд рулит, или поменялось все?
olchenka
21.01.2015
Я не знаю, честно говоря.
у нас видимость в это время 400 метров примерно, тумана не было...
Dandy007
21.01.2015
Для меня это тоже загадка.Очень надеемся на очевидцев.Спасибо.
там дорога прямая
Как видно, сообщество не на вашей стороне. Лично я считаю формулировку "в зоне видимости пешеходного перехода" отягчающим обстоятельством для пешехода, так как он, видя переход, поленился до него дойти.
Не понимаю, зачем вам нужно обвинить во всем по всей видимости невиновного водителя?
ПыСы Да еще какие-то боты в теме чушь несут...
Inmo72
22.01.2015
Если человека, идущего по пешеходному переходу, сшибет мчащийся автомобиль, то отлететь этот человек может так, что окажется "в зоне видимости пешеходного перехода"
SerZH
22.01.2015
Очень правильный пост, но ещё раз повторюсь - не надо его было перепечатывать - потому что именно складывается ощущение, что пешеход априори нарушал.
Как правило место соприкосновения можно определить достаточно точно - там имеются следы: осколки стекла фар, лобовика или других элементов автомобиля (краска, зеркала, и т.д.), слетевшие ботинки, вещи которые были в руках пострадавшего и т.д. Кроме того, должен быть тормозной путь. Все эти доказательства достаточно сложно переместить в другую точку, особенно водителю, находящемуся в шоковом состоянии.
a1exey
22.01.2015
Установить скорее всего не сложно, было бы желание. Выше написали что полно боссы правоохранительные на эту аварию съехались. Вот и закрались у людей подозрения и ищут очевидцев: вдруг наезд был соершен в зоне действия знака, а в протоколе он из зоны действия переместился в зону видимости.
за исключением того случая, когда водитель начинает тормозить существенно позже наезда на пешехода. Тогда начало тормозного пути может сместиться дальше за переход. Да и осколки изначально полетят вперед, ведь машина двигается с определенной скоростью.
Dandy007
22.01.2015
Уважаемый, мне не нужны чьи-либо лайки или как их там, мне нужна помощь, которая описана в самом начале.Вы можете четко ответить , вы готовы помочь?
Не готов. И даже если бы что-то знал, то помог бы вам больше из чувства долга, нежели из сочувствия, так как вы производите неприятное впечатление и сочувствия не вызываете. А что же еще должно побуждать людей к помощи, как не сочувствие?!
Dandy007
25.01.2015
Мне не нужны сочувствия от лиц, не адекватно оценивающих реальную жизнь и занимающихся пустословием. Не готов помогать, не мешай!
а у нас тут у всех пропуски в Саров есть((
а вот может мне кто-нибудь объяснить такой факт:
в 80-ые, 90-ые годы саров был городом где "ничего не происходит"
рассказывали, что про преступность тамошние жители только в книжках читали...
спец. обслуживание, спец. режим...
ща вроде всё так и осталось, НО...
постоянно в сводках происшествий мелькает саров...
то ограбление, то перестрелка, то бандитизм, убийства, поджоги, наркота всех видов без вопросов, афёры, пьяные, то бензин сливают, то гастарбайтеров там куча непонятных, то ещё чё-то...
я понимаю всё это если бы город там открыли.
но он же ЗАКРЫТЫЙ???
откуда там это всё?
кто это там допустил?
чё там делают судимые?
откуда там оружие?
откуда гастарбайтеры???
да ещё и умудряются находить не всех...
там вычислить любого - по щелчку пальцев минут пять займёт, если с перекурами...

ничё не понимаю...
объясните пожалуйста кто-нибудь почему там сейчас всё так?
Всё просто - раньше жила интеллигенция и умы отечества. Потом к власти мэра пришел колхозник мордовский и всю свою родню потащил в Саров. А та родня - свою, да и знакомых прихватила. К тому же интеллигенция стала сваливать потихоньку кто-куда, в Москву, в НН, в Питер и т.д. Вот и получается на сегодняшний день, что основная масса народу теперь в Сарове - это колхозники с близлежащих поселков. Культура - сами понимаете у них явно другая....
а режим то вроде никто не отменял...
или родня мэра может без досмотра беспрепятственно завозить в город наркоту, оружие и гастарбайтеров?
а фсб - его карманная фирма стала?
кто разрешает вьезд в саров?
мэр?
его родня?
вроде нет...
мэр на военной базе по статусу должен стоять ближе к завхозу ИМХО.
или всё не так?
может я отстал от жизни и чего то не понимаю
и теперь "изделия" и испытания сейчас делают гастарбайтеры, сидельцы и мордовские колхозники?... :'(
или всё действительно так печально, что судя по вашему отзыву, крупнейший оборонный центр России развалил мордовский колхозник?
тогда зачем нужна эта клоунада с "режимом" и "пропусками"?
Владимир Ясное Солнышко писал(а)
тогда зачем нужна эта клоунада с "режимом" и "пропусками"?

бабки гребут те, кто контролирует проезд людей и провоз товаров
Въезд в город контролирует ФСБ, причём указания непосредственно из Москвы. Мэр не контролирует. Как такового особого контроля на вьезде нет. Хоть оружие, хоть наркоту вези. Кроме того, из обслуживающего персонала много гастеров и прочей мордвы. Плюс взятки и подкуп ни кто не отменял.
ВНИИЭФ колхозник мордвин не трогал и не сможет тронуть. Так что там до сих пор умы мирового масштаба сидят. А вот в городе, видимо, заправляет колхозник. РФЯЦ разваливал Радий Иванович, тот ещё управленец был. Как учёны - нормуль, а управлять хреново умел. С 2008 кто-то из Москвы рулит.
пасип.
теперь ситуация в общих чертах понятна.
пичалько чё... :'(
m1ndst0rm
23.01.2015
Отличная иллюстрация.
m1ndst0rm
23.01.2015
Ужинал в кафешке саровской, был очень неприятно удивлён компаниями за соседними столами - наитипичнейшая молодая гопота со всеми бл#, е##ть и прочими оЧень ценными фразеологизмами.
Когда в закрытом городе, пардоньте за слово, плодится не интеллигенция - перекос в сторону быдлокультуры неизбежен. Особенно этому способствует тотальный неинтерес молодёжи к истории города и его славе.
Отсюда берутся и "дед - лошара, ему бы в Пендосии десять лимонов баксов предложили бы стопудово, а он тут за сраные копейки горбатился".

Город здорово деградировал за последние 15 лет. Самое последнее время наблюдается рост интереса молодёжи к науке в наукограде, как бы тафталогически не звучало. Интерес, знания, образование оставляют "след на лице". Определённая культура сохраняется.

ЗЫ При этом не может не радовать большое количество молодых мам с детьми. Значит не всё потеряно и вопрос лишь в воспитании текущего и следующих поколений.
Владимир Ясное Солнышко писал(а)
а вот может мне кто-нибудь объяснить такой факт:
в 80-ые, 90-ые годы саров был городом где "ничего не происходит"
рассказывали, что про преступность тамошние жители только в книжках читали...

Тебе кто такое рассказывал-то? Что тогда, что сейчас, грабят, убивают и стреляют. Просто "тогда" это не выходило за пределы города, а сейчас всем на всё пофиг.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов